116 попалам - 58 статья

[Мартина]

Неудивлюсь если скоро будут считать, что Сталинград это, где то в Нормандии...

игорь, смысл последнего заявления?..
Я допускаю что скорее не будут знать где Нормандия

[Altagas]

Кстати говоря,никому не кажется что по теме то говорить вообще перестали?если надо то создайте тему для обсуждения СССР.
Я считаю что под эту статью попало действительно довольно много неповинных людей.Но не надо забывать что и действительно опасных людей было немало посажено.негативное влияние есть,но совсем не факт что без этого закона СССР стал бы великой державой.В то время было действительно много тех,кто мечтал развалить Союз.

[игорь]

Шайиль - о Мемориале вы где инфу взяли - не из СМИ разве. А о Ковалеве я не только в том русле, что доверия нет, но и в том, что права людей защищает человек ,обрекший людей на смерть. Нравится - верьте во что угодно, только другим голову не морочьте.

игорь, смысл последнего заявления?..
Я допускаю что скорее не будут знать где Нормандия

Смысл - вычеркивание прошлого, перекрашивание. Грустно все просто.

[Мартина]

Смысл - вычеркивание прошлого, перекрашивание. Грустно все просто.

Вот то что забывают о Победе - да, плохо. А Сталинград в первую очередь символ победы. Однако сам Сталин таковым символом не является. И я считаю что если мы хотим помнить о достоинствах того времени мы должны помнить и о его недостатках. А сейчас в основном хоят рассмотреть однобоко: либо "все было супер, давайте еще разок" либо эо был полный кошмар и обо всем этом надо забыть".

[игорь]

А не надо остальных причислять к себе - говорите за себя. Особый вид СМИ, где нет цензуры, что совершенно не говорит о достоверности, зато один из самых распространенных, но это уже не важно, поскольку дискуссии и нет.

Мартина - вот именно. Эмоции меня постоянно подводят.

[Мартина]

но это уже не важно, поскольку дискуссии и нет.

Дискуссия как раз есть)) усиленно выясняем плюсов больше было или минусов, врут сейчас или не врут)

[Долговязый Джон]

И каким же образом мы это выясняем? Погружаясь в прошлое и представляя себя советским гражданином 30-х годов. По методу Станиславского?
P.S. Дискуссии нет.

[Мартина]

P.S. Дискуссии нет.

Ну раз все такие умные, может расскажете что такое дискуссия?..

Возникает ощущение, что как раз есть попытка за давностью все "перекрасить" исключительно в белый цвет.
И почему-то все время проводятся аналогии с нынешним положением дел, хотя сравнительный анализ не предлагался, и наш современный "режим" тоже никто особо не защищает.

Ага, согласна есть такой момент.

[Виктор]

 Что касается 58 статьи - измена и антигосударственная деятельность - есть измена и антигосударственная деятельность, что бы там сейчас не говорили. Любое государство себя защищает и подобные, пусть не дословно - но тем не менее, статьи есть в законодательстве любого государства, будь то хоть США, хоть Свазиленд. Сама по себе статья не плохая и не хорошая, она лишь перечисляет что относится к антигосударственной деятельности, и что за подобную деятельность предусматривает УК.
  Что же касается разговоров о недавнем советском, да и не только советском, прошлом - позволю процитировать Джордана. Правда сказано по другому поводу, но актуальности подобного здравого подхода к опыту прошлого это ничуть не отменяет:

ПС гл.23 - Я разговаривал с Аливией. О Шончан, - начал он. - У них есть основания называть свою армию Непобедимой. Она никогда не проигрывала войну. Сражения - да, но никогда войну. Когда они терпят поражение, Шончан садятся и разбирают, что они делали не так, и что враг делал правильно. После чего изменяют то, что нуждается в переменах для того, чтобы победить.

- Мудрый подход, - заметила она, когда поток слов на мгновения прервался. Очевидно, он ждал комментария. - Я знаю людей, которые поступают так же. Даврам Башир, например. Гарет Брин, Родел Итуралде, Агельмар Джагад. Даже Пейдрон Найол, когда был жив. Их всех считают великими полководцами.

- Да, - ответил он, продолжая ходить. Он не смотрел на нее, возможно даже не видел, но он ее слушал. Как ни странно, можно надеяться, что и слышал. - Только пять человек, и все великие полководцы. А у Шончан каждый поступит также. И подобным образом они действовали в течение тысячи лет. Они изменяют то, что нуждается в перемене, но не отступают и не сдаются.

[Денис II]

Конечно, при Сталине дать срок по решению, хорошего ли, плохого ли, но СУДА - это репрессии. А расстрелять из танков эдание собственного, ЗАКОННО ИЗБРАННОГО, парламента - это лишь восстановление законности и демократии.

А напомни мне, пожалуйста - так, в порядке профилактики склероза - это когда было? Когда в оном здании укрывались люди, только что устроившие «революцию по свержению контрреволюции»?

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Виктор, цитата замечательная; проблема только вся в том, что пока НЕКОМУ в России "сесть и разобрать, что они делали не так, и что враг делал правильно". Пока не будет единой нации, не будет и единой истории, только очередные переписывания на потребу текущей элите.

А напомни мне, пожалуйста - так, в порядке профилактики склероза - это когда было? Когда в оном здании укрывались люди, только что устроившие «революцию по свержению контрреволюции»?

В ситуации с Указом №1400 ни одна сторона не может считать себя на 100% белой и пушистой, так что тут можно открывать отдельную тему на форуме и переливать из пустого в порожнее до Тармон Гайдон.

[Виктор]

Виктор, цитата замечательная; проблема только вся в том, что пока НЕКОМУ в России "сесть и разобрать, что они делали не так, и что враг делал правильно". Пока не будет единой нации, не будет и единой истории, только очередные переписывания на потребу текущей элите.

Shaidar_Haran_v.3, именно об этом и речь. Пока мы поливаем грязью собственное прошлое, не пытаясь взять из него все, что было хорошего, у нас не будет нормального будущего. К сожалению для Союза/России "Интернационал" с его " ... до основанья мы разрушим, а затем ..." руководством к действию быть так и не перестал, хоть государственным гимном быть перестал достаточно давно. Так и рушим до основанья.

[игорь]

К сожалению это так, но дело не только в том, что пока НЕКОМУ в России сесть и разобрать.., а еще и в том, что НЕНАДО никому, все сидят и довольны, а кто недоволен, тот более насущными проблемами занят, не потому что народ плохой, а потому что проблем выше крыши более неотложных чем история...