Яндекс.Метрика Шая. Просто Шая. Обсудим?

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Шая. Просто Шая. Обсудим?

Автор BaraTheon, 18 марта 2011, 12:52

« назад - далее »

Осуждаете ли вы Тириона за ее убийство.

Да
9 (13.6%)
Нет
39 (59.1%)
Он был в состоянии аффекта, любой бы мог
18 (27.3%)

Проголосовало пользователей: 62

BaraTheon


31сникшаС

Жизнь жестокая штука, особенно в мире ПЛиО. Шая променяла карлика Тириона на крепкого мужика Тайвина. Она могла подумать, что Тирион этому бы не очень обрадовался, когда прознал. Бес все правильно сделал, она заслужила.
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

игорь

Убил и убил, что заслужила то и получила от "душки и умницы" Тириона.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Эоэлла

#3
Попалась не в то время, и не в том месте.
1. Насчет "заслужила" - не согласна. Чего еще следует ждать от шлюхи? Тирион великолепно знал, кто она такая, просто ему хотелось верить, что для нее все изменилось, и он для нее - "самый-самый". Ему следовало иметь ввиду, что это может быть, а может и не быть правдой. Согласно истине "друг познается в биде", относительно данного случая все прояснилось. Это не повод для убийства сам по себе.
2. Относительно "не заслужила" - ее ложь, не в последнюю очередь, способствовала его приговору. Но см. п. 1 этого поста. Кроме прочего, ей не тягаться с сильными мира сего, и не быть от них защищенной, если она элементарно хочет жить, а тот все равно обречен. Опять см. п. 1 этого поста.
3. В общем, все укладывается только в п.3, хотя не уверена насчет "любого". Думаю, в других обстоятельствах Тирион бы ее не убил. Хотя, боюсь, мне ее не жаль, хотя присутствует сожаление в целом.
Короче, не осуждаю, но сожалею.

Борец с порчей на саидин

Леди Боли

Не осуждаю. Ладно она донесла на него, от нее ничего другого не ждала, но вот то, что выставила на посмещище это совсем другое.

Mezeh

Цитата: Леди Боли от 18 марта 2011, 13:48
Не осуждаю. Ладно она донесла на него, от нее ничего другого не ждала, но вот то, что выставила на посмещище это совсем другое.

Тирион был более чем привычен к тому, что над ним смеялись. Шая сделала нчто куда худьшее. Для Тириона она была неравнодушна, он прекрсно к ней относился и надеялся, что она хотя бы ему признательна. Он же н псмеялась, а поиздевалась над ним самым худьшим образом, не говоря уже о том, что это была ложь. Ну и когда она напомнила ему об этом издевтельстве - как из сказано ничего хуже она сделать не могла и свой смертный приговор она не только подписала, но и запечатала.

BaraTheon

Да. Вообще, Шая как персонаж, как мне думается, есть отражение Мартиновских собственных травм, нанесенных ему женщиной, имя которой мы, скорее всего, никогда не узнаем. А ее поведение прекрасно иллюстрируется анекдотом о демонстрации проституток, который любил рассказывать Никулин. "Так что, им плохо живется?" - "Нет, сэр." "А чего же они бастуют?" - "Б...ди, сэр".

Эоэлла

Бедная глупая Шая. Да, она сама воглнала гвоздь в крышку своего гроба. Думаю, не скажи она те роковые слова, которые окончательно завели Тириона за грань, она осталась бы жива.
Борец с порчей на саидин

Psina

Цитата: Эоэлла от 22 марта 2011, 17:26Думаю, не скажи она те роковые слова, которые окончательно завели Тириона за грань, она осталась бы жива.
У нее вообще не было шансов на жизнь, если бы реально казнили Беса. В любом случае.
Она - никто, она - шлюха, но что еще хуже - она была с человеком, который "убил короля". Сказав против Тириона, она просто отсрочила себе свою гибель, только и всего. Не убей ее тогда Бес за эти слова - ее сама Серсея убрала бы, попадись та ей на глаза. А то, что она оказалась в постели у Тайвина, может наивно полагала, что таким образом она останется ЖИВОЙ и "при дворе"!  ???

Цитата: BaraTheon от 22 марта 2011, 17:20
Да. Вообще, Шая как персонаж, как мне думается, есть отражение Мартиновских собственных травм, нанесенных ему женщиной, имя которой мы, скорее всего, никогда не узнаем. А ее поведение прекрасно иллюстрируется анекдотом о демонстрации проституток, который любил рассказывать Никулин. "Так что, им плохо живется?" - "Нет, сэр." "А чего же они бастуют?" - "Б...ди, сэр".

Не поверите! У меня тоже были подобные мысли  :D Только я так думала про Лизу. Когда читала ее эпизоды - прям так и видела, как Мартин с упоением описывает ее истеричность, глупость, зависть и подозрительность. И, таки да, травма имеет место быть: прям вот действительно что-то его личное просматривается...  :D
«The madman sees what he sees»

Kail Itorr

А уж с каким упоением он описывает муки Сэма в общении на корабле, оооо %)

Эоэлла

#10
Цитата: Psina от 22 марта 2011, 17:52У нее вообще не было шансов на жизнь, если бы реально казнили Беса. В любом случае.
Она - никто, она - шлюха, но что еще хуже - она была с человеком, который "убил короля". Сказав против Тириона, она просто отсрочила себе свою гибель, только и всего.
Может, так, а может - нет. В определенных обстоятельствах, ее могло бы защитить именно то, что она - никто, в частности, если Тирион мертв, то нет возможности преподать ему еще один "урок". Шаю могли бы и просто выбросить, как ветошь, если, конечно, не подозревать ее в знании лишнего. Подумаешь, шлюха! Кому до нее есть дело? Сочтут ли ее слишком опасной, слишком много знающей/слишком глубоко затянутой в игру/слишком оскорбляющей достоинство Ланнистеров/т.д. ... , чтобы жить - или нет? Вероятнее всего, да. Но это все пока так и расписано вилами по воде, а, что бы ни было, смерти от руки Тириона она могла избежать. Остальное нам пока неизвестно.
Цитата: Kail Itorr от 22 марта 2011, 19:03
А уж с каким упоением он описывает муки Сэма в общении на корабле, оооо %)
Не совсем в тему. Вот, недавно встретила отзыв на Гудкайнда, который показался мне забавным.
ЦитироватьА кто читал цикл Терри Гудкайнда "Меч истины"? По-моему, книжка ничего, острый сюжет, жесткая. Соплей нет, герои вполне приличные. Понятно хотя бы, за что борются. Вот только Ричард части эдак к третьей надоедает. Одно непонятно - мистер Гудкайнд писал ДЛЯ маньяков или ПРО маньяков?
Если убрать/заменить имя Ричарда, а Гудкайнда заменить на Мартина, меня будет по-прежнему тянуть улыбнуться. Есть в повествовании последнего нечто эдакое... ::)

P.S.: Слова "понятно, за что борются" я пока, на всякий случай, выделять не стала, т.к., если что, за базар не отвечу. :D
Борец с порчей на саидин

Kail Itorr

Сие совсем не в тему, угу, но Гудкайнд-то на одних соплях и построен (там, где с Джордана не слизан). Сопли иногда кровавые, иногда зеленые, но...

Селин

Шая - идеальная шлюха. Она делает то, что от нее хотят. Этакое зеркало чужих надежд.
Надо быть лучшей женщиной для урода - пожалуйста... надо быть лучшим свидетелем для сильных мира сего - нате. Лучший путь достичь желаемого. Она преображается, меняется - почти искренне.
И при этом не дурочка - амбиции у нее не выходили за рамки содержанки богатого мужчины (=я делаю ему хорошо, а он делает хорошо мне), а сцена с Варисом доказывает ее житейскую проницательность. Но на мысли и чувства окружающих ей глубоко плевать (а что еще ожидать от вчерашней уличной девки), и итог закономерный.
Проститутка - это профессия повышенного риска ::)

Цитата: BaraTheon от 22 марта 2011, 17:20Да. Вообще, Шая как персонаж, как мне думается, есть отражение Мартиновских собственных травм, нанесенных ему женщиной, имя которой мы, скорее всего, никогда не узнаем.
За что доморощенный психоанализ-то? Вполне житейская ситуация. Он ей поверил, а она над ним посмеялась, ха-ха. Почему сразу с автором?

Эоэлла

[off-topic]
Цитата: Kail Itorr от 22 марта 2011, 18:34Сие совсем не в тему, угу, но Гудкайнд-то на одних соплях и построен (там, где с Джордана не слизан). Сопли иногда кровавые, иногда зеленые, но...
Всяк воспринимает по своему. Автор описал так. Не стану здесь спорить о ПВ, я не о них хотела сказать. Вот просто полчаса назад мне сильно вспомнился этот отзыв в приложении к Мартину. "Жестокость в мире Мартина" где-то здесь вроде бы обсуждали.[/off-topic]
Борец с порчей на саидин

donna Elza

с Шаей-то понятно. она прыгнула бы в постель любого сильного и властного (от слова власть) человека. но как Тайвин ее пустил в СВОЮ постель? да еще и зная, что она спала с его сыном?!