Яндекс.Метрика Мизинец vs Варис

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Мизинец vs Варис

Автор Tolik_sos, 06 октября 2011, 21:23

« назад - далее »

Tolik_sos

   Петир Бейлиш и Варис - два сильнейших игрока Игры Престолов. Долгое время они играли рука об руку, готовя гражданскую войну. Но теперь каждый из них запустил свой планы. И возможно им станет тесно. И тут возникает несколько вопросов:
   1. Какие у них были взаимоотношения, когда они были советниками вначале у Роберта, а потом Джоффри?
   2. Что подумает и предпримет Мизинец когда узнает об Эйегоне?
   3. Видит ли Варис угрозу его планам со стороны Мизинца, и если видит то что предпримет?

Kail Itorr

1. Сначала Мизинец работал на Вариса. Где-то к концу правления Роберта повел собственную игру.
2. Ну как минимум попытается завести крота, а лучше агента влияния в окружении Аэгона. В принципе Аэгон на престоле для него даже лучше, чем Дени - у парня нет драконов, т.е. легче влиять :) но это если на престол Аэгону удастся влезть. Что не факт. Настоящий ли Аэгон, Мизинцу глубоко по барабану.
3. Нету сейчас для Вариса такой угрозы: оба работают разные сферы. Потом, если угроза появится, будут играть друг против друга.

AnyMany

Нам пока чётко не известно, есть ли у Петира планы на ЖТ, или же он хочет поиграть с землями гранд-лордов.
валор моргулис, детка!

Tolik_sos

   Тут для начала нужно определиться с тем не являються ли Мизинец и Варис, союзниками. Я сам не верю в эту версию, но все может быть.
   В КГ они роботали если и не вместе, то уж точно близко друг к другу. Момент с Кейтилин и кинжалом показывает две вещи, первое Варис знает о планах Мизинца и не хочет им мешать, второе и более важное Мизинец знает что Варис знает о его планах но совершенно не боиться этого.
   Момент с Арьей и черепами драконов, показывает, что все идет не по плану Вариса. События развиваються слишком быстро и слишком рано. Для Вариса было бы выгоднее, запустить этот план, уже тогда когда Дени с Дрого начнут подготовку к командировке в Вестерос. Отсюда можно сделать немного спорный вывод, что Мизинец действует без какого-то вмешательства Вариса.
   Действия Мизинца в Орлином Гнезде, указывают на то что он следует своим планам, а не общим планам с Варисом. Но все что мы знаем, мы знаем от Сансы. А Мизинец вполне может врать ей.
   Сериал. Там есть момент где Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса. Что это отсебятина сценаристов или результат бесед с Мартином. В сериале сильно розыграна эта пара, и вполне возможно что по-этому вопросу они общались с Мартином, и он им более детально обьяснил всю эту ситуацию. И если так то получаеться что Мизинец спокоен потому-что имеет компромат на Вариса. Возможно Варис этот компромат и подкинул Мизинцу, а возможно если бы Мизинец подумал немного подольше, понял бы что Варис связан с драконами.

AnyMany

 :-\ У меня уже голова кругом от такого потока сумбурной информации
валор моргулис, детка!

Laelli

Цитата: AnyMany от 07 октября 2011, 14:44
:-\ У меня уже голова кругом от такого потока сумбурной информации
А у меня от ошибок. Слово
Цитата: Tolik_sos от 07 октября 2011, 15:14роботали
- это уже просто за гранью добра и зла.

Tolik_sos


Мистер_Ланнистер

Цитата: Tolik_sos от 07 октября 2011, 16:35Мой, грех.

Простите за оффтоп, но откуда запятая вылезла? Оо

Цитата: Tolik_sos от 07 октября 2011, 15:14Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса.

Какой компромат может быть на Вариса?)) В то, что он способствует реставрации Таргариенов, никто просто не поверит.

Dolorous Malc

Цитата: Мистер_Ланнистер от 07 октября 2011, 19:20Какой компромат может быть на Вариса?))
Да любой, на даннй момент. :)
"Отсутствующие редко бывают правы, но зато всегда остаются в живых" - (c), кажется, Станислав Ежи Лец.

AnyMany

Цитата: TheMalcolm от 07 октября 2011, 19:35Какой компромат может быть на Вариса?))
Да любой, на даннй момент.
"Отсутствующие редко бывают правы, но зато всегда остаются в живых" - (c), кажется, Станислав Ежи Лец.

Может быть и любой, но вряд ли он сыграет против Вариса. Никто уже не прижучит его, ибо как некому)
валор моргулис, детка!

kwint

Цитата: Tolik_sos от 07 октября 2011, 14:14
   Сериал. Там есть момент где Мизинец утверждает что у него есть компромат на Вариса. Что это отсебятина сценаристов или результат бесед с Мартином. В сериале сильно розыграна эта пара, и вполне возможно что по-этому вопросу они общались с Мартином, и он им более детально обьяснил всю эту ситуацию. И если так то получаеться что Мизинец спокоен потому-что имеет компромат на Вариса. Возможно Варис этот компромат и подкинул Мизинцу, а возможно если бы Мизинец подумал немного подольше, понял бы что Варис связан с драконами.

Читаем внимательно... В книге Мизинец тоже утверждает, что "крепко держит Вариса за яйца". При этом сам Варис говорит, что он специально создает у Мизинца такую иллюзию.

Как резалт, ни к чему обе эти фразы не ведут.

Мистер_Ланнистер

Допустим, Мизинец даже знает о намерении Вариса восстановить династию Таргов. Вопрос в том, знает ли тогда об Эйегоне? Скорее всего, нет.

Другое дело, что Петиру Бейлишу, скорее всего, нафиг не нужен трон. Ему туда некого сажать. А вот фактическое управление двойным грандлордством - неплохой вариант.

Tolik_sos

Цитата: Мистер_Ланнистер от 08 октября 2011, 14:24Другое дело, что Петиру Бейлишу, скорее всего, нафиг не нужен трон. Ему туда некого сажать. А вот фактическое управление двойным грандлордством - неплохой вариант.
Он уже этого добился, но хочет большего. Он хочет войны с Серсеей. Отсюда и версия, что он хочет трона.

  Как я понял версию с тем что Варис и Петир союзники, можно отбросить? А за основу принять версию что у Мизинца был некий компромат на Вариса(возможно лживый) и поэтому он не боялся Вариса.

Мистер_Ланнистер

Цитата: Tolik_sos от 08 октября 2011, 15:31Он уже этого добился, но хочет большего.

Он хочет укрепить свое положение. К тому же, в речных землях он мало что решает.

Цитата: Tolik_sos от 08 октября 2011, 15:31Он хочет войны с Серсеей. Отсюда и версия, что он хочет трона.

Серсея - это помеха. Она непредсказуема, ведет страну к черту на рога, а Петиру оно не надо. Но на трон ему сажать некого. Он ведь даже не предлагает Сансе объявить себя Королевой Севера.

Цитата: Tolik_sos от 08 октября 2011, 15:31Как я понял версию с тем что Варис и Петир союзники, можно отбросить?

Возможно, их планы идут параллельно, до определенного времени. =)

Tolik_sos

Цитата: Мистер_Ланнистер от 08 октября 2011, 19:53Он хочет укрепить свое положение. К тому же, в речных землях он мало что решает.
Обьявлений Сансы - это война с троном. Это факт. Чтобы укрепить свое положение, он должен тихонько прирезать Сансу и укреплять, трон ему не мешает а на оборот помогает.
Цитата: Мистер_Ланнистер от 08 октября 2011, 19:53Возможно, их планы идут параллельно, до определенного времени. =)
Значит ты голосуеш за то что они не союзники.