Я имею ввиду те картины, которые появляются у Ранда, Перрина и Мэта при упоминание о них.
Видно, что эти картинки показывают, что делают таверены в момент когда один из них подумал о другом.
Ясно, что это не относится к ЕС, ведь Мэт и Периин не ченнелеры. Тогда какова их природа?
Почему раньше они не проявлялись? Связь таверенов становится сильнее? Возможно это подтверждение, что ВД всегда учавствует в ТГ вместе с двумя друзьями.
В джордановском мире далеко не все работает на Единой Силе. Все трое связаны друг с другом изначально и осознание связи у ниx появилось задолго до видений. Так Перрин понял, что он нужен Ранду, а Ранд, когда про Мэта было ничего неизвестно с уверенностью сказал, что тот жив.
Вероятно они связаны самим Узором, а иx способности ощущать друг друга просто усиливаются со временем.
Помнится, в тот момент, когда Морейн и остальные Сильные Мира выяснили что та'веренов 3 у них это вызывало легкий моральный шок. Ведь само та'веренство очень редкий феномен. А про три в одну эпоху... нонсенс!
Так вот возможно Создатель решил, что перед будующим "чемпионом" стоит слишком большая и сложная задача, и чтоб не разделить риски, переложил одну судьбу на трех человек. Получается, что они трое как бы составные одного - целое. Как и прочие навыки в мире КВ (разговор с волками, способность направлять...) эта связь тоже требовала развития. Т.е. она бы проявилась сама, но ее, так сказать, натренировали.
Это так же подтверждают пророчества, в которых сказано, что они должны действовать вместе в ТГД. Ведь они это ОДНО.
Из-за этого видения - организм стремиться к объединению
Цитата: Мартина Гейл от 16 сентября 2007, 17:56
Помнится, в тот момент, когда Морейн и остальные Сильные Мира выяснили что та'веренов 3 у них это вызывало легкий моральный шок. Ведь само та'веренство очень редкий феномен. А про три в одну эпоху... нонсенс!
Так вот возможно Создатель решил, что перед будующим "чемпионом" стоит слишком большая и сложная задача, и чтоб не разделить риски, переложил одну судьбу на трех человек. Получается, что они трое как бы составные одного - целое. Как и прочие навыки в мире КВ (разговор с волками, способность направлять...) эта связь тоже требовала развития. Т.е. она бы проявилась сама, но ее, так сказать, натренировали.
Это так же подтверждают пророчества, в которых сказано, что они должны действовать вместе в ТГД. Ведь они это ОДНО.
Из-за этого видения - организм стремиться к объединению
Вот я об этом же. Я уже высказывал мнение, что в ТГ есть не просто один ВД, а как бы несколько состовляющих "Души Творца".
И вот тут возникает вопрос, не "соединятся" ли три состовляющие в одну? После ТГ или во время. Возможно смысл ответа Элфин: "что бы выжить надо умереть" кроется именно сдесь. Они все умрут, но возродятся в одном теле.
вряд ли... слишком много женщин тогда на одного придется ;D
Скорее всего они будут как соединенные Узами, только в еще более сложном проявлении - не только чувствовать друг друга, но и знать, что другие мыслят, может даже видеть "глазами других"
Цитата: Мартина Гейл от 16 сентября 2007, 18:39
вряд ли... слишком много женщин тогда на одного придется ;D
Скорее всего они будут как соединенные Узами, только в еще более сложном проявлении - не только чувствовать друг друга, но и знать, что другие мыслят, может даже видеть "глазами других"
Возможно после такого женщины им не понадобятся (
Но возьмёи вариант с узами. А силу Мэт с Перрином смогут направлять? Как узы АС наделяют стража неутомимость, эти узы наделят возможность направялть.
Цитата: Grey от 16 сентября 2007, 18:43
Возможно после такого женщины им не понадобятся (
Но возьмёи вариант с узами. А силу Мэт с Перрином смогут направлять? Как узы АС наделяют стража неутомимость, эти узы наделят возможность направялть.
Скорее нет, чем - да. У них у каждого свой бренд. Ранд - направляет, Перрин - общается с волками, Мэт - чертовски удачлив и обладает памятью эпох. Они будут каждый использовать свою фишку. Не перемешают их в одно. Но действовать будут слажено
Цитата: Grey от 16 сентября 2007, 18:15
Вот я об этом же. Я уже высказывал мнение, что в ТГ есть не просто один ВД, а как бы несколько состовляющих "Души Творца".
И вот тут возникает вопрос, не "соединятся" ли три состовляющие в одну? После ТГ или во время. Возможно смысл ответа Элфин: "что бы выжить надо умереть" кроется именно сдесь. Они все умрут, но возродятся в одном теле.
По-моему это слишком. А ЛТТ тоже в этом теле присутствовать будет, как нынешняя составляющая Ранда?
Мне кажется все проще - таверены находятся далеко друг то друга, вот и возникла новая связь между главными действующими лицами, чтобы они знали, что происходит друг с другом и в нужный момент могли почувствовать, что нужно вновь объединиться.
Цитата: Vesna от 18 сентября 2007, 23:16
Мне кажется все проще - таверены находятся далеко друг то друга, вот и возникла новая связь между главными действующими лицами, чтобы они знали, что происходит друг с другом и в нужный момент могли почувствовать, что нужно вновь объединиться.
Это ясно, но вот в чем механизм такой связи, как она вообще стала возможна - вот в чем вопрос! :)
Механизм? Мне кажется это Узор подкидывает такую связь между таверенами. Ведь, как известно, он стремиться к выживанию. Если существуют "миазмы зла", то узор вполне может предложить подобное усиление взаимодействия таверенов. Не могу точно подобрать определение, но думаю сам узор усиливает эту связь, т.к. дело близится к Последней битве.
Не знаю, не знаю. Узор - это же не живое существо. Это продукт действия всех живых существ и сам он нечего делать не может.
Миазмы зла - это вообще от ВПТ.
Но мне пришла одна идея. Может таверены когда научатся могут "просматривать" узор. Возможно один таверен притягивает "взгяд" другого.
Ну тогда можно предположить, что Ранд сам того не ведая, каким-то образом создал узы между собой и Мэтом с Перрином. И чем больше расстояние и время, когда они находятся отдельно, тем сильнее эти узы обостряются. Хотя, он вроде ничего подобного сознательно не делал...
Цитата: Vesna от 20 сентября 2007, 23:06
Ну тогда можно предположить, что Ранд сам того не ведая, каким-то образом создал узы между собой и Мэтом с Перрином. И чем больше расстояние и время, когда они находятся отдельно, тем сильнее эти узы обостряются. Хотя, он вроде ничего подобного сознательно не делал...
Я думаю врятле. Те кто уже научился направлять всегда заметят свои же плетения, даже если они сделаны неосознанно.
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 03:04
Я думаю врятле. Те кто уже научился направлять всегда заметят свои же плетения, даже если они сделаны неосознанно.
Тогда возникает другой вопрос: мог ли КТО-ТО другой с ними такое сделать?
Если - да, тогда этот кто-то должн был обладать некоторыми особенностями:
1. это женщина (иначе Ранд бы понял)
2. это необычная женщина (потому что подобных Уз в книгах больше описано небыло)
3. скорее всего она НЕ из ЭЛ (в ЭЛ Узам не удилялось столь много внимания)
4. у нее должен был быть доступ ко всем таверенам
5. она должна была действовать скрытно, когда Ранд не заметил бы что при нем направляют, короче должна быть не только умелой в Силе но и очень умной.
Под эти параметры я могу представить только несколько: Морейн, Верин, Кадс, Сорилея
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 10:48
Тогда возникает другой вопрос: мог ли КТО-ТО другой с ними такое сделать?
Если - да, тогда этот кто-то должн был обладать некоторыми особенностями:
1. это женщина (иначе Ранд бы понял)
2. это необычная женщина (потому что подобных Уз в книгах больше описано небыло)
3. скорее всего она НЕ из ЭЛ (в ЭЛ Узам не удилялось столь много внимания)
4. у нее должен был быть доступ ко всем таверенам
5. она должна была действовать скрытно, когда Ранд не заметил бы что при нем направляют, короче должна быть не только умелой в Силе но и очень умной.
Под эти параметры я могу представить только несколько: Морейн, Верин, Кадс, Сорилея
Я лично считаю, что это сделал Создатель. Соединил воедино три главные состовляющие победы в ТГ.
По-моему ТАКИЕ узы только он и мог сделать.
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 11:04
Я лично считаю, что это сделал Создатель. Соединил воедино три главные состовляющие победы в ТГ.
По-моему ТАКИЕ узы только он и мог сделать.
этот вариант мы уже рассмотрели, но возможны же и другие теории. Чем шире круг предположений, тем больше вероятность угадать истину ;)
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 11:21
этот вариант мы уже рассмотрели, но возможны же и другие теории. Чем шире круг предположений, тем больше вероятность угадать истину ;)
Ну просто я имел ввиду, что узы странные. Чувствуются не постоянно, только когда подумаешь о человеке. Приходят в форме видений. Как? Очень странно. По-моему такое не под силу смертным. Да и Избранные наверняка бы не смогли такое сделать, они просто не занимались узами.
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 11:34
Ну просто я имел ввиду, что узы странные. Чувствуются не постоянно, только когда подумаешь о человеке. Приходят в форме видений. Как? Очень странно. По-моему такое не под силу смертным. Да и Избранные наверняка бы не смогли такое сделать, они просто не занимались узами.
ээээ... а кто-то говорил про Избранных?
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 10:48
3. скорее всего она НЕ из ЭЛ (в ЭЛ Узам не удилялось столь много внимания)
или есть сомнения в этом списке:
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 10:48
Под эти параметры я могу представить только несколько: Морейн, Верин, Кадс, Сорилея
А на счет странности Уз - о том и речь. Мы же не знаем, какие цели преследовал, тот кто их наложил.
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 11:55
ээээ... а кто-то говорил про Избранных? или есть сомнения в этом списке:
А на счет странности Уз - о том и речь. Мы же не знаем, какие цели преследовал, тот кто их наложил.
Я рассматриваю все варианты. И в данном случае главное не цели наложившего, а возможность.
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 12:02
Я рассматриваю все варианты. И в данном случае главное не цели наложившего, а возможность.
Вот как раз, по моемому мнению у тех милых дам, что я ранее перечислила такие возможности могли быть. Хотя бы по тому что все они женщины-загадки и мы не можем сказать ЧТО именно им известно (а признайте, все они не стандартные в своем роде) и КАКИЕ истинные их цели.
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 12:15
Вот как раз, по моемому мнению у тех милых дам, что я ранее перечислила такие возможности могли быть. Хотя бы по тому что все они женщины-загадки и мы не можем сказать ЧТО именно им известно (а признайте, все они не стандартные в своем роде) и КАКИЕ истинные их цели.
Хорошо. Давайте порассуждаем на эту тему )
Я думаю, что Морейн и Сорелию можно сразу убрать из списка. Сорелия слабовата для таких штучек, Морейн же во-первых исчезла задолго до проявления даже первых признаков, во-вторых Рядом находилась Найнив, потом Эг. Они бы почувствовали.
Тааак. Теперь Кадс и Верин. Я точно не помню были ли у них возможности воздействовать на всех трёх таверенов.
Цитата: Vesna от 20 сентября 2007, 23:06
Ну тогда можно предположить, что Ранд сам того не ведая, каким-то образом создал узы между собой и Мэтом с Перрином. И чем больше расстояние и время, когда они находятся отдельно, тем сильнее эти узы обостряются. Хотя, он вроде ничего подобного сознательно не делал...
Вообще-то, мужчины не могут создавать всякие связеузы и узосвязи между собой без участия женщин.
Цитата: Денис II от 21 сентября 2007, 16:50
Вообще-то, мужчины не могут создавать всякие связеузы и узосвязи между собой без участия женщин.
Ответил тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg74213#msg74213
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 13:44
Хорошо. Давайте порассуждаем на эту тему )
Я думаю, что Морейн и Сорелию можно сразу убрать из списка. Сорелия слабовата для таких штучек, Морейн же во-первых исчезла задолго до проявления даже первых признаков, во-вторых Рядом находилась Найнив, потом Эг. Они бы почувствовали.
Тааак. Теперь Кадс и Верин. Я точно не помню были ли у них возможности воздействовать на всех трёх таверенов.
Сорилею я бы не стала так сразу списывать со счетов, ведь у айил есть свой способ Уз, а это наталкивает на размышления.
С Кадсуане надо поразбираться... А вот Верин! Темная лошадка с неизвестно какими знаниями и которая, кажись имела доступ к каждому таверену и всем сразу. Может эти их видения и не результат воздействия типа Уз, возможно это иное плетение сродни тому, которым Морейн оплела тарвалонские марки из ОМ. Тогда не обязательно, чтоб все 3 молодых человека были рядом, можно действовать постепенно.
Цитата: Мартина Гейл от 21 сентября 2007, 17:43
Сорилею я бы не стала так сразу списывать со счетов, ведь у айил есть свой способ Уз, а это наталкивает на размышления.
С Кадсуане надо поразбираться... А вот Верин! Темная лошадка с неизвестно какими знаниями и которая, кажись имела доступ к каждому таверену и всем сразу. Может эти их видения и не результат воздействия типа Уз, возможно это иное плетение сродни тому, которым Морейн оплела тарвалонские марки из ОМ. Тогда не обязательно, чтоб все 3 молодых человека были рядом, можно действовать постепенно.
Я думаю, что для таких уз нужна и сила порядочная, поэтому Сорелию и сбросил со счетов.
И на марку была наложена просто иллюзия, в нашем же случае таверены видят реальность, да и ещё чувствуют, что с другими всё в порядке.
А может Морейн у финнов желание такое загадала? Чтобы Темный не мог разлучить таверенов и чтобы они всегда приходили друг к другу на помощь?
Цитата: Порубежник от 21 сентября 2007, 18:19
А может Морейн у финнов желание такое загадала? Чтобы Темный не мог разлучить таверенов и чтобы они всегда приходили друг к другу на помощь?
Морейн не была у Илфин, значит и желаний загадать не могла.
Цитата: Порубежник от 21 сентября 2007, 18:19
А может Морейн у финнов желание такое загадала? Чтобы Темный не мог разлучить таверенов и чтобы они всегда приходили друг к другу на помощь?
Ответила здесь http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg74235#msg74235
Цитата: Порубежник от 21 сентября 2007, 18:28
Убираем Темного ;)... Но смысл гипотезы понятен наверное: узы наложили финны по заказу Морейн.
А силенок-то у них хватит? Они всего лишь финны, а не Создатель. :D ;)
Та'верены воздействуют на все окружающее с невиданной силой, вызывая некие не имеющие места события, но узор вплетает их сильнее, чем других => воздействие на них больше. Можно предположить, что таверенство неким образом "активируется", ведь когда троица жила в деревне все было нормально. Со временем мощные таверены согут воздействовать на Узор не только присутствием, но и мыслями, но так слабо, что лишь другой таверен может это почувствовать и инстинктивно откликнуться на эхо мыслей ввиде возврата состояния.
Вот такая теория.
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 18:22
Морейн не была у Илфин, значит и желаний загадать не могла.
эээ... а или я чего не понимаю... А можно разъяснить, а где в последний раз видели Морейн и при каких обстоятельствах, по вашей версии?
Цитата: Grey от 21 сентября 2007, 17:52
Я думаю, что для таких уз нужна и сила порядочная, поэтому Сорелию и сбросил со счетов.
И на марку была наложена просто иллюзия, в нашем же случае таверены видят реальность, да и ещё чувствуют, что с другими всё в порядке.
я про те марки, что дала Морейн трем мальчикам в Эдмондовом Лугу, а потом по ним чувствовала, где каждый из них находится, если что.
Цитата: Элан Морин Тедронай от 21 сентября 2007, 18:33
А силенок-то у них хватит? Они всего лишь финны, а не Создатель. :D ;)
Если финны умудрились вкачать в голову Мэта воспоминания толпы умерших людей, то узы для таверенов сваять для них - плевое дело
Цитата: Мартина Гейл от 22 сентября 2007, 10:35
эээ... а или я чего не понимаю... А можно разъяснить, а где в последний раз видели Морейн и при каких обстоятельствах, по вашей версии?
Ух ты. Действительно. Что-то я втупил ) Пошу прощения.
Но я так понимаю, желание она загадать не могла там. Иначе уже выбралась бы или умерла.
Цитата: Мартина Гейл от 22 сентября 2007, 10:35
я про те марки, что дала Морейн трем мальчикам в Эдмондовом Лугу, а потом по ним чувствовала, где каждый из них находится, если что.
Марки были маяком для Морейн, причём маяком, тухнувшим со временем. Это не узы.
Цитата: Мартина Гейл от 22 сентября 2007, 10:35
Если финны умудрились вкачать в голову Мэта воспоминания толпы умерших людей, то узы для таверенов сваять для них - плевое дело
По-моему Мэт сам вспоминал кое-что, поэтому вложить в его голову знания было не так сложно.
Все таки похоже это идет эффект от узора. Между всеми тремя та'веренами образовался информационный канал, возможно что идет он через Тел'аран риод.
Цитата: Den Stranger от 22 сентября 2007, 18:05
Все таки похоже это идет эффект от узора. Между всеми тремя та'веренами образовался информационный канал, возможно что идет он через Тел'аран риод.
Я бы сказала, через связь, что дал им Узор. Картинки, которые мелькают у них перед глазами не слишком напоминают кратковременное касание Мира Снов, скорее уж возможность посмотреть на определенное, выбраное, место Узора.
По-моему, тут дело не в природе этой связи, а в ЦЕЛЯХ, которые преследовались при её установлении. Моё мнение: связь между таверенами создана для лучшей координации действий в целом, и во время ТГ в частности.
Цитата: FiliN от 19 августа 2008, 12:14
По-моему, тут дело не в природе этой связи, а в ЦЕЛЯХ, которые преследовались при её установлении. Моё мнение: связь между таверенами создана для лучшей координации действий в целом, и во время ТГ в частности.
Согласен, может сам создатель помогает им победить, так как не может сделать это на прямую оказывает косвенную помощь (усиливает их связь между собой).
Как мне кажется, природу связи нужно искать в самом явлении та'веренов - в особом плетении Узора. здесь эту идею отвергли на основании того, что Узор - не живое существо. Однако быть для этого живым существом не обязательно. Та'верены оказывают на других людей эффект "притяжения", и друг на друга тоже. Но во втором случае этот эффект взаимнообратный - и формируется связь взаимопритяжения, вот и все.
Цитата: Знахарь Дмитрий от 16 сентября 2008, 17:15
Как мне кажется, природу связи нужно искать в самом явлении та'веренов - в особом плетении Узора. здесь эту идею отвергли на основании того, что Узор - не живое существо. Однако быть для этого живым существом не обязательно. Та'верены оказывают на других людей эффект "притяжения", и друг на друга тоже. Но во втором случае этот эффект взаимнообратный - и формируется связь взаимопритяжения, вот и все.
дополню: когда парни вместе жили в деревне Узор оплетал их троих разом, поводов для создания дополнительных каналов связи не было.Далее мы видим что та'верны покинули родные края,но связь эта не появилась потому что они были вместе либо осознанно стремились к сближению.Со временем они разделились основательно.Тут и начали проявляться лополнительные "узы".И чем ближе к ТГ, тем сильнее связь.То есть сам Узор или Создатель (кому как предпочтительнее) применяет меры по сближению та'веренов дабы они
все вместе оказались в нужном месте в нужное время.Прошу прощения за использование версий, мне не принадлежавших.
Цитировать- Она говорит, что я вижу части Узора. - Мин коротко рассмеялась и покачала головой. - По мне это звучит слишком грандиозно. Просто когда я смотрю на людей, я кое-что вижу, и иногда знаю, что это значит.
Око Мира, гл. 15
Это говорит не та`верен (если не привимать во внимание шутку лорда Добрэйна ;)). Если уж "обычным" людям (насколько это слово применимо к Мин) доступно лицезрение Узора, то уж та`веренам, связанным с Узором сам Создатель велел! Тем более что ТВ иногда понимают больше, чем видят. Так Ранд видел Лудильщика рядом с Перрином и знал, что Лудильщик опасен для того. Кроме того доказано, что дар Мин не имеет никакого отношения к ЕС.
А кстати, Мин... Она могла сделать так (возможно сама того не желая), что её дар, странным образом видоизменившись передался Ранду. Никто не в курсе, были ли у Ранда видения до того, как он, кхм... утешил Мин в первый раз?
Цитата: Элайджа от 09 февраля 2009, 20:37
А кстати, Мин... Она могла сделать так (возможно сама того не желая), что её дар, странным образом видоизменившись передался Ранду. Никто не в курсе, были ли у Ранда видения до того, как он, кхм... утешил Мин в первый раз?
Ну зачем так на Мин наезжать? :) Или Перрин с Мэтом ее тоже утешили, что ли, что и у них видения начались? :)
Ранду видения передались от Мин, а от него через Узор - Мэту и Перрину
А по-моему, первый раз что-то о видениях этой троицы появилось во время/после использования Чаши - Перрин увидел Ранда с Найнив, а у Мэта цветовые глюки начались (которые позже стали более сфокусированными).
"Транснитевая передача галлюцинаций в среде единомышленников". Тема для диссертации. Однако мне кажется, здесь она не подходит - слишком разные видения у Мин и та'веренов. Не символы и ауры, а просто лица, вроде напоминалки, а не предсказания будущего. Поэтому по-прежнему склоняюсь к версии "воли Узора"
Цитата: Гарак от 09 февраля 2009, 21:54
Не символы и ауры, а просто лица, вроде напоминалки, а не предсказания будущего.
Там не просто лица и совсем не напоминалки - там у всех троих вроде LIVE трансляция.
Точно, забыл... то есть что-то вроде, хм... наложения волн влияния на Узор и их взаимопроникновение ,в результате которого та'верены получает дополнительную возможность взаимокоординации действий.
(сам не до конца понял че написал. :) Но как-то так.)
Цитата: Гарак от 09 февраля 2009, 22:04
Точно, забыл... то есть что-то вроде, хм... наложения волн влияния на Узор и их взаимопроникновение ,в результате которого та'верены получает дополнительную возможность взаимокоординации действий.
(сам не до конца понял че написал. :) Но как-то так.)
А ежели по-русски (вернее, по греко-латински), просто телетрансляция :)
А синхронизация (ниже) начнется тогда, когда все трое поймут, что это не просто глюки.
Долго думал над фразой Гарака)))пришел к выводу,что у меня больше ассоциируется слово "синхронизация"...
А мне кажется всё дело в Мин.
1) она видела, скажем так, будущее всех троих
2) эти видения возникли после того, как она оказалась связана с Рандом узами
3) она обладает неким Талантом
Возможно она "слила" часть своих видений Ранду и теперь он, вспоминая об остальных, вызывал уже конкретные образы из "долговременной памяти". А так как они та'верены и связаны с Узором, да и Ранд силы не маленькой, эта "сила" распространилась
Видения Мин все о будущем , а Ранд , Перрин и Мэт видят друг друга в настоящем , так что Мин здесь вряд ли причастна , скорее это Паутина Узора сплелась вокруг трех Та'верен настолько туго , что уже стала видна невооруженным взгядом , на подобии того , как при Очищении Саидин свечение вокруг Найнив было видно даже неспособным направлять .
Цитата: Имиладрис от 24 февраля 2010, 20:25
А мне кажется всё дело в Мин.
1) она видела, скажем так, будущее всех троих
2) эти видения возникли после того, как она оказалась связана с Рандом узами
3) она обладает неким Талантом
Возможно она "слила" часть своих видений Ранду и теперь он, вспоминая об остальных, вызывал уже конкретные образы из "долговременной памяти". А так как они та'верены и связаны с Узором, да и Ранд силы не маленькой, эта "сила" распространилась
К сожалению, теория безосновательна, хоть и интересна.
1. Наши та'верены видят своих товарищей в режиме реального времени, то есть, к примеру, Ранд думает про Мэта - и видит, как тот в это время едет на лошади и болтает с темнокожей маленькой женщиной. Мин же видит чисто неясные образы вокруг людей, касающиеся будущего, зачастую к тому же весьма символьные - черепа там, ауры цветные, знаки.
2. Цветные пятна появились у всех троих ДО того, как Ранда связали Узами Мин, Авиенда и Илэйн.
"О Свет, где же Мэт? Цветное пятно вспыхнуло у него в голове - на миг почудилось, будто это лицо Мэта, - и Ранд споткнулся." Гл. 11, СЗ. Узами Ранда связывают только в 12-й главе. Да и Перрин с Мэтом начинают видеть пятна гораздо раньше, чем Ранд.
Забавно то, что в мире КВ история цыклична и повторяется(это неприложная истин вроде как). То есть в конце Третьей Эпохи Узилище должно заново стать монолитом. Но одна личность, даже будь то Дракон это в одиночку сделать не может, не хватит мозгов чтоб удержать все знания, которые ему необходимы. Поэтому Создатель схитрил, и вместо адного абсолютного та"верена сдеала троих и распределил им роли, которые нужны для победы в ТГ. Тоесть эти ребята изначально являются одним целым(что уже высказивалось више и с чем я согласна в принципе) и естествено они должны знать что происходит с друг с другом. Ведь если исключить хотя бы один элемент из схемы их взаимодействия то в нужное время они не смогут оказатся одновремено в нежном месте и обыграть ВПТ и на даном обороте Колеса
Цитата: Phoenix_1973 от 24 февраля 2010, 20:30Видения Мин все о будущем , а Ранд , Перрин и Мэт видят друг друга в настоящем , так что Мин здесь вряд ли причастна , скорее это Паутина Узора сплелась вокруг трех Та'верен настолько туго , что уже стала видна невооруженным взгядом , на подобии того , как при Очищении Саидин свечение вокруг Найнив было видно даже неспособным направлять .
Так почему она видна только самим та'веренам? Лично я считаю, что их нити узора настолько переплелись, что они могут чувствовать один другого (причем переплетение было нехило усилено их притяжением как та'веренов). Кстати такой финт скорее всего могут делать и отрекшиеся, не зря же Ранд видит еще того неизвестного, который его спас в Шадар Логоте, который, как я подозреваю, был Моридином.
Цитата: yantar92 от 07 марта 2010, 16:49Так почему она видна только самим та'веренам? Лично я считаю, что их нити узора настолько переплелись, что они могут чувствовать один другого (причем переплетение было нехило усилено их притяжением как та'веренов). Кстати такой финт скорее всего могут делать и отрекшиеся, не зря же Ранд видит еще того неизвестного, который его спас в Шадар Логоте, который, как я подозреваю, был Моридином.
Абсолютно с вами согласен, уважаемый, yantar92, здесь скорее всего можно рассматривать обычную ситуацию с переплетением нитей: когда вибрирует одна - вибрируют и остальные, а при той тесноте сплетении трех нитей любое воспоминание о та-верен приводит к синхранизации частот колебаний нитей и возникновению резонанса в виде визуального эффекта.
Возможно,что в конце романа парни научаться общаться на расстояние!
Цитата: Sergionet81 от 15 марта 2010, 10:05
А при той тесноте сплетении трех нитей любое воспоминание о та-верен приводит к синхранизации частот колебаний нитей и возникновению резонанса в виде визуального эффекта.
Возможно,что в конце романа парни научаться общаться на расстояние!
Очень хорошо сформулировано. Большой респект.
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 09 февраля 2009, 23:59ежели по-русски (вернее, по греко-латински), просто телетрансляция
Только пока что-то со звуком... Они видят друг друга, но не слышат. То есть, передать что-то важное друг другу не могут. И зачем это надо?
Цитата: Sveta от 30 марта 2010, 15:55Только пока что-то со звуком... Они видят друг друга, но не слышат. То есть, передать что-то важное друг другу не могут. И зачем это надо?
Дайте время!А пока можно просто вещать таблицку с сообщение- типа смска - и носить там дня 4-5.Тот кто получил - вещает таблицку с уведомлением.И так по схеме, можно очень даже сносно переписываться.Получится даже ммска!
*принюхивается*
Мне кажется, или тут попахивает флудным оффтопом? Прошу дальнейшее обсуждение ммсок с помощью цветных пятен вести в Гостинице "Благословление Королевы".
С уважением,
Та-Самая-С-Косой.
ЗЫ: не забываем про сковородку.
Цитата: Шарин Налхара от 30 марта 2010, 19:25*принюхивается*
Мне кажется, или тут попахивает флудным оффтопом? Прошу дальнейшее обсуждение ммсок с помощью цветных пятен вести в Гостинице "Благословление Королевы".
С уважением,
Та-Самая-С-Косой.
ЗЫ: не забываем про сковородку.
*создаю сквозняк*
От этой темы не отошли, хотя признаю несколько фривольный способ повествования.
Но ведь суть высказывания верна - по мере развития событий - способность контактировать у таверенов растет.А как известно, в первую эпоху было возможно общение на расстояние.
Цитата: Sergionet81 от 31 марта 2010, 13:15А как известно, в первую эпоху было возможно общение на расстояние.
оО можно цитату, мне казалось про первую эпоху вообще практически ничего не говорилось
в серии про ЭЛ не так уж много инфы, а уж про Первую Эпоху...
Цитата: Sergionet81 от 31 марта 2010, 13:15А как известно, в первую эпоху было возможно общение на расстояние.
Цитата: arcanis от 31 марта 2010, 12:37
оО можно цитату, мне казалось про первую эпоху вообще практически ничего не говорилось
в серии про ЭЛ не так уж много инфы, а уж про Первую Эпоху...
Эмм... Это точно перепутанная информация. У нас есть лишь вот это:
"Черно-белая статуэтка птицы с длинными распростертыми крыльями в полете предназначалась для того, чтобы говорить с людьми издалека, сказала она. Для того же была предназначена и голубая фигурка женщины, достаточно маленькая, чтобы уместиться в ее ладони, в юбке и куртке странного покроя. А также пять серег, шесть перстней и три браслета." НС
Так что говорить друг с другом на расстоянии они смогут и так, при условии. что Илэйн и Авиенда разберутся, как всё это работает.
[off-topic]
Цитата: Илийен от 26 февраля 2010, 00:27
Ведь если исключить хотя бы один элемент из схемы их взаимодействия то в нужное время они не смогут оказатся одновремено в нежном месте и обыграть ВПТ и на даном обороте Колеса
А не подскажете, где находиться это самое "нежное" место? :D
[/off-topic]
Цитата: Шарин Налхара от 31 марта 2010, 13:05
Так что говорить друг с другом на расстоянии они смогут и так, при условии. что Илэйн и Авиенда разберутся, как всё это работает.
Что случиться явно еще не скоро: Авиенда с Хранительницами Мудрости, а Илейн в положении...
Я согласен тем что они вместе должны сразиться в ПБ, но не согласен что они одно целое. Похоже эта связь появилась из за Узора и Колеса, или из за Великого Змея.
Цитата: Rodell от 31 марта 2010, 20:03
а Илейн в положении...
Кто знает продолжительность процесса беременности в мире КВ? Если тама неделя имеет 10 дней, то может и беременность имеет другой срок.
Для этого достаточно перевести наши 40 недель в их недели с помощью калькулятора или в уме. Дальнейшее развитие данного вопроса будет штрафоваться как оффтоп.