Яндекс.Метрика Империализм США - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Империализм США

Автор Александр Тагере, 22 декабря 2009, 17:19

« назад - далее »

Считаете ли США империалистами и захватчиками?

Еще как считаю! США - это империя зла, стремящаяся к мировому господству!
21 (48.8%)
Не совсем. Просто сейчас США - единственная сверхдержава и то как они себя ведут вполне закономерно при современном раскладе сил
17 (39.5%)
Нет, потому как США не стремятся к мировому диктату, а хотят видеть и поэтому делают мир свободным, либеральным и демократичным
5 (11.6%)

Проголосовало пользователей: 38

Эльф Лориеновский

Цитата: Maria от 19 апреля 2013, 02:15они отказались обеспечить свободу передвижения на своей территории сепаратистам из Косова
Бред какой-то. О какой свободе передвижения идет речь? Лукавит публикация. Зато как итог исчезло с карты государство Союзная республика Югославия и появилась просто Сербия. Уже без выхода к Адриатическому морю. Да, еще в Восточной Европе появилась крупная военная база НАТО. О которой ни одна СМИ не тяфкнула.
Разрушены серебряные башни Авалона...
...Немного спустя вдалеке послышался топот маленьких ног. Алиса торопливо вытерла глаза и стала ждать.

Andrewf

Цитата: Эльф Лориеновский от 19 апреля 2013, 17:50Пентагон нанял ее для организации подготовки спецподразделений армии Хорватии и пятого корпуса Армии Боснии и Герцеговины перед операцией «Буря», которая закончилась уничтожением Республики Сербская Краина и Республики Западная Босния, а 200 тысяч хорватских сербов были вынуждены бежать из страны.
Был я в Хорватии, разговаривал с людьми. Между сербами и хорватами слишком много ненависти накопилось. Остановить войну можно было только разделив сербов и хорватов границей. На мой взгляд это было правельное решение.

Andrewf

Цитата: Эльф Лориеновский от 18 апреля 2013, 18:25В первую очередь они те, кто являются дестабилизаторами - участие в грузинском конфликте, Ирак, Ливия, Сирия, Афганистан. Поддержка албанских сепаратистов. Поставка оружия и специалистов - неужели это способствует миру и порядку?
Как ни странно способствуют. Ирак перестал воевать с соседями и стрелять ракетами по Израилю, им теперь внутренних пробрем хватает. :) Про Ливию теперь тоже можно на долго забыть, у них теперь тоже есть чем заняться :) Афган тоже успокоился. Вот в Сирию американци наводить порядок не сунулись, в результате бесконечная гражданская война.

игорь

Цитата: Andrewf от 28 апреля 2013, 13:22Между сербами и хорватами слишком много ненависти накопилось
Между какими именно сербами и хорватами? Просто тут у нас в Сибири двое строителей с 90х остались Иван(ударение на И) Драган - серб и хорват ,как то ни разу не поругались....
Цитата: Andrewf от 28 апреля 2013, 13:39Ирак перестал воевать с соседями и стрелять ракетами по Израилю, им теперь внутренних пробрем хватает.  Про Ливию теперь тоже можно на долго забыть, у них теперь тоже есть чем заняться  Афган тоже успокоился. Вот в Сирию американци наводить порядок не сунулись, в результате бесконечная гражданская война.
И чем они напрямую угрожали США или ЕС?
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Tweety

#19
Цитата: Эльф Лориеновский от 19 апреля 2013, 18:00Бред какой-то.
Это был сарказм.
Цитата: Эльф Лориеновский от 19 апреля 2013, 18:00Да, еще в Восточной Европе появилась крупная военная база НАТО. О которой ни одна СМИ не тяфкнула.
А Вам откуда про базу известно, если ни одна СМИ не тяфкнула? Разглашаете внутреннюю информацию?  :D
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Сэм

Я тут забавную штуку прочитал. История не в тему, ибо ничего не значит, однако смешно немного.

Цитата: http://www.liveinternet.ru/tags/%E0%E2%F0%E0%E0%EC+%EB%E8%ED%EA%EE%EB%FC%ED/Удивительно, но факт — до настоящего момента в одном из штатов США, Миссисипи, рабство не было признано незаконным. Дело в том, что из-за неких бюрократических проволочек 13-я поправка к Конституции США, которая запрещала рабство и принудительный труд и была принята Конгрессом США еще в 1865 году, была ратифицирована в Миссисипи лишь в 1995 году, но и тогда это решение не было зарегистрировано официально на федеральном уровне.

Эту оплошность обнаружил профессор Университета Миссисипи Ранджан Батра, который посмотрел фильм Стивена Спилберга «Линкольн» и заинтересовался историей принятия 13-й поправки в родном штате. Собранной информацией он поделился с коллегами, и таким образом стало известно об этом курьезном моменте. В результате необходимые в таких случаях документы были собраны и утверждены. Таким образом Авраам Линкольн через 150 лет добился полного запрета рабства на всей территории США.

..

Tweety

#21
Да, это даже и не новость. Этой зимой бурно обсуждалось. Правда, до поисков этого самого профессора, никто там и не подозревал, что там рабство законом не отменено, но это уже мелочи.
Но даже этот курьез меркнет перед запрещением ио главы Выборга Тевтонского ордена:  ио главы города заявил, что власти выступают против проведения в Выборге фестиваля , так как «Тевтонский орден» – исторически враждебная структура для Руси».
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Эльф Лориеновский

#22
Цитата: Andrewf от 28 апреля 2013, 18:43Как ни странно способствуют. Ирак перестал воевать с соседями и стрелять ракетами по Израилю, им теперь внутренних пробрем хватает. Про Ливию теперь тоже можно на долго забыть, у них теперь тоже есть чем заняться  Афган тоже успокоился. Вот в Сирию американци наводить порядок не сунулись, в результате бесконечная гражданская война
Посчитайте, сколько лет были у власти бывшие лидеры Ирака и Ливии. Исторически они были креатурами Соединенных Штатов. Отсюда их страхи, отказы закупать современное вооружение, чтобы не спровоцировать большого друга. В неофициальных беседах оба лидера отказались от российской помощи по этой причине. Слова Хуссейна, не дословная цитата, - "иначе они не позволят моему сыну быть главной государства". Предшествовало иракскому конфликту заключение российско-иракских соглашений на совместную разработку нефтяных месторождений. Этого Хуссейну не простили. Зато была спешная эвакуация российских специалистов, если помните. Опять же, на начало конфликта у Ирака не было современного вооружения, там даже в качестве трофеев американцам нечего было показать. И кто сказал, что Афганистан успокоился? Оба наших соседа - Грузия и какая-то прибалтийская республика не так давно проводили в последний путь своих граждан, служивших там. Зато наркотрафик по-прежнему функционирует без перебоев. Иран, кстати, адекватно воспринял угрозу. И где- тут спокойствие?
Разрушены серебряные башни Авалона...
...Немного спустя вдалеке послышался топот маленьких ног. Алиса торопливо вытерла глаза и стала ждать.

Эльф Лориеновский

#23
Цитата: Maria от 28 апреля 2013, 21:06А Вам откуда про базу известно, если ни одна СМИ не тяфкнула? Разглашаете внутреннюю информацию?
Только по скупым оговоркам. Кстати, искать долго не пришлось - "Базу начали строить в 1999 году после бомбардировок Югославии и входа в Косово и Метохию. Армейские инженеры совместно с частной компанией KBR, Inc., которая также взяла на себя обслуживание базы, закончили строительство «Кэмп-Бондстил» к лету 2000 года. Площадь Бондстил составляет 3,86 км².
База имеет собственный водопровод, телевидение, кинотеатр, торговый центр, площадки для футбола, баскетбола, волейбола и гольфа, библиотеку, крытый бассейн, бетонированные бомбоубежища.[4]"
По-существу в короткий срок они сделали закрытый город-государство внутри другой страны. Это ли не попрание суверенитета другого государства? И кто слышал о ней в 1999-2000м?
Разрушены серебряные башни Авалона...
...Немного спустя вдалеке послышался топот маленьких ног. Алиса торопливо вытерла глаза и стала ждать.

Сэм

[off-topic]поменяйте цитирование, я этого не говорил[/off-topic]

..

Tweety

#25
Цитата: Эльф Лориеновский от 17 июня 2013, 12:58И кто слышал о ней в 1999-2000м?
Все, кому было интересно. Секрет Полишинеля. Вот Вам публикация за  14 июня 1999 о месте будущей базы на другой день после первого прибытия на это место военных США:
A member of 82nd Airborne looks out over the perimeter of Camp Bond Steel. The road in the center has been cleared of mines and will serve as the perimeter that circles the camp. The U.S. Army arrived last night and have quickly started construct a camp. M1A Abrams tanks be seen in the background. The tanks are all around the perimiter of the new facility. (Photo by Ron Alvey, Stars and Stripes.

В общем, здесь сфотографировано поле, которое уже очищено от мин и где, как говорится в приведенном отрывке, будет в будущем база. Армия США уже прибыла прошлой ночью и уже начала сооружение лагеря, который и будет потом переоборудован в базу.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Карломан

Любая империя рано или поздно развалится.

США - империя, так же как и Россия осколок от империи с некоторыми великодержавными замашками, которые не выходят за пределы бывшего СССР

Tweety

Цитата: Карломан от 05 января 2014, 01:21США - империя
Кстати, весьма спорное утверждение, если принять во внимание определение слова империя: Империя (от лат. imperium - власть, государство) - 1) наименование монархических государств, главой которых является император. И. - чаще всего обширное государство, включающее территории других народов и государств.  2) крупные государства, имеющие обширные колониальные владения. И. образует метрополия и ее колонии (напр., Британская империя, включавшая наряду с Великобританией все ее доминионы и колонии).
Отличительной особенностью империи является схема: "доминирующий центр — подчиненная периферия"  и весь обмен ресурсами — деньгами, товарами, информацией, людьми — в империях идет исключительно через центр, а не напрямую между регионами. Именно поэтому «первым и ведущим признаком империи оказывается наличие в ней сверхмощного — как в институциональном, так и в ценностном отношении — макросоциального центра» (Каспэ 2008: 51).

США не объединяет территории разных народов и не имеет колоний, обмен ресурсами  в США не идет через центр, а идет напрямую между штатами, городами и другими населенными пунктами. Говоря о США мы можем говорить о единой нации, несмотря на расовое многообразие. Почему вдруг США империя?
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

td_merlin

#28
Прочитать энциклопедию - это еще не все. Важно понимать то, что там написано. Формально США - не империя, да. Но если рассматривать зависимые от США страны в виде ресурсных колоний (например, если вспомнить, где сейчас военнослужащие США гарнизонами стоят?) - то сразу вылезут все формальные признаки империи: и сверхмощный центр (как в институциональном, так и в ценностном отношениях) и обмен через этот центр. Ну и конечно же не стоит так уж цепляться за определения. Замашки у США - имперского масштаба. Присутствуют и многочисленные страны-сателлиты (а некоторые и лимитрофы), экономика США - считай экономика мировая...и т.д. и т.п. Фактически сейчас - однополярный мир, что естественно многим не нравится и зачинаются тенденции к переходу к миру многополярному, однако пока сейчас есть то, что есть сейчас.

Tweety

#29
Цитата: td_merlin от 06 января 2014, 01:14Замашки у США - имперского масштаба.
В плане внешней политики? Возможно. Но это не делает США империей. Все страны ведут внешнюю политику в своих интересах настолько, насколько позволяет международная обстановка. И когда в истории было иначе? Хоть в случае с империями, хоть с государствами-нациями.
Цитата: td_merlin от 06 января 2014, 01:14Но если рассматривать зависимые от США страны в виде ресурсных колоний (например, если вспомнить, где сейчас военнослужащие США гарнизонами стоят?) - то сразу вылезут все формальные признаки империи: и сверхмощный центр (как в институциональном, так и в ценностном отношениях) и обмен через этот центр.
Наличие стран-сателлитов не является определяющим признаком империи. Сателлиты могут быть и у государств-наций.
Цитата: td_merlin от 06 января 2014, 01:14экономика США - считай экономика мировая..
И это не делает США империей.
зы. Я далеко от США не в восторге, просто как Зануда настаиваю на точности формулировок и приверженности общепринятых определений, дабы не возникало недопонимания. США не является империей ни в каком смысле, если следовать общепринятым определениям. Что, кстати, не мешает вести политику экспансионизма в международных отношениях, если понимать таковую как расширение своего политического, экономического и культурного влияния различными методами.  И, кстати, какие страны не стремятся расширить свое влияние в мире? Просто не у всех есть возможности.
А если бы США не прибегали с такой готовностью к военным методам, пользуясь своим военным превосходством, то, по моему скромному мнению, и выглядели бы гораздо пригляднее и политика по расширению своего влияния была бы эффективнее в стратегическом плане, но что есть то есть. Качка с битой можно бояться, но вряд ли его можно рассматривать как моральный авторитет. Но и склонность к военному вмешательству еще не превращает США в империю.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.