Яндекс.Метрика Манга BLEACH. Спойлеры - Страница 52

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Манга BLEACH. Спойлеры

Автор PLUTON, 11 июня 2009, 22:13

« назад - далее »

Риббонс Альмарк

Цитата: Niblis от 07 марта 2010, 08:36Но держать банкай как секретное оружие о котором никто не знает пока не огребет-дело вообще очень сложное.
Тем не менее, практически всем это удается, а некоторым (и я говорю не об Айзене, обратите внимание) удается и шикай держать в тайне по 100+ лет. Это только Ямамото и другие члены Государственной Аттестационной Комиссии, общим числом 3 человека, знают все банкаи, кроме Айзеновского, а все остальные кэпы ни слухом, ни духом, ни ухом, ни рылом. Кто за 100 лет знал о свойствах банкая Тоусена, не считая тех, кто принимал у него экзамен? Комамура, Шухей и всё. Единственный друг (как бы) и лейтенант – и всё. Это во-первых. Во-вторых, суть именно в том, что если ты заранее не знаешь, с чем столкнешься, то кем бы ты ни был, какие бы у тебя техники ни были – это не важно. Столкнувшись с банкаем Тоусена впервые ты по любому будешь тормозить и соображать что вообще происходит, как минимум первые несколько секунд. А за первые несколько секунд гарантированно станешь трупом – секир-башка, и дело с концом.  Единственный, кто имеет шанс выжить – Ямамото, в том случае, если у него достаточно реяцу, чтобы меч Тоусена не смог его разрезать. Ну или если у него хватит самообладания и быстроты реакции, чтобы успеть включить свой занпакто в защитном режиме. В то что Бьякуя сможет – не верю. Даже если ему хватит выдержки, чтобы не затормозить, времени не хватит. Всё-таки Ямамото и Айзен это совсем другой уровень скоростей, чем остальные. Про Хицугаю или ещё кого – вообще молчу.
Цитата: Niblis от 07 марта 2010, 08:36Причем насколько я понял, эта самая территория, на которой действует банкай, постоянна-где сделал, там и будет.
Хе-хе... Слова Тоусена о том, что «покинуть этот ад может только тот, кто держит Сузумуши» как бы намекают, что там не только минус чувства, но и свертка пространства – нельзя просто так выбежать из «арены», сколько ни беги. Это, конечно, только теория, проверить которую  мы действительно не сможем, увы. Но если бы этого не было, тогда да, тогда банкай теряет 80% своей крутизны и читовости))) А так – если не знаешь заранее, то шансов нет, если только ты не Ямамото или Айзен. Если знаешь – нужны специфические техники, а именно : защита со всех сторон одновременно + атака по площадям или во всех направлениях, а обладают такими техниками далеко не все. Метод Кенпача не работает, т.к. нет гарантии, что первый же пропущенный удар не будет смертельным. Если бы тем ударом, под который решил подставится Кенпач, чтобы узнать где Тоусен, было отрубание головы, то... Кенпач либо стал бы трупом, либо ему пришлось бы увернуться, а тогда он опять не поймал бы Тоусена.
Цитата: Niblis от 07 марта 2010, 11:19
Ну я в принципе не исключаю, что его способность можно блокировать принципиально большей реяцу-вроде этого с ним не пробовали? Если это так, то его способность тоже не читерная :).
Недавние слова Айзена толсто намекают, что нет таких способностей, которые не могли бы быть полностью задавлены одной только голой реяцу, если этой самой реяцу на много порядков больше. Так что читерных способностей в твоем понимании в Бличе просто не существует.  В моем же понимании, чит – это способность, которая дает принципиальное неустранимое преимущество, при сопоставимом уровне сил. Чем больше неустранимость, тем больше степень читерности. У Баррагана, кстати, никакого чита. Его атака просто уничтожает всё, до чего коснется – тоже самое можно сказать и про пламя Рюджинджакки, в этом смысле они одинаковы))) У Барыча просто дофигища чистой СИЛЫ. Если чистой СИЛЫ будет больше (см. банкай Сой Фон, усиленный способностями Хачи – Барыч не сумел состарить ВСЮ атаку, часть достигла его. И барьеры Хачи он старил тоже не мгновенно – требовалось время), чем у Барыча, то его просто сметут. Тут не требуется, чтобы силы было на много порядков больше, как в случае ломания чита силой (Айзен vs Сой Фон – Сой Фон даже не может оставить на нём хомонки), достаточно, чтобы её было просто больше. Ямамото одним только шикаем сделает столько пламени, что десятерым Барычам не состарить)) Ну, на счет десятерых не знаю, но одному-двум за глаза хватит точно)))
Цитата: Niblis от 07 марта 2010, 10:45Скажем, если бы они с Бьякуей ОБА не понтовались, а дрались сразу же нормально, то все вполне могло бы закончиться так же.
К слову, я тут пришел к выводу, что Бьякуя там мог вовсе даже не понтоваться. С его стороны были не понты, а осознание серьезности ситуации – он пришел туда, где есть враги одного с ним уровня силы с полностью неизвестными для него способностями. В такого рода сражениях 90% победы – информация о способностях противника. Правильная тактика – узнать способности врага, не раскрывая ему своих. Если подумать, то используй Бьякуя свой банкай СРАЗУ – он, скорее всего, проиграл бы. Зоммари бы уклонился от лепестков (если бы был не в рессуректе), или же просто выдержал бы прямое попадание (а он его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог выдержать) и ответным ударом сразу «посмотрел» бы на голову Бьякуи, который не знал бы что это такое и как от этого защититься.  Бьякуе нужно было разозлить Зоммари, чтобы заставить его показать свою силу, в то же самое время, эта же самая злость будет гарантом того, что Зоммари не убьет Бьякую сразу, имея такую возможность, а будет над ним издеваться, давая ему время на анализ ситуации и использование банкая/кидо – чего Бьякуя и добивался. Разумеется, Бьякуя рисковал, но используй он свои способности сразу – риск мог быть ещё больше и Бьякуя это понимал. Он просто минимизировал риски, и не прогадал. 
Цитата: Niblis от 07 марта 2010, 11:19А Айзен все же показан не абсолютным имбачитером, а просто очень сильным, и то что он всех рвет-ну тут ответ прост :)
Айзен во-первых, сильнее всех в чистой силе (реяцу, скорость, сила ударов), кроме Ямамото, у Айзена самая читерная (в моем понимании) способность из всех известных, и у него, действительно, лучше всего прокачан мозг и вообще он учёный – а в Бличе это особая порода бойцов, которая делает их гораздо сильнее при прочих равных. На выходе – полный ппц.
Цитата: Яманэко от 07 марта 2010, 11:43В общем вот такой бред. :)
Извини, но действительно бред. Этого кадра никто не отменял :
http://www.onemanga.com/Bleach/392/21-22/
Его одного достаточно, чтобы сказать, Шунсуй (третий по силе кэп в Готее после Ямамото и Уноханы) почти что бесконечно слаб по сравнению с Айзеном. Это просто неоспоримый факт))) Что касается вопроса о том, почему Айзен не вырезал всех ещё в ОД-арке, на Сокиоку, то раньше этот вопрос приводил к весьма интересным теориям в отношении Айзена и его целям (я вроде бы озвучивал этот момент), то сейчас ответ на него уже получен. Айзен действительно почти бесконечно сильнее Шунсуя, но при этом нет гарантии того, что Айзен сильнее Ямамото. На холме у Сокиоку Айзен действительно мог положить ВСЕХ за пару секунд... КРОМЕ Ямамото. Айзену нужен был Вандервайс, а для Вандервайса – Хо Гиоку и время.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Niblis

Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22
Тем не менее, практически всем это удается, а некоторым (и я говорю не об Айзене, обратите внимание) удается и шикай держать в тайне по 100+ лет. Это только Ямамото и другие члены Государственной Аттестационной Комиссии, общим числом 3 человека, знают все банкаи, кроме Айзеновского, а все остальные кэпы ни слухом, ни духом, ни ухом, ни рылом. Кто за 100 лет знал о свойствах банкая Тоусена, не считая тех, кто принимал у него экзамен? Комамура, Шухей и всё. Единственный друг (как бы) и лейтенант – и всё. Это во-первых. Во-вторых, суть именно в том, что если ты заранее не знаешь, с чем столкнешься, то кем бы ты ни был, какие бы у тебя техники ни были – это не важно. Столкнувшись с банкаем Тоусена впервые ты по любому будешь тормозить и соображать что вообще происходит, как минимум первые несколько секунд. А за первые несколько секунд гарантированно станешь трупом – секир-башка, и дело с концом.  Единственный, кто имеет шанс выжить – Ямамото, в том случае, если у него достаточно реяцу, чтобы меч Тоусена не смог его разрезать. Ну или если у него хватит самообладания и быстроты реакции, чтобы успеть включить свой занпакто в защитном режиме. В то что Бьякуя сможет – не верю. Даже если ему хватит выдержки, чтобы не затормозить, времени не хватит. Всё-таки Ямамото и Айзен это совсем другой уровень скоростей, чем остальные. Про Хицугаю или ещё кого – вообще молчу.Хе-хе... Слова Тоусена о том, что «покинуть этот ад может только тот, кто держит Сузумуши» как бы намекают, что там не только минус чувства, но и свертка пространства – нельзя просто так выбежать из «арены», сколько ни беги. Это, конечно, только теория, проверить которую  мы действительно не сможем, увы. Но если бы этого не было, тогда да, тогда банкай теряет 80% своей крутизны и читовости))) А так – если не знаешь заранее, то шансов нет, если только ты не Ямамото или Айзен. Если знаешь – нужны специфические техники, а именно : защита со всех сторон одновременно + атака по площадям или во всех направлениях, а обладают такими техниками далеко не все. Метод Кенпача не работает, т.к. нет гарантии, что первый же пропущенный удар не будет смертельным. Если бы тем ударом, под который решил подставится Кенпач, чтобы узнать где Тоусен, было отрубание головы, то... Кенпач либо стал бы трупом, либо ему пришлось бы увернуться, а тогда он опять не поймал бы Тоусена.
Зато достаточно один раз прилюдно применить любой банкай-и его способности можно в принципе вычислить, если мозги высокого уровня. И я вовсе не уверен, что сейчас его знает мало народу уже. С тем же шикаем Айзена таких проблем в общем то нету-хоть знай, хоть не знай, результат не меняется. Потому и силен этот банкай ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО если сам пользователь подходящий для него. И вот имеющийся пользователь ЯВНО неподходящий.
Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22
Хе-хе... Слова Тоусена о том, что «покинуть этот ад может только тот, кто держит Сузумуши» как бы намекают, что там не только минус чувства, но и свертка пространства – нельзя просто так выбежать из «арены», сколько ни беги. Это, конечно, только теория, проверить которую  мы действительно не сможем, увы. Но если бы этого не было, тогда да, тогда банкай теряет 80% своей крутизны и читовости))) А так – если не знаешь заранее, то шансов нет, если только ты не Ямамото или Айзен. Если знаешь – нужны специфические техники, а именно : защита со всех сторон одновременно + атака по площадям или во всех направлениях, а обладают такими техниками далеко не все. Метод Кенпача не работает, т.к. нет гарантии, что первый же пропущенный удар не будет смертельным. Если бы тем ударом, под который решил подставится Кенпач, чтобы узнать где Тоусен, было отрубание головы, то... Кенпач либо стал бы трупом, либо ему пришлось бы увернуться, а тогда он опять не поймал бы Тоусена.
Тут соглашусь, если есть свертка пространства, то тогда список тех, кто отобьется, становится куда меньше.
Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22
К слову, я тут пришел к выводу, что Бьякуя там мог вовсе даже не понтоваться. С его стороны были не понты, а осознание серьезности ситуации – он пришел туда, где есть враги одного с ним уровня силы с полностью неизвестными для него способностями. В такого рода сражениях 90% победы – информация о способностях противника. Правильная тактика – узнать способности врага, не раскрывая ему своих. Если подумать, то используй Бьякуя свой банкай СРАЗУ – он, скорее всего, проиграл бы. Зоммари бы уклонился от лепестков (если бы был не в рессуректе), или же просто выдержал бы прямое попадание (а он его ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мог выдержать) и ответным ударом сразу «посмотрел» бы на голову Бьякуи, который не знал бы что это такое и как от этого защититься.  Бьякуе нужно было разозлить Зоммари, чтобы заставить его показать свою силу, в то же самое время, эта же самая злость будет гарантом того, что Зоммари не убьет Бьякую сразу, имея такую возможность, а будет над ним издеваться, давая ему время на анализ ситуации и использование банкая/кидо – чего Бьякуя и добивался. Разумеется, Бьякуя рисковал, но используй он свои способности сразу – риск мог быть ещё больше и Бьякуя это понимал. Он просто минимизировал риски, и не прогадал. 

Кстати, учитывая, что восемьдесят-какое то бакудо(которое щит делает большой) может взгляды эти блокировать, очевидно, что при знании способностей Зоммари эту способность отобьет любой серьезный кидошник. Что само по себя для меня показатель ее нечитерности. Опять таки не дай бог слух разнесется о ней.
Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22

Айзен во-первых, сильнее всех в чистой силе (реяцу, скорость, сила ударов), кроме Ямамото, у Айзена самая читерная (в моем понимании) способность из всех известных, и у него, действительно, лучше всего прокачан мозг и вообще он учёный – а в Бличе это особая порода бойцов, которая делает их гораздо сильнее при прочих равных. На выходе – полный ппц.
В целом все верно, но ИМХО опять же его способность становится самой читерной из известных только в сочетании с мозгами самого Айзена.

Яманэко

Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22Это только Ямамото и другие члены Государственной Аттестационной Комиссии, общим числом 3 человека, знают все банкаи, кроме Айзеновского, а все остальные кэпы ни слухом, ни духом, ни ухом, ни рылом.

Вообще-то, где то говорится (не могу вспомнить где именно) что все кэпы знают про Банкаи друг друга. Кенпачи исключение, поскольку ему на это пофигу.


Цитата: Риббонс Альмарк от 07 марта 2010, 16:22Извини, но действительно бред. Этого кадра никто не отменял :http://www.onemanga.com/Bleach/392/21-22/

Не отменял. Но в Бличе увы нет твердой линейности в силе. Кенпачи который по Датабуку стоит на последнем месте порвал Тоуссена который с легкостью уделал четырех кэпов за раз. Исида проиграл Заэлю но порвал в клочья Маюри который в свою очередь порвал Заэля. Того же сверхкрутого Тоуссена прибил его собственный лейтенант до этого умудрившийся проиграть какому то пятому офицеру...

В общем обычное правило: "Быть сильным везде - нельзя, но можно стать сейчас в этом конкретном месте" В данном месте Айзен силен, но вот насколько он силен мы не узнаем пока битва не разойдется во всю.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Риббонс Альмарк

Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 06:15
Вообще-то, где то говорится (не могу вспомнить где именно) что все кэпы знают про Банкаи друг друга. Кенпачи исключение, поскольку ему на это пофигу.
В аниме такого ТОЧНО не было, даже в филлерах. За мангу не поручусь - всю не читал, но пока не увижу своими глазами скан из манги - не поверю)))
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 06:15
Кенпачи который по Датабуку стоит на последнем месте порвал Тоуссена который с легкостью уделал четырех кэпов за раз.
Что говорит лишь о бесполезности Датабука и о том, что место ему в унитазе - и ни о чём больше. :)
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 06:15
Исида проиграл Заэлю но порвал в клочья Маюри который в свою очередь порвал Заэля.
Тут тоже всё чисто, ибо все три битвы были в разных условиях, и сравнивать по ним Заэля, Исиду и Маюри - нельзя. Маюри Исида порвал с Санрейшито, так что эта битва уже вылетает из ряда сравнения. Заэль нападал на Исиду "из засады", т.е. заранее подготовленным, но и сам попал "в засаду" Маюри. Ставь Маюри "засаду" на Исиду без Санрейшито, а Заэль на Маюри или сражайся Исида против Заэля с Санрейшито - все результаты были бы строго противоположными. :)
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 06:15
Того же сверхкрутого Тоуссена прибил его собственный лейтенант до этого умудрившийся проиграть какому то пятому офицеру...
А вот это действительно очень сложный момент (один из двух или трех во всем Бличе!! Наравне с Кенпачи vs Ичиго, и Хачи vs Барраган), который требует отдельного рассмотрения. Это, я бы сказал, исключение из правил, которое только подтверждает общее правило.
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 06:15
В данном месте Айзен силен, но вот насколько он силен мы не узнаем пока битва не разойдется во всю.
Куда уж дальше?))) И так уже всех, кроме Деда и Уноханы Айзен вынес, причем ЛЕГКО. Да и Дед скоро всё-таки огребет, я уверен, не смотря на всю свою мужЫцкую круть)))
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Яманэко

Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 18:17В аниме такого ТОЧНО не было, даже в филлерах. За мангу не поручусь - всю не читал, но пока не увижу своими глазами скан из манги - не поверю)))

Я такое припоминаю, не помню только где про это говорится. Постараюсь поискать :)


Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 18:17Что говорит лишь о бесполезности Датабука и о том, что место ему в унитазе - и ни о чём больше.

Не обязательно. Просто он не учитывает многого :)

Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 18:17Тут тоже всё чисто, ибо все три битвы были в разных условиях, и сравнивать по ним Заэля, Исиду и Маюри - нельзя. Маюри Исида порвал с Санрейшито, так что эта битва уже вылетает из ряда сравнения. Заэль нападал на Исиду "из засады", т.е. заранее подготовленным, но и сам попал "в засаду" Маюри. Ставь Маюри "засаду" на Исиду без Санрейшито, а Заэль на Маюри или сражайся Исида против Заэля с Санрейшито - все результаты были бы строго противоположными.

Фишка в том что почти любой бой, кроме битвы с ГГ можно провести по этому уровню :)
Засада не засада, справился не справился, расчитал не расчитал. Фактически все подходит сюда. Главное что победил.


Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 18:17Куда уж дальше?))) И так уже всех, кроме Деда и Уноханы Айзен вынес, причем ЛЕГКО. Да и Дед скоро всё-таки огребет, я уверен, не смотря на всю свою мужЫцкую круть)))

Интересно что Унохану он не посчитал...
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Риббонс Альмарк

Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:01
Фишка в том что почти любой бой, кроме битвы с ГГ можно провести по этому уровню :)
Засада не засада, справился не справился, расчитал не расчитал. Фактически все подходит сюда. Главное что победил.
Тем не менее, Блич вполне позволяет сделать разделение персонажей по "уровням силы", с таким определением : "разница в "один уровень", это тогда, когда вообще даже дергаться глупо и бессмысленно (в манге было ровно ДВА исключения - одно очень красивое, другое просто безобразное - из этого правила и каждое стоит особняком и требует отдельного рассмотрения - очень уж там специфические были случаи и стечение обстоятельств), а разница в "пол-уровня" - это когда шансы есть или очень маленькие, или даже если и нет шансов, то можно хотя бы поранить/заставить сражаться в полную силу. Если персонажи на одном уровне силы - то может быть всё что угодно, в зависимости от специфичности техник или обстоятельств"(с) я. :)

Так вот, исходя из того, что мы сейчас имеем в манге, на одном "уровне силы" (в смысле опредления, данного выше) с Айзеном находится только Ямамото, + в теории - Ичиго в той форме, в которой он вынес Улькиорру. Все остальные ему не противники, он из них пачками узлы вязать может. И это говорит об общем уровне силы Айзена, который невероятно высок.

Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:01
Интересно что Унохану он не посчитал...
Кто как, а я не верю, что Унохана сильнее Деда и может представлять из себя хоть сколько-нибудь существенную угрозу для Айзена. Что-то она, наверное, может, раз её все боятся, но... не тот случай, когда это "что-то" может повлиять на исход сражения. Имхо.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Яманэко

Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 21:19Тем не менее, Блич вполне позволяет сделать разделение персонажей по "уровням силы", с таким определением : "разница в "один уровень", это тогда, когда вообще даже дергаться глупо и бессмысленно (в манге было ровно ДВА исключения - одно очень красивое, другое просто безобразное - из этого правила и каждое стоит особняком и требует отдельного рассмотрения - очень уж там специфические были случаи и стечение обстоятельств)

А как же знаменитое убийство Рукией товарища Арронильо? :)


Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 21:19Так вот, исходя из того, что мы сейчас имеем в манге, на одном "уровне силы" (в смысле опредления, данного выше) с Айзеном находится только Ямамото, + в теории - Ичиго в той форме, в которой он вынес Улькиорру. Все остальные ему не противники, он из них пачками узлы вязать может. И это говорит об общем уровне силы Айзена, который невероятно высок.

Про уровень силы пока сложно судить, пока Айзен реально не начнет ее применять. Пока что я вижу всего лишь использование читов :)


Цитата: Риббонс Альмарк от 08 марта 2010, 21:19Кто как, а я не верю, что Унохана сильнее Деда и может представлять из себя хоть сколько-нибудь существенную угрозу для Айзена. Что-то она, наверное, может, раз её все боятся, но... не тот случай, когда это "что-то" может повлиять на исход сражения. Имхо.

Обдумывая СС арку обратил внимание на то что Унохана первая заподозрила айзена, еще тогда когда шла разборка за Рукию. Так же она ИМХО сумела определить что тело Айзена снятое со стены было иллюзией.. Возможно она знает о наличии какого либо слабого места у  Айзена. Но это опять же ИМХО.
По крайней мере над телом Тошки он с ней драться не стал.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Niblis

Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:24
А как же знаменитое убийство Рукией товарища Арронильо? :)
На редкость глупый был товарищ, даже по меркам большинства в Эспаде выделялся.
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:24
Про уровень силы пока сложно судить, пока Айзен реально не начнет ее применять. Пока что я вижу всего лишь использование читов :)
Под чит попадает только кьека. Остальное обычные силы шинигами, теоретически доступные любому. Он еще в Маятнике на мой взгляд показал, что в кидо еще лейтенантом был сильнее капитана кидо отряда. А в плане скорости или уровня реяцу все показал в этом бою.
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:24
Обдумывая СС арку обратил внимание на то что Унохана первая заподозрила айзена, еще тогда когда шла разборка за Рукию. Так же она ИМХО сумела определить что тело Айзена снятое со стены было иллюзией.. Возможно она знает о наличии какого либо слабого места у  Айзена. Но это опять же ИМХО.
По крайней мере над телом Тошки он с ней драться не стал.
Я в СС арке увидел только то, что она единственная заподозрила, что тут вообще что то не так с этой смертью. Но то, что она не определила иллюзию-в этом я полностью уверен. Из разговора это вроде как вполне ясно было. А что касательно того, что Айзен не стал с ней драться-я вообще не помню на вскидку ни разу, когда Айзен именно АТАКОВАЛ первым, если человек непосредственно ему не мешает. За исключением разве что своих подчиненных. Унохана не кинулась на него сама, в отличие от Хицугаи, Комамуры или Ичиго. В противном случае я более чем уверен, что она точно так же бы легла в кучу :). Айзен именно провоцирует собеседника, выводя из себя. Кто кидается-ложится, кто не кидается-пусть стоит.

Риббонс Альмарк

Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:24
А как же знаменитое убийство Рукией товарища Арронильо? :)
А там не зря сказано, что Ааронильо - единственный гиллиан в Эспаде, что как бы намекает, на то, что он там был существенно слабее остальных, несмотря на понты. 30 000 простых пустых, для приличного адъюкаса - тьфу))) С другой стороны там тоже достаточно прозрачно намекалось на уровень сил Рукии - она посильнее части лейтенантов будет. В общем, скорее всего не было между ней и Ааронильо разницы в "один уровень" в смысле моего определения, хотя, конечно, он был ГОРАЗДО сильнее. Но там и ситуация также весьма специфична. Он же с ней не сражался, а играл. Будь там кто посильней, вроде Ренджи - мог бы и проиграть, т.к. Ааронильо сражался бы в полную силу и не недооценивал противника.
Цитата: Яманэко от 08 марта 2010, 21:24
Про уровень силы пока сложно судить, пока Айзен реально не начнет ее применять. Пока что я вижу всего лишь использование читов :)
Какой чит ты видишь в том, что Айзен одним ударом невоплощенного меча развалил банкай Комамуры? Какой чит в том, что он смел, не заметив, Шунсуя и Хирако? Не было там читов, только СИЛА ударов Айзена и их СКОРОСТЬ. Чит был, когда он ушел от атаки Хицугаи, и то - едва ли вынужденный, скорее всего просто для лулзов. И, кстати, надо иметь в виду, что способности Кьёки Суйгецу - это тоже часть силы (в обобщенном смысле) Айзена.

Про Айзена, якобы "сбежавшего" от Уноханы - уже ответили)))
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

enFo.Lotto

Просто мега аппетитная глава!!!
мини спойлер на BLEACH 395!!!
Спойлер

Итак, Вандервайс побежден!!!!!!!!
Айзен: Куда, как ты думаешь, делся огонь, сделанный тобой?
Яма-джи посмотрел на труп Вандервайся, и тот взрывается!
С целью минимизировать взрыв Яма накрывает собой труп ВВ. (ну прямо герой животом на гранату)
Айзен: Ну, спасибо тебе Яма-джи за защиту моего мира.
Айзен подходит к Яма-джи чтобы добить.
Яма-джи: Ты! Мальчишка!
Умирающий Яма-джи хватает его за ногу и использует кидо №96, и сильно ударяет мечем (??? я не уверен что Nja пытался сказать)
Из земли извергается пламенный клинок. Айзен загорается и пытается сбежать (вырваться из огня)
Айзен:Твою дивизию! (ну всмысле черт!)
Как только Айзен вырывается из огня, Ичиго выходит вперед (Хвала Всевышнему!) Да энд

[свернуть]

PLUTON

Кубо всё-таки решил убить Ямамото, но "убить" в бличевском понимании этого слова =(.
Айзен неопалим и несокрушим, мдэ... Что ж, возможно, Ичиго наконец поцарапает Айзена.

PS Почему у Яма-джи борода не сгорела от такого взрыва? Кубо косячник %).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

enFo.Lotto

А почему у него борода не сгорает каждый раз, когда он шикай высвобождает? =)
Кстати Айзену личико то подпалили, на одной панели видно.
И Ичиго ничего смотрится. Вот бы срубил одним ударом, и мы наконец-то по домам пошли )))

Winged_One

одним ударом не срубят. фанаты со всего мира не простят кубо столь жёсткого облома с мангой, и столь тупого слива айзена.

PLUTON

Цитата: enFo.Lotto от 11 марта 2010, 12:25А почему у него борода не сгорает каждый раз, когда он шикай высвобождает? =)
Ну он кагбэ всегда держася подальше от своего же пламени, то есть держал своё пламя подальше от своей бороды, а тут вот ему прямо в грудь и бороду оно ударило. Такшта нелогично :).
Цитата: enFo.Lotto от 11 марта 2010, 12:25Кстати Айзену личико то подпалили, на одной панели видно.
Бронька из реяцу дала маленькую трещину.
Цитата: alecsandr от 11 марта 2010, 12:55
одним ударом не срубят. фанаты со всего мира не простят кубо столь жёсткого облома с мангой, и столь тупого слива айзена.
Манга и так не отличается такой уж строгой логичностью. К примеру, кто-нибудь всё-таки понял КОГДА Айзен поменял себя на Хинамори? :) Судя по мыслям Шинджи это случилось ещё до выноса Лава, Роуза и Комамуры... х_Х то есть с самого начала битвы "защитников Ичиго". Но из этого (да и при любом другом раскладе) выходит, что Ичиго просто мега-тормоз...
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

enFo.Lotto

Цитата: PLUTON от 11 марта 2010, 15:05Цитата: enFo.Lotto от Сегодня в 12:25:09
А почему у него борода не сгорает каждый раз, когда он шикай высвобождает? =)
Ну он кагбэ всегда держася подальше от своего же пламени, то есть держал своё пламя подальше от своей бороды, а тут вот ему прямо в грудь и бороду оно ударило. Такшта нелогично .
Цитата: enFo.Lotto от Сегодня в 12:25:09
Кстати Айзену личико то подпалили, на одной панели видно.
Бронька из реяцу дала маленькую трещину.
То есть бронька из реяцу защищает Айзена от ожогов, а вот Яма-джи тем же способом защитить бороду не может? =)