Вот еше про ворону.И про происхождение Ланнистеров.
При взятии КГ убиты дети из королевской семьи.
Тайвин вроде бы не подумал,что его вассалы такие гады,а Джейме про детей не вспомнил.
Далее сброшен из окна Бран,под влиянием чуждого разума.
Далее другим Ланнистером на Брана организовано еще одно покушение.
При переворте в КГ Джейме что-то говорит,что мог бы убить Арью или отрубить руку ей.
Санса же попадает в плен ,где над ней издеваются господа Ланнистеры,как только могут.При этом она вполне резонно ожидает.что Джофф может и приказать ее казнить.
Серсея систематически убивает бастардов короля.
О детях более низкого происхождения,ставшим жертвой политики Ланнистеров ,уже не говорим.
Поэтому ,когда Джейме сообщает Эдмару,что может отправить ребенка того в замок требушетом,то Эдмар вполне верит этому.Это так в духе Ланнистеров.
Поэтому трехглазая ворона плотно пользует все семейство Ланнистеров и их вассалов уже долгое время.
При этом она бьет в их уязвимое место-страсть к детоубийству.
ТАргариены регулярно сдвигаются мозгами на драконах,Ланнистеры-на вороне и ее приказах.
Очевидно,причина в том,что их родоначальник Ланн имел какое-то отношение к северным культам воронов и происходил оттуда.Возможно ,культ вороны сопровождался детскими жертвоприношениями.
Поэтому Старки интуитивно подозревают в Ланнистерах своих ренегатов-родичей,перекрасившихся с помощью обмана и не любят их.
Ланнистеры тоже подозревают ,что Старкам известно что-то о их постыдном прошлом.
Далее стоит развить аналогию с Крастером ....
:D :D :D :D :D :D :D
Напишу тоже какой-нибудь бред.
Битва Света и тьмы.
Сестра Неда влюбилась в принца. Брат и отец убиты психом-королём.
Благородный Нед нарушая свой долг и с угрызениями совести поднимает восстание спасая свою жизнь.
Первым делом Нед выгоняет с трона Джейме, а потом уже думает о судьбе города.
Спустя 15 лет он решает навести порядок в королевстве.
Его жена похищает главного злодея Тириона.
Людей Неда в отместку убивает коварный и злобный Джейме цареубийца - враг народа.
У главного героя начинается раздвоение личности. Одна часть хочет полицемерить и убить злых Ланнистеров, другая хочет быть честной и порезать Ланнистеров на куски.
Гениальная Кэт на пару с сестрёнкой чуть не убивает Тириона. Но она здесь не причём, это всё Лиза и Тирион.
Царь тьмы разврата и зла -Тайвин начинает войну между светом и тьмой.
У Неда появляется третья сторона - сторона света. Теперь он желает возглавить воинство добра.
Он наконец-то раскрывает тайну Серсеи и там под влиянием сил света, он даёт ей день передышки.
Его охватывает мания величия и он отказывается от помощи Ренли и верит в Мизинца.
Тьма в КГ, нет последний воин света оказывается за решёткой.
Ещё один злодей - Серсея, воин великой тьмы наблюдает за его казнью. Воин света умирает, неужели весь мир обречён попасть в лапы злых, тупых, кровожадных, подлых, лицимерных Ланнистеров. Кто же тогда защитит его. Но ничего Эддард Старк будет жить в памяти потомков долгие тысячелетия и никогда не будет забыт.
И что самое смешное , все в этом "бреде" (с) чистая правда.
Вам обоим срочно надо связаться с господином Мартином или издателем и показать свои мысли, думаю не только в соавторстве с Мартиным выйдет быстро Танец, но и обновленные версии ранних книг Саги, а после с Кристофером Толкином свяжитесь..... :D :D :D :D :D
Уж на что Я мастер абсурда, но просто снимаю шляпу господа ;D
В исходном посте зацепил взгляд один момент, а конкретно "Далее другим Ланнистером на Брана организовано еще одно покушение." Возникает вопрос: Это Джоффри имелся в виду??? Если да, то стоит помнить, что версия о том что Джоффри заказал Брана это всего лишь версия, причём ничем кроме как домыслами Тириона не подтверждённая. Я уже поднимал этот вопрос на форуме летом и никто мне не смог внятно объяснить, почему считают что покушение на Брана заказал Джоффри. Может, сейчас попытаетесь???
Вроде Серсея это хорошо обьяснила - почему и как, хотя тоже не была уверена, но вполне все было логично.
На это (что убийцу отправил Джоффри) пришел Джейме в разговоре с Серсеи .
Да точно - просто перечитывая не дошел еще.)
И там ведь вполне все логично описано - больше собственно некому.
Это придумал в мыслях Тирион. Потом до этого же додумался Джейме. Серсея в разговоре с ним тоже признала что это возможно. Но ни у кого из них троих не было 100%ных доказательств. Так что Джоффри - заказчик не доказан.
А насчёт "больше собственно некому" - ИМХО смерть Брана как и смерть Джона Аррена была выгодна некоторым игрокам для разжигания розни между львами и волками.
Джон Аррен как и Бран знали про связь Джейме и Серсеи. При этом Джона Аррена убили не львы, а другой игрок(Мизинец) с целью стравливания львов и тех кто будет после Аррена:волков(тут можно было руками Лизы через Кет обеспечить чтобы Нед всё-таки поехал в КГ и там ввязать его в конфликт) и Станниса.
В случае же убийства Брана Кет скорее всего тож рванула бы в КГ, там Мизинец так же наврал бы про кинжал и - цель достигнута. Хотя, я думаю, что как более искусный игрок Мизинец провернул бы более тонкую интригу, подставив не Тириона, а кого-то ещё из своих недругов. Или сказал бы Кет про Тириона но после того как Серсея завалила Роберта.
Ничего подобного о выгоде смерти Брана - что бы она стала выгодна, нужно было подстроить все начиная с его лазанья и увиденного, режиссер там должен быть и то не удалось бы наверняка - слишком уж ювелирно, и даже после этого - нельзя третьей стороне вклиниться потому что связи быстрой нету и нету полевых донесений на основе которых "Штаб" принимает решение о ликвидации. Все было спонтанно - и в столице только получили сведения о случившимся не более.
Что касается исходного поста,то я имел в виду Джоффри.Идея об этом выдвигалась (наряду с вороной).
Организовал покушение некто ,сопровождавший короля. Варис и Мизинец далеко.
Серсея и Джейме могли бы,но не делали это.В ПОВах этого нет.
Остается Джоффри,и эта мысль не вызвала протеста в его матери,отце и дяде.Они даже согласились с этим.
Непосредственное влияние вороны на типа из конюшни следует отвергнуть.Ворона мозги сдвигать умеет,но может ли она экипировать деньгами и кинжалом из вал.стали -есть сомнения.... :D
Цитата: игорь от 23 марта 2009, 18:13
Ничего подобного о выгоде смерти Брана - что бы она стала выгодна, нужно было подстроить все начиная с его лазанья и увиденного, режиссер там должен быть и то не удалось бы наверняка - слишком уж ювелирно, и даже после этого - нельзя третьей стороне вклиниться потому что связи быстрой нету и нету полевых донесений на основе которых "Штаб" принимает решение о ликвидации. Все было спонтанно - и в столице только получили сведения о случившимся не более.
Я и не говорю что то, что Бран увидел Серсею и Джейме, было подстроено. ИМХО это абсолютная случайность. Но игрок это не игрок, если он не пытается выжать из любой случайности максимум дивидендов. Так что если связать факты "Бран знает о Серсее и Джейме" и "Бран без сознания, но если очнётся, то скорее всего расскажет", то можно устроить нехилый план. Убить Брана с помощью наёмника, через кинжал скинуть подозрение на львов, а когда потом раскроется правда про Серсею и Джейме, то люди сами додумают всё(что собственно Кет и сделала - даже до конца убивать не потребовалось).
Насчёт того что нет быстрой связи донесений, что в столицу нельзя было быстро сообщить - согласен. Но мы не можем быть уверены, что игроки есть только в столице. И что кроме Вариса, Мизинца, Дорана и Иллирио нет других игроков. Я слышал теории о Первом игроке - может быть покушение на Брана это его рук дело, кто знает? Если так, то Первым игроком может быть кто угодно из свиты короля Роберта в Винтерфелле - с виду неприметный, серый, но самом деле дьявольски искусный манипулятор. Или - совсем уж сумасшедшая теория - если уж Манс-Разбойник пропутешествовал на много миль на юг чтобы посетить короля Роберта, то почему бы тот же Варис не мог сделать то же самое с юга на север. Он мастер перевоплощений, мог бы абсолютно любой облик принять.
Такое спонтанно не делается, даже будь на месте кто то из так сказать игроков, а тем более руками нижестоящего звена - потому что инициатива, а тем более посвящение - это уж через чур.
По моему неплохо получилось, хотя оба слегка переборщили, начало нормальное, а дальше уже как-будто под спидами.
Да, вот до чего доводит людей задержка "Танца".... :o
Посмотрим, что некоторые запоют,когда Мартин очередной раз в срок не уложится.... :D
Ннндддааа!с Клинический случей1
А на роль Первого игрока предлагаю Рида (кажется об этом уже где-то писал, ну да ладно)
Не прописанный в книге, он может быть вездесущим и всемогущим, и покушение на Брана организовал и кабаном прикинулся, и именно он отсыпал золота Пейну, чтобы он отрубил голову Старку
Подробнее ,пожалуйста ,а то не так смешно.... :D
Незнаю - может и бред, но Киван Ланнистер, мне теперь покою не дает еще больше. Слишком часто его стали поминать. Вот всплыл в обсуждении того, чье имя выкрикнула Элия, все время за спиной Тайвина, а если допустить, что в возникшей смуте он чуть разыграл с сыном его святость, с кем таки встречаться могла Оленна, может не с проста пропал Мартин (или как - не помню имя) при бунте в КГ. Такое ощущение, что господин Киван - уверенно идет к трону....
Пока просто написал, чтобы не забыть - теперь думать буду.
Чтобы господину кивану сесть на трон, его должны поддерживать минимум половина Великих Домов Вестероса. Тирелы с Ланнистерами лишь благодаря браку Маргери с Томменом, что означет, что следующий король будет наполовину Тиреллом. Что Киван с этой стороны может предложить Тиреллам? А остальным Великим Домам???
Максимум, на что киван может расчитывать, это должность "серого кардинала" при ЖТ. Но эта версия столь же "реальна", как и Хоуленд Рид = Его Воробейство.. ;D
Неправильно сформулировал - быть у трона. Ему и БУ хватит думаю.
Пока это не версия - так, раздумия...
Томен пока маленький и Киван прямо говорил, что не прочь побыть при нем регентом. С Тирелами он вполне мог договориться, так как они нуждаются друг в друге, и по одиночке с проблемами не справятся. В качестве платы - должность десницы.
Точно.
А еще - в видении Дени - мертвец на корабле, не может быть считающийся мертвым, пропавший в морях Герион Ланнистер. Бред, но...
Цитата: игорь от 08 июля 2009, 15:43
Точно.
А еще - в видении Дени - мертвец на корабле, не может быть считающийся мертвым, пропавший в морях Герион Ланнистер. Бред, но...
Ну про мертвеца вроде как недвусмысленно указывалось, что это один из Грейджоев.
А насчёт Гериона - он может быть и жив, но в каком виде он появится в саге я честно говоря представить не могу.
А насчет Гериона это мысль... Тем более у него есть дочка Джой ....( вот же приходиться копаться в аллюзиях и намеках вместо чтения первоисточника....)
Как актуальна эта тема стала после ТсД и Возвращения Кроворона :D
Цитата: redno от 25 декабря 2011, 20:55Как актуальна эта тема стала после ТсД и Возвращения Кроворона
Да.И сразу понятно,откуда Тайвин узнал о Роббе с Жиенной.Развлекался не на шутку.
Спойлер
Цитировать– Сир ПОПРЫГУНЧИК, Леди УСАТКА И НОСОЧЕК – котята Томмена. :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: :2funny: ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Дяди короля:
– сир ДЖЕЙМЕ ЛАННИСТЕР по прозвищу ЦАРЕУБИЙЦА – брат-близнец королевы Серсеи, лорд-командующий Королевской гвардией.
– ТИРИОН ЛАННИСТЕР по прозвищу БЕС – карлик, осуждённый за цареубийство.
Они выше стоят в вестеросской иерархии!!! :2funny:
Тема изначально создавалась как стёб. Приятно видеть, что за три года народ относится к этим идеям также. Про котят да - меня тоже веселила эта штука в приложениях, только про лютоволков.
Насчет Кивана и трона мб все возможно)ворона это нищадно поколеченое животное и вытворяет порой веселые аргументы,скажем так что Тайвина по воле вороны на горшке "поимели" однорукий Джейме капитан,Серсеи ворона мозг склевала,Томен уже считай труп,вопрос времени и места,Тирион свалил из КГ и врят ли бы смог притендовать,Ланцель одурел в корень)),остался дядюшка Киван
Цитата: CITY_ от 24 января 2012, 21:53остался дядюшка Киван
Остался?))) А Варис из арбалета в кого тогда стрельнул?)))
А Даарио не может быть Герионом?
Вряд ли. Он лет на пять-десять моложе, а главное, все-таки поведение, ну явно из низов человек.
а сколько ему? голова крашеная, а волосы на груди светлые...поведение - столько лет с наемниками....с кем поведешься...
Даарио максимум 25-30, Гериону минимум под 40.
Коннингтон тоже сто лет с наемниками, и Принц-в-Лохмотьях, и много кто еще, включая Жору Мормонта. Но они таки аристократы, и это видно. А Даарио - из низов, в точности как Бронн. Подняться может высоко, опять же смотрим на Бронна. Порода чувствуется, правда?
Посмотрела в энциклопедии по ПЛиО биографию Гериона. Герион родился в 255 году. Последние события саги разворачиваются в 300 году. Значит, ему даже больше сорока - сорок пять. Да, и зачем ему становиться наёмником?
Думаю, если он появится в будущих книгах, то как новый персонаж.
Герочка вполне мог стать наемником, почему нет. Старки-то бывали, чем Ланнистеры хуже? Вот захотелось человеку адреналина и кровушки, он и пошел воевать.
ЦитироватьГерочка вполне мог стать наемником, почему нет.
И это ему так понравилось что он уже много лет занимается таким ремеслом,притом в отличие от Коннингтона ему есть куда вернуться,он ведь не изгнанник.
Все так. Герочка может быть успешным наемником любого класса. Хоть рубакой-одиночкой, хоть командиром наемной ганзы, хоть королем одного из местных государств, который сам прорубился на трон и мечом выкроил себе королевство, аки Конан у Говарда. Любой вариант - нормальный выбор для вестеросского аристократа.
Психологический портрет не вырисовывается. Все-таки Герион отправился на поиски фамильного меча, для него (как и для всех Ланнистеров) очень важно общественное мнение, особенно мнение репрезентативной группы, в качестве которой прежде всего выступают родственники. Роль безвестного (пусть и удачливого) наемника, ему никак не подходит
Цитата: Petrovich от 05 апреля 2017, 23:49Психологический портрет не вырисовывается. Все-таки Герион отправился на поиски фамильного меча,
Мы знаем это со слов других, но никак не со слов самого Гериона. Цель вполне могла быть кардинально иной. А Тайвин или другие родственники придумали или "разгадали" ныне известную версию убытия Гериона в Эссос.
Цитироватьхоть командиром наемной ганзы, хоть королем одного из местных государств, который сам прорубился на трон и мечом выкроил себе королевство, аки Конан у Говарда. Любой вариант - нормальный выбор для вестеросского аристократа.
Насчет короля как то сомнительно,их в Эссосе не густо,в основном республики. Разве что его занесло в тамошний Китай,там вроде императоров целая куча.
Потом Герион не молод а под старость людей обычно тянет на родину.Будь он жив давно бы вернулся домой.