Найнив - Супер... , а супер- кто всё-таки ?

[Серый]

Начал перечитывать цикл. И когда Морейн рассказывала о судьбе Манетерен, то меня посетила мысль, что судьба Найнив и королевы Элдрин чем-то похожи. А что если Най это инкарнация Элдрин?

[Rubanok]

Начал перечитывать цикл. И когда Морейн рассказывала о судьбе Манетерен, то меня посетила мысль, что судьба Найнив и королевы Элдрин чем-то похожи. А что если Най это инкарнация Элдрин?

И чем же они похожи? Нам ничего толком неизвестно ни о Элдрин ни о Аэмоне.

[feone]

А что если Най это инкарнация Элдрин

Не-а. Точно, нет. Боюсь, что перерождение Элдрин - это Фортуона.

[Pevara Tazanovni]

Не-а. Точно, нет. Боюсь, что перерождение Элдрин - это Фортуона

Это потому, что Мэт -  реинкарнация Аэмона ал'Каара, что ли? Нам про потенциал Туон слишком мало известно, а Элдрин в Силе - была крута (очевидно - вон как Ишу приложила и пристных, хотя может и с помощью неизвестного са'ангриала), в этом отношении Найнив больше подходит на роль реинкарнации Элдрин...

[Rubanok]

Это потому, что Мэт -  реинкарнация Аэмона ал'Каара, что ли? Нам про потенциал Туон слишком мало известно, а Элдрин в Силе - была крута (очевидно - вон как Ишу приложила и пристных, хотя может и с помощью неизвестного са'ангриала), в этом отношении Найнив больше подходит на роль реинкарнации Элдрин...

Потенциал никакого прямого отношения к реинкарнируемому человеку не имеет. В одной жизни ты можешь быть уровня Ланфир, а в другой уровня Моргейз. Там многое и от генов зависит. В противном случае оставалось бы предположить, что на протяжении последних веков в Узор намеренно вплетались одни слабаки (по грубой мощи, а не только знаниям, нынешним направляющим далековато до времени ЭЛ), что как бэ несколько странно.

[feone]

Это потому, что Мэт -  реинкарнация Аэмона ал'Каара, что ли? Нам про потенциал Туон слишком мало известно, а Элдрин в Силе - была крута (очевидно - вон как Ишу приложила и пристных, хотя может и с помощью неизвестного са'ангриала), в этом отношении Найнив больше подходит на роль реинкарнации Элдрин...

Где-то в интервью написано, что если бы она начала направлять, то была бы крута. Я исхожу из кармы. Люди, связанные в прошлой жизни, встречаются снова и решают те же самые проблемы. К тому же, это бы объясняло патологическую ненависть Фортуоны к ББ не только шончанскими предрассудками, но и прошлой жизнью (тем, что Тетсуан предала Манетереен), и сейчас имеется как бы кармическая мстя, особенно если предположить, что Элайда - это перерождение Бонвин и Тетсуан... По закону кармы - вполне получается.

[Snusmumriken]

Где-то в интервью написано, что если бы она начала направлять, то была бы крута. Я исхожу из кармы. Люди, связанные в прошлой жизни, встречаются снова и решают те же самые проблемы. К тому же, это бы объясняло патологическую ненависть Фортуоны к ББ не только шончанскими предрассудками, но и прошлой жизнью (тем, что Тетсуан предала Манетереен), и сейчас имеется как бы кармическая мстя, особенно если предположить, что Элайда - это перерождение Бонвин и Тетсуан... По закону кармы - вполне получается.

Все это конечно хорошо, но в КВ карма отсутствует.

[Pevara Tazanovni]

Потенциал никакого прямого отношения к реинкарнируемому человеку не имеет. В одной жизни ты можешь быть уровня Ланфир, а в другой уровня Моргейз. Там многое и от генов зависит. В противном случае оставалось бы предположить, что на протяжении последних веков в Узор намеренно вплетались одни слабаки (по грубой мощи, а не только знаниям, нынешним направляющим далековато до времени ЭЛ), что как бэ несколько странно.

Я бы не стала так категорично утверждать,"что потенциал не имеет никакого прямого отношения к реинкарнируемому человеку". Потенциал - это генетическая основа + особенности души, а душа подбирается к телу, т.е. дуща не подбирается к абы-какому телу, а именно к телу имеющему те или иные генетические предпосылки и у реинкарнации челленера - должен быть потенциал челленера, другое дело как он (потенциал) реализуется. В случае с искрой он должен реализоваться так или иначе, а вот в случае когда искры нет - тут дело в гораздо большей степени зависит от обстоятельств. В случае с Туон, искры явно нет иначе бы её отсеяли из императорской семьи, с другой стороны она была прекрасной сул'дам, во всяком случае тренировать дамани ей очень даже нравилось, просто самостоятельному направлению обучиться у неё не было никакой возможности, так что обладать могучим потенциалом она вполне могла, хотя нам это пока не известно. Другое дело, что у Найнив была "искра", а вот была ли "искра" у Элдрин - мы не знаем, мы даже не знаем по какому типу наследуется искра, так что в этой плоскости не найти ответа была ли Найнив реинкарнацией Элдрин.

[feone]

но в КВ карма отсутствует

Вся жизнь главных героев является доказательством того, что закон кармы работает, хотя о его существовании они не догадываются. Ранд снова решает проблемы, которые не смог решить ЛТТ, Мэта снова притянуло к тому же самому, Эгвейн, если она - перерождение Латры, снова стоит перед теми же проблемами, у Фортуоны прослеживаются определённые признаки, Элайда... вообще характерный пример. Даже у Найнив что-то такое прослеживается.

[Rodell]

Вся жизнь главных героев является доказательством того, что закон кармы работает, хотя о его существовании они не догадываются. Ранд снова решает проблемы, которые не смог решить ЛТТ, Мэта снова притянуло к тому же самому, Эгвейн, если она - перерождение Латры, снова стоит перед теми же проблемами, у Фортуоны прослеживаются определённые признаки, Элайда... вообще характерный пример. Даже у Найнив что-то такое прослеживается.

Прошлые воплощения известны только у 2 персонажей: Ранда и Бергитте, из них только у Ранда есть что-то что можно назвать кармой, но из-за отсутствия описания более ранних воплощений нельзя сказать однозначно.

[feone]

Прошлые воплощения известны только у 2 персонажей: Ранда и Бергитте, из них только у Ранда есть что-то что можно назвать кармой, но из-за отсутствия описания более ранних воплощений нельзя сказать однозначно.

А вот и нет. Про Мэта всё достаточно чётко. См. момент его Исцеления. Об остальных сужу по косвенным признакам.

[Rodell]

А вот и нет. Про Мэта всё достаточно чётко. См. момент его Исцеления.

И много ли нам стало известно оттуда? Разве что он командовал некой битвой...

[Эоэлла]

[off-topic]

И много ли нам стало известно оттуда? Разве что он командовал некой битвой...

Не помню хорошо сцену исцеления, но, сражаясь с троллоками в ОМ, Мэт кричал "Карай ан Эллисанде, Ал Эллисанде!", что является персональным кличем именно последнего короля Манетерен - Аэмона. ЕМНИП, сцена с Исцелением если и не подтверждает прямо, то хорошо намекает и не противоречит предположению, которое возникает после пояснения Морейн насчет "Ал Эллисанде!"
В общем, намеки толстые.
Не путать со всеобщим "Карай ан Калдазар!"[/off-topic]

[Vilial]

И уж вне всяких сомнений что Найнив не глупа , как её пытаются изобразить некоторые на этом форуме , глупая женщина никогда не стала бы Мудрой в её возрасте , не говоря уже о статусе Айз Седай и , что не менее подкупает в ней , Машиары .

Вот читаю и бешусь... Ну как можно быть такой недоразвитой? Всюду сквозит ненависть к Морейн за то, что та якобы сделала с мальчиками... Но ежу же очевидно, что не окажись там Морейн, троллоки все равно бы пожаловали и вырезали бы всю деревню! Какая ненависть За то что жизнь спасала незнамо сколько раз? Антилогичный бред - человеческое существо не может быть настолько тупым (((
п.с.
по мере прочтения ее тупость настолько взбесила что захотелось написать ((( ну это ж ни в какие ворота
п.п.с.
упрямство и глупость - не одно и то же!

[Шарин Налхара]

Всюду сквозит ненависть к Морейн за то, что та якобы сделала с мальчиками... Но ежу же очевидно, что не окажись там Морейн, троллоки все равно бы пожаловали и вырезали бы всю деревню! Какая ненависть За то что жизнь спасала незнамо сколько раз? Антилогичный бред - человеческое существо не может быть настолько тупым (((

Ненависть? О, как невнимательно вы читали Ненависти там нет ни капли. Это банальная ревность. Ревность и уязвленная гордыня. Бедная Найнив первые несколько книг вынуждена была "жить" на одной только злости - причем по большей части на себя. Потому что иного источника сил у неё не было. Собственно, виноваты тут все - и жители Эмондова Луга, которые, несмотря ни на что, считали Найнив "слишком молодой для её поста, вот бы лучше женщину в летах.. - а эту и слушать не особо стоит, плевать, насколько умные вещи она говорит" и постоянно ей об этом напоминали, и сама Найнив, которая в ответ замкнулась в себе, будто в скорлупе, и решила для себя, что иного пути, кроме как грубой силы во всех смыслах, для решения вопросов нет. Морейн была тем, кем Найнив ужасно хотелось бы быть - неоспариваемым авторитетом и обладательницей безграничной силы, которая непринужденно и элегантно может управлять всеми, и этих всех не надо тащить за шкирку или стегать по спине. Она так держалась за свое шаткое положение, что тут же приревновала жителей к Морейн - потому что, в отличие от какой-нибудь "Мудрой из соседнего села", с Айз Седай ей тягаться было, как с солнцем. Ну и да, у Найнив хорошая чуйка, правда, расшифровывать она умеет её послания не слишком хорошо: Морейн ведь и правда фактически обманывала ребят и вела их за кольцо в носу на заклание, управляла ими и подвесила на них "жучки". Заслуги Морейн в защите Эмондова Луга не преуменьшает даже Найнив. А в остальном для неё картина была совершенно ясной - просто иной, не такой, как для читателя, который располагает полной информацией.