Скажи НЕТ оффтопу!

[Noal Charin]

затем НЕДВУСМЫСЛЕННО выражаетесь, что только Ба'алзамон и Шай'итан превосходят ее на этом поле

"И вновь продолжается бой"(с). В смысле - "бой с тенью".

[Эоэлла]

"И вновь продолжается бой"(с). В смысле - "бой с тенью".

Не приписывайте мне соавторство и согласие о Морейн - и закончим "бой".

[Noal Charin]

Не приписывайте мне соавторство и согласие о Морейн - и закончим "бой".

Но Вы же от своих слов не отказываетесь. Нет чтобы сказать просто: да, ляпнула сдуру сформулировала неудачно, на самом деле я имела ввиду то-то и то-то.

[Эоэлла]

Ноэл, я сначала разозлилась опять на употребление Вами слова «дурость», как ранее слова «абсурд» и т.п., но решила, что оно того не стоит. Это просто смешно и жалко. В теме ПКАС ранее мне хотелось из справедливости пролить свет на недостатки Светлого Образа Кадсуане, которые, почему-то, все сплошь являются ее достоинствами, а также отстоять Ранда, Найнив, Мин, Морейн и прочих вечно ошибающихся и все портящих героев цикла, но, кажется, все же перегорела. Просто скучно стало. Когда вчера увидела Ваш ответ на цитату из ГБ – слова Ранда Найнив «Она хочет, чтобы я участвовал в Последней Битве. Ты хочешь, чтобы я жил» – мол, Ранд ошибается, смеялась до слез. Ну не Кадсуане же в этом цикле ошибаться в своих оценках, в самом деле, для этого есть толпа других героев.
Еще когда увидела сам вопрос о разнице, которую составляют для Ранда Кадсуане и Найнив, мелькнула идея проставить в тотализаторе на Ваш ответ и этими самыми словами (если б только эксперимент мог быть чистым): я не игрок, но грех не сыграть, когда вероятность выигрыша составляет 100%. Это, однако, печально: выходит, что я уже могу угадывать Ваши ответы, а значит, говорить стало не о чем. (Я правда, не ожидала, что в качестве примера аналогичной его ошибки  Вы приплетете ситуацию с Илэйн и снятыми знаменами. Ну, это и в самом деле, было сложно предвидеть. Я-то думала Вы опять припомните параноидальность).
Насчет того, что я "ляпнула по дурости сформулировала неудачно" (с), привожу еще раз краткое содержание дискуссии, на случай, если Вы действительно не видите ее в перспективе и не в состоянии связать предыдущие посты с последующими, а соседние предложения - друг с другом, т.е. сделать правильные выводы из одного абзаца. После недавних Ваших утверждений о том, что, если бы Ранд умер в детстве, то Дракон бы по-быстрому реинкарнировался в кого-нибудь другого, а также разъяснений о том, какие метафоры Кадсуане следует понимать буквально, а какие - метафорически, я уже во все поверю. Текс Вы читаете своеобразно. Может, Вы и правда не поняли, что я имела ввиду, когда я пришла в шок от Вашего утверждения в адрес Морейн и в ответ привела пример как не надо максимизировать, когда не имеешь точных данных.

Вы не согласны с тем, что Морейн интриганка и манипуляторша высшего разряда? Вы не согласны с тем, что в этом деле она сильнее Тома? Вы не согласны с тем, что среди прочих АС ей равных в этом нет? Можете назвать АС, которая была бы большей интриганкой и манипуляторшей, чем Морейн?

Вы будете отрицать, что Морейн прожжённая интриганка и манипуляторша? Ни прочим АС, ни Тому с ней в этом не тягаться. Разве что Ба'азамону и тому, кто выше его.

Да, Морейн - Айз Седай и кайриэнка, да, она умеет интриговать, причем, по моему мнению, они с Томом равны в этом деле. Во всяком случае, они признали друг в друге достойных противников. Но возносить ее как величайшую интриганку среди АС? Самую прожженую и, вообще, такую, на которой пробы негде ставить?! У Вас где-то припрятан список всех АС с указанием уровня их способностей к Даэсс Дэй'мар и перечнем провернутых ими интриг, что Вы можете делать такие выводы?

А зачем нам такой список? Всё гораздо проще: приведите в пример (как я просил) пару-тройку АС, которых Вы считаете более прожжёнными интриганками и манипуляторшами, чем Морейн.

Ни одной из АС я не приписывала неких, не только преобладающих в ее характере (не говоря о практике), но, тем более, глобально выделяющих ее, из подобных ей, качеств, а, тем более, соответствующих этим качествам, заслуг. Я НЕ ЗНАЮ, есть ли среди АС Рандландии те, кто искушен в Даэсс Дей'мар более Морейн. Я ЗНАЮ, что в Рандландии порядка тысячи АС. Вы говорите, что среди их всех, в ДД она наиболее сильна. Вот я и прошу обосновать это утверждение, не считая для меня возможным обосновать мое "я не знаю".

Цитата: Эоэлла от 06 Октября 2010, 20:18:52
Я НЕ ЗНАЮ, есть ли среди АС Рандландии те, кто искушен в Даэсс Дей'мар более Морейн.

Уже хорошо. Я тоже не знаю. На этом вполне можно согласиться.

Меня вполне устраивает формулировка, к которой мы пришли совместными усилиями:
"Ни Вы, ни я не знаем АС, которая была бы более прожжённой интриганкой и манипуляторшей, чем Морейн"
Не вижу необходимости ни рассматривать, ни доказывать более сильное утверждение.

Куда уж сильнее.

МЕНЯ она вовсе не устраивает. И о совместных усилиях не надо: Ваше искажение моих слов о том, что такие заявления нельзя делать, не обладая ПОЛНЫМИ знаниями о способностях и "подвигах" на этом поприще ВСЕХ АС , было настолько не-тонким, что на соавторство не согласна. Но этот вопрос можно оставить - и так ясно, что никаких оснований под Вашим утверждением нет.

Цитата: Эоэлла от 14 Октября 2010, 03:43:48
на соавторство не согласна.

А это кто писал, да ещё большими буквами?

Цитата: Эоэлла от 06 Октября 2010, 20:18:52
Я НЕ ЗНАЮ, есть ли среди АС Рандландии те, кто искушен в Даэсс Дей'мар более Морейн.

Картина Репина: "Приплыли".
Я писала. И еще там кое-что написано, почитайте. Я Вас, кстати, как минимум два раза просила, приводя цитаты из КВ, не вырывать предложения из контекста так, что они приобретают совсем другой смысл, но, видимо, Вам это не под силу.
Жирным шрифтом, кроме прочего, выделено пояснение, так, на всякий случай, если Вы не читали его в свой срок, хотя тогда но шло не в том качестве.
Не трудитесь отвечать. С меня хватит. Это так, последний писк бунтующей справедливости.
Только Кадсуане пожалейте. Ей на то, чтобы поучаствовать во всех делах, участие в которых Вы ей прочите, придется стать бессмертной, а Темного попросить подождать со своим освобождением некоторое время, пока она здесь кой с чем не управится до ТГД. Но, верно, она и это может.

[Сэм]

Все живущие-дети Создателя.А Сестра у него гипотетически может быть всего одна-ВПТ (Великая Повелительница Тьмы)...

[Madina]

А Сестра у него гипотетически может быть всего одна-ВПТ (Великая Повелительница Тьмы)...

Даешь равноправие полов?!!

[Эоэлла]

Все живущие-дети Создателя.А Сестра у него гипотетически может быть всего одна-ВПТ (Великая Повелительница Тьмы)...

Нне...Нн-не приходило в голову...

[Сэм]

Милые дамы,не беспокойтесь,ведь Создатель тоже может быть Создательницей.

[Эоэлла]

Милые дамы,не беспокойтесь,ведь Создатель тоже может быть Создательницей.

Вообще-то, даже странно, что дамы КВ об этом не задумались.

[Эоэлла]

Ах да! Нет не странно. Только Создатель мог так напортачить, создав мужчин столь несовершенными. Да и Темный, выходит, тоже мужского рода - одни проблемы от него.

[Madina]

Ах да! Нет не странно. Только Создатель мог так напортачить, создав мужчин столь несовершенными. Да и Темный, выходит, тоже мужского рода - одни проблемы от него.

Почему же?) Так загнуть ситуацию, что никто не может разобрать-это умение женщин!))))))

[Эоэлла]

Почему же?) Так загнуть ситуацию, что никто не может разобрать-это умение женщин!))))))

Мой искренний совет: не говорите это ТАМОШНИМ женщинам .

[Эоэлла]

Кстати. Смутно вот что-то такое воспоминается, что кто-то из женщин КВ (Илэйн, что ли, или Найнив) высказывает свое негодование именно тем, что Создатель не вполне, скажем так, удачно справился с сотворением "шерстеголовых". Так что, мысль была не моя. Выскочила из хоровода КВ-шных мыслей, гнездящихся в моем сознании .

[Madina]

Создатель не вполне, скажем так, удачно справился с сотворением "шерстеголовых".

Но ведь Он сполна компенсировал это созданием женщин)  
это так..возможные мысли КВшных женщин   

[Эоэлла]

это так..возможные мысли КВшных женщин

Это ЕДИНСТВЕННО возможные мысли КВ-шных женщин, я бы так сказала.

Но ведь Он сполна компенсировал это созданием женщин)

Ага. А им от этого легче? То, что ОНИ такие правильные - это-то нормально .