Яндекс.Метрика Покушение на Джона Сноу - Страница 76

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Покушение на Джона Сноу

Автор eg, 01 августа 2011, 02:24

« назад - далее »

kardinal_brest

Цитата: hima от 19 октября 2012, 15:47А у Русе вполне нормальные мотивы - возвысить свой дом получив грандлордство - стать хранителем Севера.
Путем предательства?

AllX

А разве Баратеон получил Железный Трон не путём предательства? И все последовавшие за ним, в том числе Нед Старк???

Tolik_sos

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 15:36Но подчеркну еще раз, что шансы на удержание Севера у него были, и очень неплохие
Очень маленькие, учитывая что у Ланнистеров очень сильный флот идет из Бора.
Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 15:36Присягнуть ЖТ?
Да, этим ходом он спас бы и свою жизнь и жизни тысяч своих подданных.

hima

#1128
Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 14:23
Путем предательства?
А сам Робб не предатель (в глазах ЖТ) ?
Отказался преклонить колено перед Джоффри, собрал армию и повел ее аж против самого короля!

предательства кого?
Болтоны древний и гордый род, которые регулярно поднимали восстания против Старков, а тут такая возможность!
У Болтонов самая большая армия из всех лордов.
Про Русе Болтона весь Север знает, что он интриган и игрок ("все мы пешки в его игре" говорит леди Дастин).
Но и назначить командовать пехотой кого-нибудь кроме Русе Робб не мог - его мотивы подробно описаны в книге.

kardinal_brest

Цитата: hima от 19 октября 2012, 16:17А сам Робб не предатель (в глазах ЖТ) ?
Отказался преклонить колено перед Джоффри, собрал армию и повел ее аж против самого короля!

предательства кого?
Болтоны древний и гордый род, которые регулярно поднимали восстания против Старков, а тут такая возможность!
У Болтонов самая большая армия из всех лордов.
Про Русе Болтона весь Север знает, что он интриган и игрок ("все мы пешки в его игре" говорит леди Дастин).
Но и назначить командовать пехотой кого-нибудь кроме Русе Робб не мог - его мотивы подробно описаны в книге.
Восстание все-таки честнее, чем Красная Свадьба, не находите?

kardinal_brest

Цитата: Tolik_sos от 19 октября 2012, 15:58Да, этим ходом он спас бы и свою жизнь и жизни тысяч своих подданных.
Как же месть за отца?

hima

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 15:05
Восстание все-таки честнее, чем Красная Свадьба, не находите?
При чем здесь честнее?
Если бы Русе мог - он побил бы Старков силой и силой же получил лояльность северных лордов.
А так только хитростью...
И вышло очень даже замечательно - и Старки тебе убиты, и заложники со свадьбы вот они, и остатки северных армий разбиты/рассеяны, и формально законы гостеприимства нарушили Фреи, и даже "Арья" вот она.
Про Красную Свадьбу еще Тайвин покойничек хорошо сказал - что лучше мол убить несколько десятков человек и покончить с войной или положить не одну тысячу и воевать еще год?

kardinal_brest

Цитата: hima от 19 октября 2012, 15:20
При чем здесь честнее?
Если бы Русе мог - он побил бы Старков силой и силой же получил лояльность северных лордов.
А так только хитростью...
И вышло очень даже замечательно - и Старки тебе убиты, и заложники со свадьбы вот они, и остатки северных армий разбиты/рассеяны, и формально законы гостеприимства нарушили Фреи, и даже "Арья" вот она.
Про Красную Свадьбу еще Тайвин покойничек хорошо сказал - что лучше мол убить несколько десятков человек и покончить с войной или положить не одну тысячу и воевать еще год?
Вы оправдываете Красную Свадьбу???

Tolik_sos

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 16:33Как же месть за отца?
Знаете с началом войны у десятков лордов есть кровная месть к Роббу, начиная с Карстарков. Вы хотите чтобы и они мстили Старкам, до победного конца или смерти. Око за око ведет только к крови, которая только множиться и множиться и готова поглотить Вестерос.

kardinal_brest

Цитата: Tolik_sos от 19 октября 2012, 16:54Знаете с началом войны у десятков лордов есть кровная месть к Роббу, начиная с Карстарков. Вы хотите чтобы и они мстили Старкам, до победного конца или смерти. Око за око ведет только к крови, которая только множиться и множиться и готова поглотить Вестерос.
Не забывайте, что Нед умер безвинно - в отличие от Карстарка. С другой стороны, намного правильнее со стороны Робба было казнить Джейме, тем самым сохранив единство армии

hima

Больше интересно почему Мелисандра, зная про покушение, не предотвратила его?
Джон ведь чем-то очень важен для ее Р'Глора. Почему бы не приставить к Джону несколько огнепоклонников-телохранителей?
Да она вообще ушла когда Сноу зачитывал письмо! Ей что, как бы пофик?
Ведь там в письме говорилось в том числе и про ее дорогого Станниса!
Мел очень важно было, насколько я помню, завоевать доверие Джона.
Зачем Мелисандре, наконец-то доверяющий ей, но мертвый Сноу?
Она видимо уверена, что Джона либо не убьют, либо она его воскресит!

Tolik_sos

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 16:58Не забывайте, что Нед умер безвинно - в отличие от Карстарка.
Нед был убит за измену Джоффри. И сам Робб признавал законость Джоффри как короля.

Tolik_sos

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 16:52Вы оправдываете Красную Свадьбу???
У Мартина нет ничего чистого. У него все серое. И персонажи делают плохие и хорошие поступки. И в этом событий есть определенные оправдания. Все таки Робб нарушил свое слово жениться на Фрейше, да и гарантий безопастности своим подданым не обеспечил, хотя это его долг.

Tolik_sos

Цитата: hima от 19 октября 2012, 17:01либо она его воскресит!
Вполне может быть.
   А может быть и все банальнее, смерть Станниса стала большим ударом для нее и она просто не знала что делать.

hima

Цитата: kardinal_brest от 19 октября 2012, 15:24
Вы оправдываете Красную Свадьбу???
Вы поймите, у каждого человека своя правда!
Красную Свадьбу Тайвин оправдывает по-своему, Болтон по-своему, и даже Фреи ее оправдывают.
А вот большинство Северян (и читателей) считают, что нет никакого оправдания.
Но мы то с Вами вели речь о мотивах Болтона? не?