Яндекс.Метрика Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания

Автор Noal Charin, 07 декабря 2010, 21:35

« назад - далее »

Достойна ли Эгвейн ал'Вир порицания на момент начала

Ока Мира
15 (22.1%)
Великой Охоты
14 (20.6%)
Возрожденного Дракона
20 (29.4%)
Восходящей Тени
20 (29.4%)
Огней Небес
18 (26.5%)
Властелина Хаоса
18 (26.5%)
Короны Мечей
18 (26.5%)
Пути Кинжалов
18 (26.5%)
Сердца Зимы
21 (30.9%)
Перекресток Сумерек
20 (29.4%)
Ножа Снов
18 (26.5%)
Грядущей Бури
21 (30.9%)
Башен Полуночи
33 (48.5%)
Памяти Света
24 (35.3%)
Ни один из вариантов ответа
14 (20.6%)

Проголосовало пользователей: 68

FrostyFox

Спойлер
Самое забавное, что это испытание потом превратилось в фарс, его результаты похерили. Эгвейн потом прямо говорит, что такой талантище, как Найнив, не может гулять сама по себе, потому ее надо принять в полноценные сестры, (так понимаю, чтобы иметь хоть какую-то возможность влиять на неё). Поэтому можно задаться вопросом: а стоило ли его вообще проводить?
[свернуть]

Плетущий сети

#16
Цитата: FrostyFox от 08 декабря 2010, 08:31
Спойлер
Самое забавное, что это испытание потом превратилось в фарс, его результаты похерили. Эгвейн потом прямо говорит, что такой талантище, как Найнив, не может гулять сама по себе, потому ее надо принять в полноценные сестры, (так понимаю, чтобы иметь хоть какую-то возможность влиять на неё). Поэтому можно задаться вопросом: а стоило ли его вообще проводить?
[свернуть]
Спойлер
Причем настолько жестко испытывали женщину, которая убрала порчу, исцеляет Усмирение, безумие и т. д. Но этого мало! Она, видите ли, повела себя не достойно  :-
[свернуть]

Шарин Н.: Спойлеры...
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

pozitive

Вобщем совершенно ясно стало что ББ как организация служит самой себе прикрываясь красивыми словам.И Эгвейн к сожалению стала частью этой системы.
Спойлер
Их попытки сломать Найнив,а стремление Эгвейн перещеголять всех просто выбешивают.Найнив своей речью практически ткнула их лицом в собственное дерьмо(сорь),но похоже дощло не до всех.Короче видения Авиенды меня перестали удивлять,тот путь по которому сейчас идет ББ(если ничего не изменится)ведет к краю пропасти.И мир мало что потеряет,если ББ перестанет существовать.
[свернуть]
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

Плетущий сети

#18
Вообще,
Спойлер
что 50% комиссии по приему в АС было против Найнив, мягко говоря, настораживает. Им кого тогда в свои ряды надо? Если такой человек половину экзаменаторов не устраивает. Им видимо нужны те, кто будет с придыханием ловить каждое слово Восседающих и Амерлин, и будет упорно следовать традициям? ???
[свернуть]

Шарин Н.: Спойлеры... Предупреждение.
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Тереза

#19
Цитата: Noal Charin от 07 декабря 2010, 23:52
Спойлер
Ещё раз: Эгвейн обязана давать Найнив испытания суровее, чем другие АС. Единственная альтернатива - вообще прекратить испытание на шаль
[свернуть]
.
Спойлер
Альтернативой было бы действительно суровые испытания - типа тонет в болоте, вот-вот захлебнётся. С каких пор суровость и жёсткость стали синонимами для подлость ? Потому что то что сделала Эгвейн со своей компанией именно что подло.
Получается, что Эгвейн старалась перещеголять своих товарок в подлости, т.е. пошла у них на поводу. В таком случае она годится быть их вожаком не больше, чем поросёнок в вожаки волчьей стаей (сравнение из другого произведения и другого автора, но очень уж кстати) - т.е. все силы её интеллекта направлены на решение одной задачи - как бы не сожрали!
[свернуть]
.
chitatel

Плетущий сети

#20
Спойлер
Если бы испытания были бы немного тяжелее, чем обычно, одна из Восседающий не стала бы так возмущаться! Хоть кто-то отдает отчет в своих действиях, и понимает, что можно делать, а чего нельзя.

[свернуть]

Шарин Н.: Спойлеры...
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Rubanok

#21
Шарин, я хотел бы предложить переименовать тему в "Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания"  :2funny:, потому как
Спойлер
кроме эпизода с "испытанием" есть еще много таких, которые показывают Эгвейн в дурном свете. А тема "испытания" вероятно исчерпает себя через пару-тройку страниц и вновь будет активной вероятно только после нормального перевода. Все же есть иные спойлерные эпизоды с Эг, по которым мне и некоторым другим возможно захочется пройтись негодуя :D
[свернуть]

Шарин Н.: Создай В ЭТОМ ПОДФОРУМЕ новую тему - и проходитесь там на здоровье. Согласно правилам форума, обсуждение спойлеров возможно только в спецразделе. Я и так вам уже массу поблажек сделала - но раз вы собираетесь обсуждать ТОЛЬКО спойлерную инфу, то создавайте для этого тут отдельную тему.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Долговязый Джон

Цитата: Rubanok от 08 декабря 2010, 09:56я хотел бы предложить переименовать тему в "Эгвейн ал'Вир , женщина достойная порицания"  , потому как
А ярлыки-то зачем расклеивать направо и налево? А если в следующей книге Эгвейн снова сделает приятные для читателя действия, то опять переименовывать? Образ героя нужно рассматривать целиком и со всех сторон, а не избирательно.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

atreides

#23
Цитата: negative от 08 декабря 2010, 08:39
Вобщем совершенно ясно стало что ББ как организация служит самой себе прикрываясь красивыми словам.И Эгвейн к сожалению стала частью этой системы.
и посты Rubanok'а - полностью согласен, имхо это и есть объективный взгляд на "испытание".
Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с принципами настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за принципами ББ (возможно у истоков еще задали направление) Тень? Всё это было выгодно только Тёмному. А потом удивляются, как пустеет и слабеет ББ, как мало "АС", послушниц и принятых.

Rubanok

#24
Цитата: atreides от 08 декабря 2010, 10:39
и посты Rubanok'а - полностью согласен, имхо это и есть объективный взгляд на "испытание".
Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с моралью настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за их принципами (возможно у истоков еще задали направление) Тень? Всё это было выгодно только Тёмному.
Если учесть тот факт, что в ББ было полным-полно ЧА, то как бэ невольно начинаешь задумываться: не приложили ли ДТ руку к созданию системы, которой АС так фанатично сейчас придерживаются? Три Клятвы, испытания в артефактах, которые даже неизвестно как толком работают... Что там в законах ББ от адекватных людей, а что от ДТ?

Шарин Н.: Закончили оффтоп. Перемещайтесь в соответствующую тему.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

warmage

#25
Спойлер
Следует ещё заметить что Найнив прямо сказала что идёт на ПБ с Рандом, т.е. приглашение было, как и согласие. А приняв Найнив в Айз Седай на неё есть надежда повлиять. Иначе  даже если получится объедини Айз Седай МН и ХМ под крылом Эгвейн. У Ранда остаётся Найнив которой может хватить очень на многое. Помочь же при очищении получилось. И остальными Айз Седай Ранд может и пренебречь
Не даром
ЦитироватьОни обеспокоенно переглянулись.
после её заявления.
А на тему того что Эгвейн это испытание сделала чтобы показать что у неё нет любимчиков
Цитировать"Я была бы осторожна при принятии решения", сказала Эгвейн женщинам. "Отказать в мантии женщине, которая помогла очистить саидин от порчи, женщине победившей Могидин в бою, вышедшей замуж за короля Малкири - это может создать очень опасный прецедент."
её оппонентам из совета будет более чем достаточно.
[свернуть]

Долговязый Джон

Цитата: atreides от 08 декабря 2010, 10:39Самое интересное - сколько сотен если не тысяч ченнелеров с принципами настоящих "слуг сущего" за 3000 тысячи лет не прошли испытание на "верность ББ" ? Не стоит ли (как возможно и в Империи) за принципами ББ (возможно у истоков еще задали направление) Тень?
У истоков нет. Ишамаэль создал ЧА в ТВ. До этого ББ следовала верным принципам. А дальше поколение за поколением упадок и косность в ББ. Кстати как и у Белоплащников.
Одни боялись Пью, другие — Билли Бонса, а меня... хе-хе... боялся сам Флинт.

Удафф

Спойлер
А мне больше всего понравилось место про "ваши пакости открыли мне глаза на мою суть и суть АС". Жаль нет фразы "Ранд дело говорил...", чтоб Эг окончательно умылась.
[свернуть]

Я пришел, а значит - оно наступило.

Noal Charin

   Господа оппоненты!
  В "деле" Эгвейн наметился явный обвинительный (и явно несправедливый) уклон. Конечно, опасения понятны: власть портит человека, точнее, МОЖЕТ испортить. И вот начинаются поиски соринки в глазу. Попробуйте посмотреть на "дело" Эгвейн с другой точки зрения.
Спойлер
Не вызывает сомнений, что положение Эгвейн в качестве ПА всё ещё достаточно шаткое, тем более, в преддверии изменений, которые она собирается внести в деятельность ББ. Несомненно, что Эгвейн старается упрочить своё положение. Вне зависимости от её мотивов, Эгвейн кровно заинтересована в том, чтобы Найнив прошла испытание - потому что Найнив её самый надёжный союзник в ББ, единственная из АС, кому Эгвейн может полностью доверять. Плюс к этому очень сильный союзник: после прохождения испытания выше Найнив в иерархии ББ будут стоять только Восседающие, Глава Жёлтой Айя, ХЛ и сама Эгвейн.
Провал Найнив или её гибель на испытании очень больно бьют по самой Эгвейн. Поэтому в действиях Эгвейн во время испытания Найнив могут быть ошибки, но никак не может быть злонамеренности.
[свернуть]
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Suren

Не пойму,почему испытание на Шаль вызвало такую реакцию читателей.Оно действительно было жестким но можно подумать что испытание на Принятую для Найнив было мягче - там и Лан и Двуречье присутствовали.Да и для Эгвейн и Илэйн тоже - их заставляли отречься от самого дорогого.Но это вообще характерно для такого рода организаций(например для Гессериток в Дюне).И Эгвейн в этом не виновата - не может же она в одночасье изменить всю Башню,и так уже много сделана.