Яндекс.Метрика Загадка возраста и происхождения Фейна-М&#108 - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Загадка возраста и происхождения Фейна-Мl

Автор Джорадин, 29 января 2010, 13:53

« назад - далее »

Симмах

Цитата: daur от 29 января 2010, 17:00А теперь ваше мнение о происхождении Мордета?Непонимающий
Я просто кратко расскажу о чем был вот этот диалог:
Цитата: Симмах от 29 января 2010, 16:53

Мордет - это человек, который для победы над ВПТ занялся поиском всех злых вещей, в том числе и связанных с самим ВПТ. Это происходило еще до его появления в Аридоле. Изначально он был хорошим человеком, просто он искал силу, с помощью которой можно было бы одолеть Тень. И таким образом он нашел много вещей, которых лучше бы ему никогда не видеть. Есть дары не связанные с ЕС, вроде возможности Перрина говорить с волками, так же есть и злые силы, не связанные с ВПТ. Вот Мордет и наткнулся на нечто такое древнее. Он нашел много предметов тьмы, но одна из найденных им вещей повлияла больше других. И вот он продолжал думать, что делает доброе дело, что он воздвигнет королевство, которое станет бастионом против Тени. Но он уже подвергся порче. Порче кинжала. Дальше был Аридол и т.д.
Эта сила является естественной для колеса, природной, так же как и сила Перрина. БС назвал ее неестественной естественной силой. Она влияет на то, что уже есть в человеке, то что является его естественной частью, и усугубляет их, если человек не сопротивляется этому. Сопротивление тоже не проходит бесследно, например Ранд превращается в параноика (напоминаю, что у него зло ШЛ в боку), и пока он не сможет победить это до конца, эффект только усугубится. Мэт избавился от эффектов почти полностью. Элайда подверглась крошечному воздействию, но там этому злу было где укорениться и разгуляться.

Джорадин

Интересно все таки кто создал эти темные предметы, и кто был их носителем в Войну Тени, заключал союзы с Отрекшимися и боролся с Ними????
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

31сникшаС

Цитата: Джорадин от 29 января 2010, 20:35Интересно все таки кто создал эти темные предметы, и кто был их носителем в Войну Тени, заключал союзы с Отрекшимися и боролся с Ними?
Путеводитель глава 3
ЦитироватьВ те времена не ведали о войнах - даже значение этого слова было забыто - и каждый день творились чудеса. Мы называем эти времена Эпохой Легенд.
Возможно до Эпохи Легенд, в еще более раннюю эпоху или в начале ЭЛ, когда были войны, а может быть просто конфликты, и были созданы эти предметы. Мы ничего не знаем об этих временах, может быть сам РД не захотел бы рассказывать об этом (чтобы оставить нам темы для обсуждений  ;)), однако я предположу что предметы эти были созданы для "злых" дел и поступков, возможно они содержали даже злую карму, которая могла передоваться от человека к человеку отравляя его организм, паразитируя его, но при этом делая его почти бессмертным (этакие кольца Всевластия). А поскольку в ЭЛ "каждый день творились чудеса", то создать кинжал или камушек с плохой аурой не представляло труда. Возможно данные предметы были созданы "первобытными" нехорошими людьми, которые не направляя силу, каким-то иным образом могли передали этим вещам свою ауру (может быть силой мысли). Поскольку в мире КВ очень много забытых или почти забытых чудес (волки-люди, ИзамоЛюк и т.д.) то и эти предметы относятся к ним.
А во время Войны Тени я думаю эти предметы никто и не находил, там активно использовалась ЕС, потом был разлом и упадок, так что наверное было не до них. Возможно Колесо времени закрутило жизненную нить Мордрета так, что он наткнулся на этот носитель древнего зла и сам стал носителем.
Вполне вероятно что Агинор, как один из величайших ученых ЭЛ, изучал эти "злые" предметы, возможно что-то из из природы он воплотил при создании армии тварей для ВПТ ("старый друг"), однако он мог и отказаться от этой идеи (части идеи), поскольку говорил об этом зле "старый враг".
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

Джорадин

Вполне может быть, это вещи Элфин и Илфин, их попытка вырваться в мир.
Не помню кто говорил, что они и не зло и не добро??????
Поищу в источниках
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

31сникшаС

А почему и нет? Они такие уже древние, что никто о них почти ничего не знает. Возможно когда в книге появится снова Морейн, из ее уст мы узнаем ответы на многие загадки, почему не узнать ответ и на эту?
Будь попроще, и люди к тебе сами потянутся

Джорадин

"«Не знаю. Это какое-то древнее, почти забытое зло. Оно возродилось, как и многое другое. Теперь по снам блуждают твари Тени. Создания Клыка Душ. От них не убережешься»."
про башню Генджей.
"– «Храбрый — осилит, огонь — ослепит, мотив — очарует, железо — скрепит».

— Помню, помню, это считалочка из игры. Но при чем здесь башня?

— А при том, что здесь указаны способы выиграть у змей и лисиц. Игра — это память о древних деяниях. Конечно, пока ты не сталкиваешься с Элфин и Илфин, все это неважно. Но они... понимаешь, они не являются злом в том смысле, в каком является Тень, но чужды людям, насколько это возможно. Им нельзя доверять, лучник. Лучше держись подальше от Башни Генджей."
Может Мордет или его предшественник сыграл с Элфин и Илфин. И выиграл, но получил не то что хотел?????
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

Джорадин

Цитата: Симмах от 29 января 2010, 18:14Эта сила является естественной для колеса, природной, так же как и сила Перрина. БС назвал ее неестественной естественной силой. Она влияет на то, что уже есть в человеке, то что является его естественной частью, и усугубляет их, если человек не сопротивляется этому. Сопротивление тоже не проходит бесследно, например Ранд превращается в параноика (напоминаю, что у него зло ШЛ в боку), и пока он не сможет победить это до конца, эффект только усугубится. Мэт избавился от эффектов почти полностью. Элайда подверглась крошечному воздействию, но там этому злу было где укорениться и разгуляться.
Может Агинор в ЭЛ был одним из тех кто создовал тер"ангриалы для связи с Элфин и Илфин, для противовеса ВПТ. Какая то сущность вышла оттуда... Сначала Агинор был на стороне Света и вещи финов помогали ему "старый друг", а потом перешел на сторону Тени и они стали "старый враг"
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

arcanis

Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 13:56
Может Агинор в ЭЛ был одним из тех кто создовал тер"ангриалы для связи с Элфин и Илфин, для противовеса ВПТ. Какая то сущность вышла оттуда... Сначала Агинор был на стороне Света и вещи финов помогали ему "старый друг", а потом перешел на сторону Тени и они стали "старый враг"

Агинор не мог создавать что то в противовес ВПТ в ЭЛ, по той простой причине, что его не знали ??? вот только зачем сюда приплетать финов я так и не понял ???

Действительный член клуба Зануд

Джорадин

Цитата: arcanis от 01 февраля 2010, 16:35Агинор не мог создавать что то в противовес ВПТ в ЭЛ, по той простой причине, что его не знали
Агинор не сразу же перешел на сторону тени.
Цитата: arcanis от 01 февраля 2010, 16:35только зачем сюда приплетать финов я так и не понял
А откуда еще могло появиться зло не от Тени, извратившее Мордета, а.........????
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

arcanis

Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 16:45А откуда еще могло появиться зло не от Тени, извратившее Мордета, а.........?
от человеков, почему нет. У нас нет ВПТ, пусть нет и Машадара, но блин, люди то один фиг злые - именно благодаря своим мыслям
Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 16:45Агинор не сразу же перешел на сторону тени.
а ну если так....но, чувствуется мне там был слишком короткий промежуток, чтобы создать что то грандиозное

Действительный член клуба Зануд

Джорадин

Но откуда то Мордет появился же, и принимал участин в Войне Тени
Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

Шарин Налхара

Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 19:11Но откуда то Мордет появился же, и принимал участин в Войне Тени
А кто вам сказал, что Мордет принимал участие в Войне Тени? Сдается мне, сам Мордет - лишь носитель той третьей Силы, но уж никак не её воплощение и суть. Да, сейчас, после уничтожения ШЛ, он остался, пожалуй, средоточием её - он и те предметы из ШЛ, что остались в мире. Но кто может утверждать, что до Мордета не было других людей, кто нес в себе то "третье зло"? Как сказал сам РД, зло Шадар Логота - древнее, "противоестественное естественное" зло мира КВ. То есть это зло - часть этого мира, оно, как раковая опухоль, выросло на тканях мира из них самих.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

Джорадин

Тысячами нитей оплетает человека ЗАКОН порвал одну-грешник, порвал десять-преступник, порвал все - БОГ

arcanis

Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 19:11
Но откуда то Мордет появился же, и принимал участин в Войне Тени
он пришел к конце Войны Тени, и был довольно таки мирным гражданином судя по всему, так что ой не факт, что он принимал активное участие
Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 19:19
- Агинор
и что с того? фраза слишком пространственная, чтобы однозначно трактовать ее

Действительный член клуба Зануд

Шарин Налхара

Цитата: Джорадин от 01 февраля 2010, 19:19
Цитата: Джорадин от 29 января 2010, 13:53Старая вещь, старый друг, старый враг.
- Агинор

И каким образом это говорится о Фейне/Мордете? ))) Джордан и Сандерсон подтвердили, что Агинор говорил о кинжале, что был при себе у Мэта.
А если вам до сих пор непонятно, прочитайте краткий перевод приведенного Симмахом интервью с Брэндоном Сандерсоном.
Цитата: Симмах от 29 января 2010, 18:14Есть дары не связанные с ЕС, вроде возможности Перрина говорить с волками, так же есть и злые силы, не связанные с ВПТ. Вот Мордет и наткнулся на нечто такое древнее. Он нашел много предметов тьмы, но одна из найденных им вещей повлияла больше других. И вот он продолжал думать, что делает доброе дело, что он воздвигнет королевство, которое станет бастионом против Тени. Но он уже подвергся порче. Порче кинжала. Дальше был Аридол и т.д.
То бишь по факту, всё зло - в кинжале, а не в Мордете было. А Фейн стал тем, что есть, именно потому, что в нем соединились три силы: сила ВПТ, сделавшая из него Гончую; сила древнего зла, спрятанного в ШЛ и в кинжале, которая вошла в него вместе с Мордетом и Машадаром; и как мне кажется, третья сила - это обычная человеческая ненависть.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)