Яндекс.Метрика Барристан на исходе - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Барристан на исходе

Автор toldforc, 26 декабря 2011, 00:31

« назад - далее »

Rubanok

Цитата: Саванна от 26 декабря 2011, 18:32
Rubanok, вы конечно правы, но мне не хочется думать, что Дени станет такой как Эйегон или Тайвин. А что будет, если с налету всё завоевать без поддержки местного населения мы видим на примере её правления Миерином. Надеюсь она больше таких ошибок не понаделает, лучше ей прибегнуть к дипломатии.
Если все знатные вестеросцы вокруг нее пойдут "в расход", то она как-то вообще в королеву варваров превратится: наемники, безупречные, дотракийцы... и все на бедный потрепанный Вестерос. Да уж, тут никаких Иных не понадобится!
А чем был плох Эйегон? Он особо не зверствовал. Пожег с сестрами вражескую армию в поле и прочие враги в большинстве своем тут же перебежали на его сторону. Тайвин во внутренней политике пользовался примерно тем же способом - показать пример ужаса. Дипломатией все разрулить не получится. Надо показать чего ты стоишь и какой силой обладаешь (силой оружия, силой воли и т.д.). Люди тянуться к сильному, не к слабому. В том-то и дело, что в Миерине Дени хотела разрулить ситуацию в большей степени дипломатией и угрозами, но не силой. В той ситуации в какой она тогда находилась это было оправдано и умно, но мы видим какая там ситуация сложилась в конце-концов. Условия меняются, появляются новые возможности.
А какие знатные вестеросцы на данный момент возле нее есть? Кроме Барристана, который выдающаяся личность, чего-то ценного возле нее и нет. Тирион и Мормонт беглые преступники.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Саванна

Цитата: Rubanok от 26 декабря 2011, 20:06А чем был плох Эйегон?
Для меня он просто узурпатор. Мне бы хотелось, чтобы Семь Королевств снова стали суверенными.
Тайвин хороший политик, но чересчур бесчеловечен. Дейенерис такой не стать, значит придется действовать интригами и дипломатией. Ведь победить Детей Гарпии реально можно было с помощью казни заложников, но не смогла она... и в Вестеросе в подобном случае не справится. Значит ей нужно прийти к власти по-другому, мягко, чтобы её считали Матерью. И удерживаться на с помощью верных людей, которые пользуются заслуженным уважением.
ЦитироватьВ той ситуации в какой она тогда находилась это было оправдано и умно
А по мне, так она бегала и "тришкин кафтан" штопала.
Цитироватькакие знатные вестеросцы на данный момент возле нее есть?
Действительно никаких. И это мне не нравится. Видимо цель её жизни - это борьба с Иными, а не царствование на ЖТ.
Ну или Иные выбьют всех остальных Игроков.

Rubanok

Цитата: Саванна от 26 декабря 2011, 19:26
Для меня он просто узурпатор. Мне бы хотелось, чтобы Семь Королевств снова стали суверенными.
Тайвин хороший политик, но чересчур бесчеловечен. Дейенерис такой не стать, значит придется действовать интригами и дипломатией. Ведь победить Детей Гарпии реально можно было с помощью казни заложников, но не смогла она... и в Вестеросе в подобном случае не справится. Значит ей нужно прийти к власти по-другому, мягко, чтобы её считали Матерью. И удерживаться на с помощью верных людей, которые пользуются заслуженным уважением.

А по мне, так она бегала и "тришкин кафтан" штопала.

Действительно никаких. И это мне не нравится. Видимо цель её жизни - это борьба с Иными, а не царствование на ЖТ.
Ну или Иные выбьют всех остальных Игроков.
В каком месте он узурпатор? Он ничего не узурпировал, он завоевывал. Это разные вещи. Он не захватил власть в уже существующей стране, а завоевал ряд королевств, создав единое Государство.
Дени Матерь Драконов, а не овец. Овец и прочих зверей драконы как раз таки кушают. Напомнить объяснения одного септона про тех же Семерых? Старица не менее прекрасна, чем Дева, Матерь может быть свирепее Воина, когда ее дети в опасности. Поэтому не будет ничего удивительно, если путь Дени к Вестеросу будет усеян тысячами трупов ею убиенных или если заявив о своих правах по прибытию она не начнет жилы из андалов тянуть.

Ну, это по-вашему ;)

Она сама определяет цели своей жизни и\или судьба корректирует таковые.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Luu

Цитата: Саванна от 26 декабря 2011, 15:36Ланнистеров (раз поддерживает Тириона)
Ну уж Ланнистеров она потеряет (вернее никогда не приобретет) совсем по другим причинам :), Тирион тут дело десятое.

Саванна

Цитата: Rubanok от 26 декабря 2011, 21:14В каком месте он узурпатор? Он ничего не узурпировал, он завоевывал.
Да, завоеватель. Оккупант.
ЦитироватьПоэтому не будет ничего удивительно, если путь Дени к Вестеросу будет усеян тысячами трупов ею убиенных
Не удивительно, но мрачно. Всё таки главная героиня.
Ладно, Мартин нас рассудит.  :) Добавлю только, что Дени и сейчас не вызывает у меня особых симпатий, а если еще всё по вашему сценарию пойдет, то она превратится в ярко отрицательного персонажа. И по закону жанра получит по заслугам.

Rubanok

Цитата: Саванна от 26 декабря 2011, 20:21
Да, завоеватель. Оккупант.

Не удивительно, но мрачно. Всё таки главная героиня.
Ладно, Мартин нас рассудит.  :) Добавлю только, что Дени и сейчас не вызывает у меня особых симпатий, а если еще всё по вашему сценарию пойдет, то она превратится в ярко отрицательного персонажа. И по закону жанра получит по заслугам.
И не оккупант :) Оккупация это временный захват территории без последующего обретения суверенитета над ней. А Эйегона признала своим правителям большая часть Вестероса.

ГГ не обязательно быть рыцарем в сияющих доспехах. Особенно у Мартина.
Все будет зависеть от обстоятельств. У нее есть определенные моральные принципы и хоть она может быть жестокой, но пускать кровь людям ей в общем-то не нравится. Она нажила себе много врагов и логично будет их задавить пока есть такая возможность.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Цитата: Саванна от 26 декабря 2011, 21:21Да, завоеватель. Оккупант.
Да,но до этого короли каждый день вцеплялись друг другу в глотки.Таргариен принес мир.Во если б в королевстве был бы мир и процветание - тогда да.Впрочем,такой Вестерос Эйегон и завоевать бы не сумел.

..

redno

Для Старков, Арренов, Ланнистеров- Эйегон действительно окупант, как ни крути он лишил их суверинитета.
Для Талли, Тиррелов, Баратеонов- Благодетель, возвысивший их.
Для Дорна-завоеватель, а затем, для его потомков родственник.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Avatarra

Барристан в одной из глав довольно пространно распинался, что все беды-де от любви. Рано ему еще помирать, вот когда убедится, что из любви может выйти и нечто путное -  тогда пора )

Rubanok

Цитата: redno от 26 декабря 2011, 21:03
Для Старков, Арренов, Ланнистеров- Эйегон действительно окупант, как ни крути он лишил их суверинитета.
Ну, они признали его насяльником и не жужжали.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

redno

Цитата: Rubanok от 26 декабря 2011, 22:24Ну, они признали его насяльником и не жужжали.
Признать признали, но сами видите что все эти клятвы до поры до времени, а так это бомба замеленного действия.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

NaFunny

Таргарианы со своей чистотой крови слишком заигрались и забыли насколько важны браки. Только Дорн(?) был связан с ними узами крови? Как они вообще умудрились что-то удержать, если последний их дракон сдох 100 лет назад? =)

А старик еще крепкий. Кто-то ведь должен наставлять девченку, ума у нее самой не так много. )

Rubanok

Цитата: redno от 26 декабря 2011, 21:26
Признать признали, но сами видите что все эти клятвы до поры до времени, а так это бомба замеленного действия.
Не их, а их потомков. Мало ли что кому там стукнет в голову через пару сотен лет?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Рыжик

Цитата: NaFunny от 26 декабря 2011, 22:32Таргарианы со своей чистотой крови слишком заигрались и забыли насколько важны браки. Только Дорн(?) был связан с ними узами крови? Как они вообще умудрились что-то удержать, если последний их дракон сдох 100 лет назад? =)
Браки могут и боком выйти. Меньше родственных связей - меньше законных претендентов. А удержали они потому что в основном всех устраивали, и никто не хотел/не осилил нарушение статус-кво, кроме тех же Таргов, только Черных.

Rubanok

Цитата: NaFunny от 26 декабря 2011, 21:32
Таргарианы со своей чистотой крови слишком заигрались и забыли насколько важны браки. Только Дорн(?) был связан с ними узами крови? Как они вообще умудрились что-то удержать, если последний их дракон сдох 100 лет назад? =)

А старик еще крепкий. Кто-то ведь должен наставлять девченку, ума у нее самой не так много. )
Нет, не только Дорн. Авторитетом и продуманной политикой, надо полагать.

Тут надо бы добавить, что это ваше ИМХО =)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...