Яндекс.Метрика Двуречье и Манетерен - Страница 50

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Двуречье и Манетерен

Автор Денис II, 13 августа 2007, 10:46

« назад - далее »

Яманэко

Цитата: Рысенок от 30 марта 2023, 20:03
И воронов не нужно было бы посылать. А они изучали местность как минимум пару лет судя по тому же прологу. А вот в Таренском Перевозе Друзья Темного, насколько я помню, были. Во всяком случае, Морейн с Ланом этого опасались. Впрочем, они тогда всего опасались.

Тарен тоже рядом. Так что там тоже шпионов быть не может. Всякие неадекваты пожалуйста, но походу Тёмный этот регион пропустил.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Яманэко от 31 марта 2023, 01:23Тарен тоже рядом. Так что там тоже шпионов быть не может. Всякие неадекваты пожалуйста, но походу Тёмный этот регион пропустил.
Да его все, похоже, упустили))

Rusmack McDwarf

Цитата: Яманэко от 30 марта 2023, 15:01
С другой стороны если логически подумать то если бы они там были то не требовались постоянные визиты Фейна. Местные бы всё высчитали и доложили бы ему.
Если с другой стороны посмотреть - а что Фейн за свои краткие визиты мог такого узнать? А вот получить информацию от информаторов без рисков почтовых птиц - это другой дело.

Яманэко

Цитата: Rusmack McDwarf от 01 апреля 2023, 14:46
Если с другой стороны посмотреть - а что Фейн за свои краткие визиты мог такого узнать? А вот получить информацию от информаторов без рисков почтовых птиц - это другой дело.

Как раз написано было что народ удивлялся что Фейн надолго задерживался там и что не был этому особо доволен. Если бы инфа от информаторов была то не думаю что потребовались бы задержки. Учитывая что  Фейн там не просто тусил а служил своеобразным сканером.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Яманэко от 01 апреля 2023, 15:04Как раз написано было что народ удивлялся что Фейн надолго задерживался там и что не был этому особо доволен. Если бы инфа от информаторов была то не думаю что потребовались бы задержки. Учитывая что  Фейн там не просто тусил а служил своеобразным сканером.
Насколько я помню, надолго он задержался за год до прихода Морейн, а до того приезжал ненадолго чисто товар распродать. Потому и запомнили, что это было крайне необычно. Куда интересней как он получил информацию, позволившую выделить мальчиков. С другой стороны, Морейн хватило дня, чтобы расспросить людей и сделать кое-какие выводы. Но то Морейн. Да и потом уже по действиям троллоков стало понятно кто именно Тени интересен.

Ruslan

Мне больше интересно, какая там роль воронов. Они ведь шпионили за мальчишками еще когда тем было 11 в прологе. А потом использовались лишь раз в роли боевой авиации. Хотя по идеи, стаи воронов прекрасные шпионы и отличное подспорье атакам троллоков, компенсирующее отсутствие у них стрел. Тут поневоле возникает мысль, что целью Тени никогда не было победить, раз основной ресурс не использовался.

Яманэко

Цитата: Рысенок от 01 апреля 2023, 16:10
Насколько я помню, надолго он задержался за год до прихода Морейн, а до того приезжал ненадолго чисто товар распродать. Потому и запомнили, что это было крайне необычно. Куда интересней как он получил информацию, позволившую выделить мальчиков. С другой стороны, Морейн хватило дня, чтобы расспросить людей и сделать кое-какие выводы. Но то Морейн. Да и потом уже по действиям троллоков стало понятно кто именно Тени интересен.

Не совсем так

ЦитироватьФейн  сказал,  что  его превратили в гончую  Темного,  и  до  некоторой
степени  был прав.  Отец Лжи отправил Фейна  на поиски,  вначале изменив его
так, чтобы тот мог вынести напряжение этой охоты. Фейн и вспоминать боится о
том,  как были  осуществлены в нем  эти  перемены; за  сделанное  с  ним  он
ненавидит своего  хозяина так же сильно, как и боится. Итак, Фейна отправили
вынюхивать и выискивать во  всех деревнях вокруг Байрлона, на всем  пути  до
Гор Тумана, вниз до Тарена и по всему Двуречью.
     --  Три весны назад? -- медленно произнес Перрин. -- Я помню  ту весну.
Фейн появился позднее обычного,  но что странно: задержался он у нас дольше.
Он остался  на целую неделю, шатаясь  по  деревне без дела  и скрипя зубами,
когда  выкладывал деньги  за  комнату в  "Винном Ручье". Денежки  свои  Фейн
любит.
     -- Теперь я вспомнил, --  сказал Мэт. -- Все гадали, не заболел ли он и
не влюбился ли в какую из  местных женщин. Конечно, вряд  ли она согласилась
бы  выйти  замуж  за торговца. Все  равно  что  выйти  замуж за  кого-то  из
Странствующего Народа.

Начал шпионить за три года до прихода Морейн. Именно тогда он сильно задержался в Двуречье.

Цитировать--  После  этого  Фейна вновь забрали в Шайол Гул, и его память была...
выжата и процежена. -- От интонаций в голосе Айз Седай у Ранда в желудке все
перевернулось; они сказали о том, что Морейн имела в  виду, куда больше, чем
гримаса,  промелькнувшая  по ее лицу.  --  То,  что  он...  прочувствовал  и
осознал... было собрано воедино, сконцентрировано и  вложено обратно.  Когда
на следующий  год Фейн  появился в  Двуречье, свои  цели  он  мог выбирать с
большей  ясностью. На самом деле даже  с большей,  чем  ожидал Темный.  Фейн
узнал наверняка, что тот, кого он ищет, -- один из трех в Эмондовом Лугу.

По факту да, своеобразный сканер работающий на Темного.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Рысенок

Цитата: Яманэко от 01 апреля 2023, 18:41Начал шпионить за три года до прихода Морейн. Именно тогда он сильно задержался в Двуречье.
А, тьфу, спутала сроки. Прошу прощения.

Ruslan

А никто не помнит, где-то говорилось, в нападение троллоков на Эдмондов Луг во время Бел Тайн сколько вообще человек погибло? Потому что по описанию создается впечатление, что все были лишь ранены, спасибо лечению Найнив и Морейн.

Яманэко

Цитата: Ruslan от 02 апреля 2023, 15:54
А никто не помнит, где-то говорилось, в нападение троллоков на Эдмондов Луг во время Бел Тайн сколько вообще человек погибло? Потому что по описанию создается впечатление, что все были лишь ранены, спасибо лечению Найнив и Морейн.

Цитата от Тома когда он помогал Ранду тащить отца

Цитировать--  Внутрь?  Конечно,  конечно.  Не  беспокойся, мальчик.  Ваша  Мудрая
позаботится о нем. Я видел, как она работает, прошлой ночью, -- у нее ловкие
руки и  уверенность в своем искусстве. Все могло оказаться и  хуже.  Кое-кто
минувшей  ночью умер. Может, и немногие, но  для меня и один  человек -- уже
много.

Так что жертвы были.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Ruslan

Весьма интересно, что образ Эдмондова Луга сильно менялся в процессе цикла. В ОМ это крохотная деревенька, где все друг друга знают, где на праздник  ставят шест два десятка пожилых женщин (т.е. видимо, все), детишек тоже от силы пара десятков, а изгонять Морейн приходит "толпа" в тридцать человек. Рисуется картина около сотни-максимум двухсот жителей, включая окрестных фермеров.
Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.

Rusmack McDwarf

Цитата: Ruslan от 11 апреля 2023, 11:58
Весьма интересно, что образ Эдмондова Луга сильно менялся в процессе цикла. В ОМ это крохотная деревенька, где все друг друга знают, где на праздник  ставят шест два десятка пожилых женщин (т.е. видимо, все), детишек тоже от силы пара десятков, а изгонять Морейн приходит "толпа" в тридцать человек. Рисуется картина около сотни-максимум двухсот жителей, включая окрестных фермеров.
Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.
В Сердце Зимы( гл. 26) Илейн уже описывает его как приличный город, обнесенный стенами, с мощенными улицами, мастерскими и магазинчиками. Так что варианта 3: а) Эмондов луг изначально был немаленьким, просто РД не особо акцентировался на этом (как и на многом другом в ранних книгах), б) Беженцев реально было дико много, а дальше сработал эффект Перрина-Таверена, что позволило так быстро отстроить деревню в город, в) РД абсолютно потерял связь с реальностью и не думал, реальны ли такие перемены - просто написал и забыл, ему ведь еще писать и писать.
Цитата: Ruslan от 01 апреля 2023, 17:20Мне больше интересно, какая там роль воронов.
Вариант страшилки для детей (и суеверных взрослых) не рассматривается? :)

Рысенок

Цитата: Rusmack McDwarf от 12 апреля 2023, 16:09В Сердце Зимы( гл. 26) Илейн уже описывает его как приличный город, обнесенный стенами, с мощенными улицами, мастерскими и магазинчиками. Так что варианта 3: а) Эмондов луг изначально был немаленьким, просто РД не особо акцентировался на этом (как и на многом другом в ранних книгах), б) Беженцев реально было дико много, а дальше сработал эффект Перрина-Таверена, что позволило так быстро отстроить деревню в город, в) РД абсолютно потерял связь с реальностью и не думал, реальны ли такие перемены - просто написал и забыл, ему ведь еще писать и писать.
Когда читала у меня сложилось впечатление, что количество жителей, и правда, сильно увеличилось за счет беженцев. Вроде бы где-то даже про это разговор был, что народу через горы шло очень много и довольно много из них осели в Двуречье и окрестностях. Плюс эффект таверенства, конечно, сказался.

Цитата: Ruslan от 11 апреля 2023, 11:58Но потом, когда Перрин начинает набирать людей для защиты, оказывается, что на каждой ферме десятки жильцов, с четырёх деревень появляется даже с приезжими несколько тысяч человек.
В принципе, если на ферме Айбара жило несколько семей одновременно, то вполне возможно, что и на других жили по несколько поколений в одном доме. У меня вообще сложилось впечатление, что Тэм с Рандом живущие в одиночку - скорее исключение. Так что сколько-то там еще народу по округе разбросано.

Яманэко

Цитата: Рысенок от 13 апреля 2023, 04:32В принципе, если на ферме Айбара жило несколько семей одновременно, то вполне возможно, что и на других жили по несколько поколений в одном доме. У меня вообще сложилось впечатление, что Тэм с Рандом живущие в одиночку - скорее исключение. Так что сколько-то там еще народу по округе разбросано.

Когда Перрин обходил фермы дабы всех жителей собрать в Эмондовом луге то там почти на каждой как минимум полтора десятка народу жило.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Ruslan

Интересно, а как Двуречье обеспечивало приток свежей крови в население? То есть у нас территория, которая две тысячи лет существовала в почти полной изоляции. Где 4 деревни и вокруг них фермы, то есть от силы несколько тысяч человек. Как они там либо на расплодились до того количества, после которого расселение неизбежно, или не выродились из-за кровосмешения? Ладно, второе, допустим, подавлялось сильной кровью - все же по многим косвенным признакам жители Третьей Эпохи это "люди+". Но все равно, в том, что Двуречье застыло на два тысячелетия в неизменной деревенской жизни видится какая-то искусственность, ИМХО.