Вот смотрю я на Хогвартс и думаю, что же именно в нем не нравится. Думал, думал... И решил прикинуть сколько студентов за раз выпускает он. Распределение на каждый факультет вроде происходит равномерно и по моим прикидкам выходит по 30-50 челвоек на факультет (больше вряд ли, кабинеты не резиновые да и преподаватели время от времени совмещают занятия сразу двух групп без проблем) По всем четырем факультетам выходит где то 150-200 человек. И так, таков выпуск Хогвартса ежегодно.
А теперь прикинем сколько всего волшебников в Англии. Нам точно известно про деревни целиком заселенные волшебниками, а так же целые районы где они доминируют. Кроме того есть описание нескольких мест в Лондоне где сосредоточены маги, да и мистер Дурсль в день смерти Вольдика постоянно на пьяных магов натыкался. Так что магов в Лондоне много. Счет идет на тысячи.
Кстати в книге есть еще один намек на численность магов. Это Чимпионат Мира по Квиддичу. Если мне не изменяет память то Рон или кто то еще говорил что туда съехалось сто тысяч магов. Хм... НО как то не верится что это ВСЕ маги мира. Чемпиона очень престижный и попасть туда стоит больших денег. Сама семья Уизли попала туда благодаря связям в Министерстве. А сколько народу хотело но не попало туда?
Так что можно прикинуть что численность магов Британии составляет примерно 50 тыщ человек. Цифра кстати небольшая, всего то чуть меньше одного процента от населения. Так что вроде все ничего но...
До недавнего времени я жил в небольшом городке на 10 тыщ жителей. Так вот по моим подчсетам школы этого гордка ежегедоно выпускали не меньше четырех сотен учащихся! (подсчет простой 6 школ, два-три выпускных класса, один-два из них это девятилетка еще один десяти, по 30 человек в классе цифра набегает)
И так что выходит? А выходит что по идее академия Хогвартс просто не в состоянии обучить всех магов Англии. Ей просто не хватит мощности. А теперь присмотримся к самому Хогвартсу повнимательней. Отбросим все эти магические заморочки и увидим несколько простых вещей. А именно контингент учащихся. Что он из себя представляет. А представляет он собой две группы.
1. Ученики из древних благородных магических семей, имеющих либо богатые связи либо достаточно обеспеченные в финансовом плане (примеры Гарри Поттер, Рон Уизли, Драко Малфой)
2. Молодые таланты (яркий пример Гермиона Грэйнджер)
Вот теперь картинка вырисовывается. Хогвартс есть ни что иное как элитная академия. Эдакий университет международного уровня. Подготовка здесь поставлена по довольно высоким стандартам (можем судить по карьере ряда выпускников) Даже такие тупицы как Грэбб и Гойл (хотя тупицы то они в представлении Гарри) могут пройти сквозь жесткую систему отбора.
Слабых магов в самой школе в книге мы не видим. (в противном случае Драко и Со нашли бы себе хорошую мишень) Это значит что все ученики по силе примерно на одном уровне, плюс пара тройка с зашкаливающим уровнем.
Так что теперь надеюсь стало понятно? Что с улицы просто так в Хогвартс не попадешь и нужна либо пртекция Дамблдора или кого еще (Гермиона, Том Риддл) или заплатив хорошую сумму (Драко)
Ну а простые заурядные маги видимо учатся в небольших местных школах или домашних условиях.
Так что увы, несоциальная справедливость она и в магическом мире присутствует)))
Жду споров и возражений и вообще предлааю здесь обсудить сам Хогвартс в целом)
Численность магов Британии составляет 3-4 тысячи человек. Так сама Ролинг говорила. Если хочешь могу привести цитату. Исходя из этого все твои рассуждения теряют основу. В Хогвартс попадают все британцы (может ещё нидерландцы и скандинавы, но это только догадки) с "даром волшебства". Кроме того все волшебники сравнительно богатые и могут позволить себе сходить на финал Чемпионата Мира по квиддичу. Даже "низшие слои" волшебного общества при желании могут себе это позволить-взять кредит в "Гринготсе" в конце концов :). Социальное неравенство в магическом мире безусловно присутствует, но оно не такое острое как в нашем мире. Даже самые бедные волшебники при желании (и наличии волшебной палочки) могут легко обокрасть магловский продуктовый магазин и им за это ничего не будет. В волшебном мире нет нищеты, минимальный уровень жизни волшебников-в семье Уизли, а я бы не сказал, что они живут в нищете и голодают.
ЦитироватьЧисленность магов Британии составляет 3-4 тысячи человек. Так сама Ролинг говорила. Если хочешь могу привести цитату. Исходя из этого все твои рассуждения теряют основу. В Хогвартс попадают все британцы (может ещё нидерландцы и скандинавы, но это только догадки) с "даром волшебства"
В таком случае в Хогвартсе одномоментно учится может не больше нескольких десятков студентов))))))))))
Так что либо мадам Ро ошибается в расчетах либо...) Либо чего то не учли))
Цитата: Яманэко от 28 марта 2008, 19:58
В таком случае в Хогвартсе одномоментно учится может не больше нескольких десятков студентов))))))))))
С чего бы вдруг?? В волшебном обществе детей примерно 15-20%, а в таком случае в Хогвартсе учатся 450-800 человек. Всё так и есть, особенно учитывая, что Ролинг говорила, что в каждом факультете на каждом курсе учатся 10-15 человек. Теперь умножим 15 на 7 и получим 105 человек-среднюю численность факультета. А так как факультета 4, 105 умножаем на 4. Получается 420-как и должно быть (ну может немножко меньше) :D.
ЦитироватьС чего бы вдруг?? В волшебном обществе детей примерно 15-20%, а в таком случае в Хогвартсе учатся 450-800 человек. Всё так и есть, особенно учитывая, что Ролинг говорила, что в каждом факультете на каждом курсе учатся 10-15 человек. Теперь умножим 15 на 7 и получим 105 человек-среднюю численность факультета. А так как факультета 4, 105 умножаем на 4. Получается 420-как и должно быть (ну может немножко меньше) .
Тут уже без высшей математики с графиками, где показано разбиение детей по возрастам))))
Я уже раньше говорил, про город с 10 тысячным населением. Выпуск 400-600 челвоек в год. И это еще 10 летка. То есть учатся с 6-7 лет до 16-17.
У Роулинг получается народу в три раза меньше что сводит к 120-200 человекам в год. Плюс семилетка с 11 до 17. То есть народу еще меньше...
Еще смущает. Вот деревня класса Хогсмит. Таких деревень как мне помнится по книге упоминается четыре штуки. Население чисто магическое. Так какое же там население то в каждой деревне? Даже если взять человек 500 (небольшая деревня) то получается что в этих деревнях сосредоточено до 70-80% всех магов Англии!
Цитата: Яманэко от 28 марта 2008, 20:18
Еще смущает. Вот деревня класса Хогсмит. Таких деревень как мне помнится по книге упоминается четыре штуки. Население чисто магическое. Так какое же там население то в каждой деревне? Даже если взять человек 500 (небольшая деревня) то получается что в этих деревнях сосредоточено до 70-80% всех магов Англии!
Там живёт не больше 150-200 человек. Кстати это
одна чисто магическая деревня в Великобритании (она находится в Шотландии, а не в Англии). В твоих остальных 3 деревнях население наполовину магическое, но не полностью (например в Годриковой впадине).
Цитата: Яманэко от 28 марта 2008, 20:16
Тут уже без высшей математики с графиками, где показано разбиение детей по возрастам))))
Я уже раньше говорил, про город с 10 тысячным населением. Выпуск 400-600 челвоек в год. И это еще 10 летка. То есть учатся с 6-7 лет до 16-17.
У Роулинг получается народу в три раза меньше что сводит к 120-200 человекам в год. Плюс семилетка с 11 до 17. То есть народу еще меньше...
Твой городок и "магическая Великобритания"-разные вещи. Так что не сравнивай ж.пу с пальцем :)
Я просто показываю логическое несоответствие.
При указаном числе концентрация волшебников гораздо выше.
И скажите мне тупому. Если волшебникрв так мало. То нафига им такое большое министерство с кучей отделений и причей фигней? Там если посчитать народу несколько сотен работает.
Цитата: Яманэко от 28 марта 2008, 20:49
Я просто показываю логическое несоответствие.
При указаном числе концентрация волшебников гораздо выше.
И скажите мне тупому. Если волшебникрв так мало. То нафига им такое большое министерство с кучей отделений и причей фигней? Там если посчитать народу несколько сотен работает.
Чтобы скрыть факт своего существования от маглов. Об этом Хагрид сказал Гарри ещё в первой книге.
В таком случае я удивляюсь.
Треть магов занимается поддержанием общей безопасности. Еще треть считай дети или учащиеся. Чем занимается оставшаяся треть.. Да кто чем...
Цитата: Яманэко от 28 марта 2008, 21:00
В таком случае я удивляюсь.
Треть магов занимается поддержанием общей безопасности. Еще треть считай дети или учащиеся. Чем занимается оставшаяся треть.. Да кто чем...
Во-первых учащихся не треть, а "пятая с половиной" часть (15-20%). Во-вторых оставшаяся треть просто работает на почти обычных профессиях (продавцы, бизнесмены, бухгалтера, да ваще много кто).
Просто ляп госпожи Роулинг. Дама просчиталась с числами.
Не ляп. Она - не Джордан, с подобными вещами не заморачивалась. Ее вообще в книге кроме Гарри мало кто интересует... так, портрет в интерьере.
Ну, то, как она здорово вписала медальйон Волдеморта в интерьер дома Блэков в пятом томе - так тут она внимательно писала, а вот высчитать численость своего мира не хватило внимания. Ляп. Иными словами не назовешь.
В 7 книге четко говорилось, что обучаться в школе маги не обязаны - можно дома, у предков. Так что в Хоге не все дети учатся...
Там же было сказано, что "почти все". На самом деле поточная лекция на 400 человек в МГУ - это в порядке вещей. С чего бы в Хогвартсе быть по-другому? 400 человек на курсе, я имею ввиду. Я думаю просто в фильме решили на такую грандиозную массовку элементарно не заморачиваться, а так как поздние книги явно писались в расчете на фильм, то оно понятно. С другой стороны, в последней книге упоминалось о сотнях малышей (волшебников из семьи маглов), чья жизнь оказалась под угрозой. Так что с учетом того, что сама Ролинг дает разные сведения в разных источниках, число 400 человек на курсе по сто на каждый факультете - вполне реально. Итого во всем Хогвартсе - 2100 учеников. Это более похоже на правду с учетом того, что кроме англичан там еще и из других стран учились (как минимум Чанг - кореянка или китаянка, Парвати - индуска), да еще если учесть сцены обороны Хогвартса - там 10-20 мальчишек и девчонок (остался только старший курс да и то не весь) никак не получается.
А Аве Хогвартсу я произнесу хотя бы потому, что при всех минусах и заморочках в фильме создателям удалось создать такую школьную форму, что теперь взрослые дяди и тети подражают ей в одежде. В наши бы школы такую - никто бы не был против.
Цитироватьда еще если учесть сцены обороны Хогвартса - там 10-20 мальчишек и девчонок (остался только старший курс да и то не весь) никак не получается.
Побольше 10-20. Там полсотни погибших защитников только было))
Да и напор такой они долго сдержать не могли.
Вот и опять налицо просчеты Миссис Роулинг.
Цитата: Layna от 29 марта 2008, 02:54
В 7 книге четко говорилось, что обучаться в школе маги не обязаны - можно дома, у предков. Так что в Хоге не все дети учатся...
Интересно, а как это согласуется с контролем за колдовством несовершеннолетних?
Видимо родители подают заявку в Министерство магии и колдовать дома становится разрешено.
А в чем тогда смысл декрета в целом? Несовершеннолетние волшебники, да еще и обученные непрофессионалами в придачу, колдовать могут, а, скажем, шестикурсники Хогвартса не могут?
Да, если все так, то и вправду глупо выходит.
Цитата: Корлан Дашива от 30 марта 2008, 01:18
Интересно, а как это согласуется с контролем за колдовством несовершеннолетних?
Элементарно,
Ватсон Корлан ;) Дома, под присмотром взрослых волшебников, считается, что не Министерство смотрит, а родители.
Цитату искать не буду - не помню, в какой книжке и по каким словам - в отличие от Джордана, тут не читал вдоль и поперек ::)
Цитата: JustAMan от 31 марта 2008, 11:56
Элементарно, Ватсон Корлан ;) Дома, под присмотром взрослых волшебников, считается, что не Министерство смотрит, а родители.
Цитату искать не буду - не помню, в какой книжке и по каким словам - в отличие от Джордана, тут не читал вдоль и поперек ::)
Где логика-то? :)
А в Хогвартсе за ними кто присматривает, не взрослые что ли? :o Конечно, учители за всеми не уследят... Но уж свои чары при желании навести могут. А родители дома за одним чадом уследят? ;) Не факт ::)
Цитата: Корлан Дашива от 31 марта 2008, 12:19
Где логика-то? :)
А в Хогвартсе за ними кто присматривает, не взрослые что ли? :o Конечно, учители за всеми не уследят... Но уж свои чары при желании навести могут. А родители дома за одним чадом уследят? ;) Не факт ::)
Да там много где логики нет, ну и что?) А цитату пусть кто другой приведет ;)
Но это вообще "считается" так, что родители смотрят... А вообще, насколько я понял, этот "спелл" обнаруживает любое применение магии рядом с несовершеннолетним, после чего, если рядом не зарегистрированы колдуны, которые имеют право колдовать, то решают, что колдовал "подозреваемый"... Цитаты опять-таки не просите, но вроде так ::)
Элементарно. Под присмотром старших, с их разрешения, и не на глазах у маглов колдовать можно - в 6-й книге Дамблдор забрал Гарри от Дурслей и сказал, что пока он рядом, он ему колдовать разрешает. Так что если предки подали заявку на обучение чада, то под присмотром ему колдовать можно. "След" все равно его магию отслеживает, но карается это колдовство только тогда, когда совершается в неположенном месте, или на глазах у маглов. Вот.
Цитата: Layna от 31 марта 2008, 14:04
Элементарно. Под присмотром старших, с их разрешения, и не на глазах у маглов колдовать можно - в 6-й книге Дамблдор забрал Гарри от Дурслей и сказал, что пока он рядом, он ему колдовать разрешает. Так что если предки подали заявку на обучение чада, то под присмотром ему колдовать можно. "След" все равно его магию отслеживает, но карается это колдовство только тогда, когда совершается в неположенном месте, или на глазах у маглов. Вот.
А как определить, в положенном или нет месте совершилось колдовство, если в Министерстве даже не знают,
кто его провел? ??? Все равно как-то нестройно выглядит. Скорее всего этот момент был просто не продуман Роулинг.
Ну, полагаю, к положенным местам относят те, которые непосредственно принадлежат к миру магов - типа Косого Переулка, платформы 9 и 3\4, министерства магии, и т.п. Ну и дома, наверное, колдовать можно. а к неположенным местам можно отнести те, где есть опасность, что тебя увидят маглы. Так что ничего особенно нелогичного я не вижу.
Цитата: Layna от 31 марта 2008, 16:29
Ну и дома, наверное, колдовать можно.
Насколько я помню, Рон не мог колдовать дома из-за запрета.
Это да)
Гарри в свой день совершенолетия как раз у Рона был)
И обрадовался возможности поколдовать)
Хотя тут скорей всего дело в том что при обучении дома заклятие слежения завязывается и на родителей.
Нет, просто Рон и остальные Уизли в школе обучались, поэтому им тоже дома не разрешалось колдовать. Хотя След вычисляет только приблизительно, кто именно колдовал, но думаю, здесь дело еще и в порядочности родителей, насколько они соблюдают эти правила. ;)Я сильно сомневаюсь, что тот же Малфой не колдовал дома...
Тут стоит вспомнить предков Тома Реддла)
Как они распустили свою семейку и причем никакой учебы в Хогвартсе)
Вот-вот. Только по-моему там они уже совершеннолетние были - но все равно, в Хоге не учились, это ясно. Значит дома, под присмотром чокнутого папочки. Да-сс, упустило министерство... А кстати, при всех формах контроля за волшебством несовершеннолетних, и прочих, даже странно, что у волшебников нет ничего похожего на наши органы опеки и защиты. Неужели нету среди магов сердобольных тетушек, которые могли бы что-нибудь такое организовать, чтобы следить за тем, в каких условиях растут дети? Или хотя бы в каких условиях обучаются? Тогда может, и не было бы никакого Реддла-Волдеморта, если б его мамочку с дядюшкой вовремя от отца забрали и поместили... да хоть в тот же Хогвартс.
Цитата: Layna от 02 апреля 2008, 16:32
Или хотя бы в каких условиях обучаются? Тогда может, и не было бы никакого Реддла-Волдеморта, если б его мамочку с дядюшкой вовремя от отца забрали и поместили... да хоть в тот же Хогвартс.
Хогвартс - это все-таки не приют для больных и нечастных... Человек за свои поступки отвечает сам. И в том что появился Волдеморт виноват только сам Волдеморт.
Ну, значит, не в Хогвартс. Дело не в этом, а в том, что если бы Том прожил первую часть жизни не в магловском приюте, а в магическом, то, может, был бы другим человеком. Конечно, он сам во всем виноват, кто ж спорит, но все-таки воспитание играет в формировании личности огромную роль, вы не согласны?
Соррри, я кончно могу оприраться только на фильм, но... Если уж тут идёт разговор про Школы Магии, то почему вы говорить только про Британию. Помнится в Кубке Огня в Хогвардс приезжали маги и из других Школ, и не все они были британскими.
Про них очень мало информации - это раз. мы не знаем, сколько там учеников, как учтроены сами школы и т.п. А во-вторых, на примере одной страны разобраться в теме все-таки легче... Но если вам есть что сказать - так мы только рады...
Было бы больше инфы про эти школы.
Пока известно о наличии еще трех школ помимо Хогвартса. Это во Франции (это уже две школы на всю Западную Европу), где то на севере (явно Восточная Европа ну и Россия) и в Бразилии.
Ну и какая была инфа, кроме их наличия? То-то и оно, что почти никакой...
Ну ещё известно, что во Французской учатся только девочки, а в "Русской" только мальчики. Или я ошибаюсь...
Не русская она, а болгарская. Крам в ней учился, а он играл за сборную Болгарии. И, кстати, разделение полов было только в фильме. В книге ничего подобного нет.
ЦитироватьНе русская она, а болгарская. Крам в ней учился, а он играл за сборную Болгарии. И, кстати, разделение полов было только в фильме. В книге ничего подобного нет.
Поправка)
Крам говорил что школа находится на севере) Судя по описанию может быть что угодно, но короче где то в районе Арктики) Так что эту школу можно отнести скорее к Восточноевропейской)
Поправка принимается. ;) И все равно, кроме названий и примерного расположения мы ничего об этих школах не знаем.
Цитата: Layna от 03 апреля 2008, 15:09
Конечно, он сам во всем виноват, кто ж спорит,
Все, вопросов нет ;) :D
Цитата: Layna от 03 апреля 2008, 15:09но все-таки воспитание играет в формировании личности огромную роль, вы не согласны?
Согласен.
Чтобы наложить заклятие Надзора, к юному волшебнику надо подойти на достаточно близкое расстояние, а родители иногда успешно скрывают своих детей.
Цитата: feone от 04 апреля 2008, 00:48
Чтобы наложить заклятие Надзора, к юному волшебнику надо подойти на достаточно близкое расстояние, а родители иногда успешно скрывают своих детей.
Откуда дровишки? Особенно про расстояние?
Цитата: feone от 04 апреля 2008, 00:48
Чтобы наложить заклятие Надзора, к юному волшебнику надо подойти на достаточно близкое расстояние, а родители иногда успешно скрывают своих детей.
:o :o :o
Цитата: JustAMan от 04 апреля 2008, 03:06
Откуда дровишки? Особенно про расстояние?
Правда, что-то ничего подобного ни в одной книге не было.
Цитата: Корлан Дашива от 03 апреля 2008, 22:35
Все, вопросов нет ;) :D
Согласен.
;)
В Дарах Смерти так прямо и говорится. Вроде как чуть ли не физический контакт нужен. Причем прямо говорится. В сцене с Римусом Люпином в доме на площади Гриммо. Плюс еще история с Арианой Дамбладор. Ее то ли восемь то ли десять лет родители прятали от министерства, причем довольно успешно с учетом ее психического расстройства. Мать погибла, так Альбус прятал ее еще какое-то время, и если бы не Грин-де-Вальд, прятал бы и дальше, сначала Альбус, потом Аберфорт, после окончания Хогвартса.
Думстранг - название явно не русское. И не болгарское. Уж больше похоже на Румынию с учетом терпимости к темным искусствам. Может, на Скандинавию, если речь идет о Севере. Я думаю, что свои школы есть почти в каждой стране. Просто ГП - не КВ и там написано далеко не обо всем. То, что в каких-то странах мальчики и девочки обучааются в разных школах - что ж тут странного? Кстати, о России. Я думаю, что в России ситуация должна быть хуже всего. Скорее всего сочетание чистокровок типа Малфоев и разного рода недоучек и дичков. И никакой своей школы. Какова бы ни была магическая мощь, большевизм должен был паровым катком пройтись по магическому сообществу, а Вторая Мировая (за которой стоял Грин-де-Вальд, не так ли?) косой выкосила людей типа Дамбладора, Лили Эванс, Кингсли и т.п. Должны были остаться шовинисты и уйти в сибирские леса, да всякие детишки-недоучки, кто был несовершеннолетним в те годы. Ну и дички - с магическими способностями, но рожденные от маглов, а потому в таких условиях оставшиеся без должного обучения. Еще возможны дети маглов-дипломатов, чьи способности обнаружились в той же Англии или Франции, а потому прошедшие обучение там и пытающиеся восстановить на родине хоть какой-то порядок по образцу европейского. Интересный сюжет для фанфика?
ЦитироватьДумстранг - название явно не русское. И не болгарское. Уж больше похоже на Румынию с учетом терпимости к темным искусствам. Может, на Скандинавию, если речь идет о Севере.
Скорей всего Скандинавия. А может вообще какое то эскимосское наречие)
Цитата: feone от 09 апреля 2008, 00:10
В Дарах Смерти так прямо и говорится. Вроде как чуть ли не физический контакт нужен. Причем прямо говорится. В сцене с Римусом Люпином в доме на площади Гриммо.
Только что перечитала - никаких объяснений там не дается. Все что сказано - это Гарри спрашивает, не может ли еще действовать Надзор, а Люпин отвечает, что это невозможно, и что будь это так, Пожиратели уже бы его 20 раз нашли.
???
Цитата: feone от 09 апреля 2008, 00:23
Думстранг - название явно не русское. И не болгарское. Уж больше похоже на Румынию с учетом терпимости к темным искусствам. Может, на Скандинавию, если речь идет о Севере. Я думаю, что свои школы есть почти в каждой стране. Просто ГП - не КВ и там написано далеко не обо всем. То, что в каких-то странах мальчики и девочки обучааются в разных школах - что ж тут странного? Кстати, о России. Я думаю, что в России ситуация должна быть хуже всего. Скорее всего сочетание чистокровок типа Малфоев и разного рода недоучек и дичков. И никакой своей школы. Какова бы ни была магическая мощь, большевизм должен был паровым катком пройтись по магическому сообществу, а Вторая Мировая (за которой стоял Грин-де-Вальд, не так ли?) косой выкосила людей типа Дамбладора, Лили Эванс, Кингсли и т.п. Должны были остаться шовинисты и уйти в сибирские леса, да всякие детишки-недоучки, кто был несовершеннолетним в те годы. Ну и дички - с магическими способностями, но рожденные от маглов, а потому в таких условиях оставшиеся без должного обучения. Еще возможны дети маглов-дипломатов, чьи способности обнаружились в той же Англии или Франции, а потому прошедшие обучение там и пытающиеся восстановить на родине хоть какой-то порядок по образцу европейского. Интересный сюжет для фанфика?
Честно говоря, не особенно интересный. Хороший фанфик, все-таки, подразумевает наличие любимых героев. ОЧЕНЬ РЕДКО можно найти интересный фанф, который связан с оригиналом НАСТОЛЬКО отдаленно. И потом, уж простите, но на большее, чем сюжет для фанфика, ваша история не тянет. С точно таким же успехом можно предположить, что революция на магическое сообщество вообще едва повлияла - я больше чем уверена, что уж дома волшебников и прочие магические объекты были хорошенько защищены от вторжения агрессивно настроенных маглов. Международный статут секретности никто не отменял. Большевикам трудновато было бы "пройтись паровым катком" по тому, о существовании чего они даже не догадываются.
Далее по списку - Вторая мировая? Опять же, почему вы считаете, что она выкосила всех одаренных, типа Лили, Дамблдора и прочих? Конечно, кто-то непременно погибал, но должны были многие и выжить. Далее подросло новое поколение и все опять в порядке. 8)
Отсутствие своей школы - вообще дикое предположение. Почему, собственно, ее не должно быть? ??? Откуда такие мысли?
Министерство быть обязано - не забывайте у магов международная Конфедерация, и даже если бы все в какой-то момент в России и произошло согласно вашему сценарию, другие страны мигом собрали бы уцелевших и помогли восстановить систему. А значит, есть Министерство, есть контроль за рождаемостью, есть и своя школа (а может, и не одна, учитывая объем населения). И естественно - как следствие - никаких дичков, а нормальные студенты.
Цитата: feone от 09 апреля 2008, 00:23
Какова бы ни была магическая мощь, большевизм должен был паровым катком пройтись по магическому сообществу, а Вторая Мировая (за которой стоял Грин-де-Вальд, не так ли?) косой выкосила людей типа Дамбладора, Лили Эванс, Кингсли и т.п.
Можно объяснить, почему за Второй Мировой стоял именно Грин-де-Вальд?
Насколько я помню, это ПРЯМО не объявлялось, просто война магов с Гриндевальдом и Вторая Мировая совпадают по времени. Если мне не изменяет память, Дамблдор победил Гриндевальда в 45 году. Наверное, имеется в виду то, что эта война отразилась и на мире маглов.
Хотя, кстати, интересно то, что ни первая, ни вторая война против Волдеморта (который, вроде бы, был страшнее Гриндевальда) на магловском обществе почти не отразилась - все удалось списать на ураганы, туманы и обрушение моста по каким-то строительным недосчетам. Существенная разница с Мировой Войной, а? ???
Все дело наверное в локальности этой войны.
При первой войне с Волдемортом за пределы Англии боевые действия не выносились. А вторая больше напоминает партизанские действия чем войну.
Ну, в принципе, да, о том, что Волдеморт пытался действовать за границами Англии нигде не говорится. Разве только в Фанфиках... ;D
Да он и в Англии то не успел закрепиться)))
Ну, в первый раз он все-таки навел там шороху!
Про второй и говорить нечего - он уже практически был у власти, и если б Поттер не влез, там бы и остался.
Цитата: Layna от 19 мая 2008, 13:23
Про второй и говорить нечего - он уже практически был у власти, и если б Поттер не влез, там бы и остался.
А это плохо, что Поттер влез? ??? ;)
Цитата: Корлан Дашива от 20 мая 2008, 01:18
А это плохо, что Поттер влез? ??? ;)
Ну это для кого как... :D ;) Поттеру и К
о классно, а вот Волдику - не очень... ;D
Возвращаясь к теме: Нашла упоминание о том, что в Шармбатоне учились не только девочки: в КО в сцене бала Парвати уходит танцевать именно с учеником Шармбатона, а потом находит оттуда же кавалера Падме. Насчет Дурмстранговских девочек не сказано, но мне кажется, что должны быть и они.
Так а как же иначе, что, жители тех стран, где были эти школы, делением размножались, что ли? ;D
Ну, это могли быть закрытые школы, строго для учеников одного пола, как монастыри :)
Если вспомнить фильм, там показывали, что из Шармбатона приехали только девочки, а из Дурмштранга - только парни. Видимо, режиссер так и хотел показать, что это школы для разных полов. И где-то в этой теме кто-то ссылался на это, как на факт. Но на самом деле, по книге это не так :).
И Шармбатон, и Дурмстранг - смешанные школы. На балу упоминается ученик Шармбатона, а в главе с выбором чемпионов - девушка из Дурмстранга.
А в Хогвартс-экспрессе Гарри, Рон и Гермиона слышат, как Малфой говорит, что в Дурмстранг не принимают магглорожденных.
Цитата: Мариза от 03 апреля 2010, 20:59А в Хогвартс-экспрессе Гарри, Рон и Гермиона слышат, как Малфой говорит, что в Дурмстранг не принимают магглорожденных.
Что не означает, что это правда))
Когда я считала численность.. примерно по выпуску Поттера... у меня получилось что выпуск Хогвартса - около 40-50 магов. Как именно считала не помню... давно было...
Но все думаю да, Хогвартс вмещает далеко не всех. Это привилегированное учебное заведение.
Цитата: Layna от 16 мая 2008, 22:25Хороший фанфик, все-таки, подразумевает наличие любимых героев.
Ну, вкусы у всех разные. Например, когда вдруг пишется фанфик, где по ходу всё классно, а в эпилоге всё оканчивается хуже некуда, то это - не про меня тоже. Сказка - она потому и сказка, что должна быть с счастливым концом. А плохих концов по жизни гораздо больше, чем надо.
Ещё кусок на разгрызание. В России Охоты на Ведьм никогда не было. Спасибо Петруше. При царях ведовством люди занимались почти в открытую (вспомните Марию Кантемир и Марию Мельшикову), а преследовали их только тогда, когда можно было доказать их ВРЕДОНОСНОЕ воздействие, иначе - "доносчику первый кнут". Да и в этом случае их либо ссылали, либо отправляли в монастырскую тюрьму. Мало не покажется, но всё же - не костёр. Были попытки при Алексее Михайловиче, до этого - при Иване Грозном, но никогда не было такого размаха, как на Западе. Добрее мы, что ли?
Цитата: feone от 09 апреля 2008, 01:49? Кстати, о России. Я думаю, что в России ситуация должна быть хуже всего. Скорее всего сочетание чистокровок типа Малфоев и разного рода недоучек и дичков. И никакой своей школы. Какова бы ни была магическая мощь, большевизм должен был паровым катком пройтись по магическому сообществу, а Вторая Мировая (за которой стоял Грин-де-Вальд, не так ли?) косой выкосила людей типа Дамбладора, Лили Эванс, Кингсли и т.п. Должны были остаться шовинисты и уйти в сибирские леса, да всякие детишки-недоучки, кто был несовершеннолетним в те годы. Ну и дички - с магическими способностями, но рожденные от маглов, а потому в таких условиях оставшиеся без должного обучения. Еще возможны дети маглов-дипломатов, чьи способности обнаружились в той же Англии или Франции, а потому прошедшие обучение там и пытающиеся восстановить на родине хоть какой-то порядок по образцу европейского. Интересный сюжет для фанфика?
Ха! Имею честь доложить, что сама себя же и опровергла. Не может быть у нас такого песца, и школы у нас есть, да не хуже Хогвартса.
Цитата: feone от 01 декабря 2012, 00:17Ха! Имею честь доложить, что сама себя же и опровергла. Не может быть у нас такого песца, и школы у нас есть, да не хуже Хогвартса.
Эм... и как же опровергли?
Цитата: Джесси от 01 декабря 2012, 00:19Эм... и как же опровергли?
Написала даже не фанфик, а самостоятельное произведение про русских (советских) волшебников с очень незначительными аллюзиями на Роулинг (т.е. мир, где есть волшебники и упоминаются некоторые наиболее глобальные параллели вроде имени Грин-де-Вальда, существования волшебных палочек, факта наличия магических ведомств, ну, можно узнать пару заклятий в исполнении магов-чужеземцев, всё остальное - своё собственное), сейчас занимаюсь вычиткой. На вычитке - рассказ и повесть, а в планах не останавливаться на достигнутом.
Цитата: feone от 30 ноября 2012, 22:57
Написала даже не фанфик, а самостоятельное произведение про русских (советских) волшебников с очень незначительными аллюзиями на Роулинг, сейчас занимаюсь вычиткой.
Интересно бедет прочесть.. поделитесь творчеством?)
Цитата: Джесси от 01 декабря 2012, 00:27Интересно бедет прочесть.. поделитесь творчеством?)
Как только, так сразу :)))
Для затравки, название рассказа "Дашка, Оленька и старшина Петров". Действие рассказа начинается 10 июля 1943 года во время боёв на Курской Дуге на Ольховатском направлении.