Яндекс.Метрика Камень Мужества и его возможное применение - Страница 11

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Камень Мужества и его возможное применение

Автор Риббонс Альмарк, 06 октября 2007, 18:01

« назад - далее »

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 16 февраля 2010, 10:10
Да, неизвестно. И действительно показано только две - каменный на ощупь (например, печати) и металлический (Узы Господства) ;)
БС это БС, а вы это вы. Если у вас нет мнения по этому поводу, что ж вы утверждаете, что это был мужчина? А если вы согласны, что это могла быть женщина, значит вам придется признать, что "темный" камень с тем же успехом могут делать и женщины, а значит цвет не зависит от того, что использовали - саидин или саидар :)


Прежде чем просить меня доказывать кто сделал копии , для начала докажите что они тоже из квейндияра  ;)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 10:21
Прежде чем просить меня доказывать кто сделал копии , для начала докажите что они тоже из квейндияра  ;)
Ну, тогда бы это были уже не копи. В тексте же сказано, что это именно копии. И по их внешнему виду они ничем не отличаются от оригинала ;)
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 16 февраля 2010, 10:27
Ну, тогда бы это были уже не копи. В тексте же сказано, что это именно копии. И по их внешнему виду они ничем не отличаются от оригинала ;)

В тексте сказано
Цитироватьшесть больших браслетов
и больше ничего . Слова копии там нет , как не сказано и то , из каково они материала , кто их изготовил и с какой целью  ;)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 10:34
В тексте сказано  и больше ничего . Слова копии там нет , как не сказано и то , из каково они материала , кто их изготовил и с какой целью  ;)
Вы вообще чужие посты читаете? Цитаты приводили еще страницу назад
ЦитироватьНС гл.27

«Ты знаешь, что это?» - спросил он ее.

«Это мужской ай'дам», - сердито сказала она. – «Эгинин говорила, что выбросила эту вещь в океан! Мы поверили ей, а она отдала его кому-то, чтобы его скопировали

Ранд уронил эти вещицы обратно в коробку. Там было шесть больших браслетов и пять серебряных поводков. Семираг хорошо подготовилась, независимо от того, кого бы он ни взял с собой.

ЦитироватьTGS гл.14

Вторым был черный металлический ошейник и два браслета: ай'дам, созданный для мужчины. С этим тер'ангриалом женщина могла превратить мужчину, способного направлять, в своего раба, контролируя его способность касаться Единой Силы. Возможно, контролируя его целиком и полностью. Они не испытывали ошейник. Ал'Тор запретил это.
    Сорилея тихонько присвистнула, игнорируя статуэтку и сосредоточив внимание на ошейнике и браслетах.
    – Эта вещь – зло.
    – Да, – ответила Кадсуане. В редких случаях она бы назвала простой предмет «злом», но этот был именно таков.
    – Найнив ал'Мира заявляет, что немного знакома с этой вещью. Однако я была не в состоянии выжать из девчонки, откуда она знает про эти штуковины; она утверждает, что существовал только один мужской ай'дам, и она убеждена, что он покоится в океане. Впрочем, она также признает, что сама лично не видела, как тот был уничтожен. Он мог быть использован Шончан как образец.
    – Тревожно видеть такое, – сказала Сорилея. – Если один из Предавшихся Тени или даже кто-то из Шончан поймает его этим...
    – Свет, сохрани нас всех, – прошептала Бэйр.
    – И люди, владеющие этим – это те же люди, с которыми ал'Тор желает мира? – Сорилея покачала головой. – Одно только создание этой мерзости должно гарантировать кровную вражду. Я слышала, что были и другие. Что о них известно?
   – Хранятся в другом месте, – ответила Кадсуане, опуская крышку. – Вместе с женскими ай'дамами, которые мы забрали.
Так что вы там говорили?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 16 февраля 2010, 10:39
Вы вообще чужие посты читаете? Цитаты приводили еще страницу назадТак что вы там говорили?


Ну да , PoV рассерженной Найнив у нас уже за слова автора выдаются ? Что увидел в коробке Ранд и все , кто был рядом сказано в моём предыдущем посте . А мысли Найнив это мысли Найнив , не она же эти браслеты сделала и не видела , и не слышала кто . ;)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 10:46
Ну да , PoV рассерженной Найнив у нас уже за слова автора выдаются ? Что увидел в коробке Ранд и все , кто был рядом сказано в моём предыдущем посте . А мысли Найнив это мысли Найнив , не она же эти браслеты сделала и не видела , и не слышала кто . ;)
А чем как не словами автора является ПОВ Найнив? :o Сказано что это копии. Будь они устроены как то иначе и сделаны из чего-то другого это было бы как-то отмечено. То что есть копии, говорит факт, что "браслетов" было показано шесть, что никак не вписывается в количество составляющих одного мужского ай'дама. Так что не надо пытаться съехать. То что там были копии с или вместо оригинала - факт. А теперь ваши предположения по поводу того какой мужчина мог бы сделать эти самые копии.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 16 февраля 2010, 11:37
А чем как не словами автора является ПОВ Найнив? :o


  Личным мнением персонажа , в данном случае не имеющей никакой информации о происхождении обнаруженных предметов . О том же , что эти предметы из квейндияра даже слов персонажей не имеется . Так что , при всём уважении , не вижу причин что бы то ни было доказывать в данной ситуации .
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 11:55
  Личным мнением персонажа , в данном случае не имеющей никакой информации о происхождении обнаруженных предметов . О том же , что эти предметы из квейндияра даже слов персонажей не имеется . Так что , при всём уважении , не вижу причин что бы то ни было доказывать в данной ситуации .
Это мнение вложил персонажу в голову сам автор цикла :) Я уже говорил, что речь идет о копиях, которые нельзя было бы назвать копиями, если бы они были как-то по-другому сделаны. Визуальное описание копий соответствует оригиналу. Если для тебя это не аргументы, что же, можешь и дальше съезжать :)

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Phoenix_1973

Цитата: Rubanok от 16 февраля 2010, 15:10
Это мнение вложил персонажу в голову сам автор цикла :) Я уже говорил, что речь идет о копиях, которые нельзя было бы назвать копиями, если бы они были как-то по-другому сделаны. Визуальное описание копий соответствует оригиналу. Если для тебя это не аргументы, что же, можешь и дальше съезжать :)



  Если автор хочет сказать что-то неоспоримое , то может это сделать без всяких PoV персонажей . Например
Цитироватьв коробке лежало 6 копий Уз Господства
. Если же приводится мнение персонажа , то это есть частное мнение данного персонажа , не более того  :)  Если не верите в этом мне , можете любого дипломированного литературоведа спросить  :)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

Rubanok

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 15:55
  Если автор хочет сказать что-то неоспоримое , то может это сделать без всяких PoV персонажей . Например  .
Твой пример не литературен. Фактически все произведения, и КВ не исключение, это ПОВы персонажей. Ранд и Ко увидели то, что увидели - черные "браслеты". А узнала эти вещи только Найнив, т.к. уже видела их или их подобие ранее.

Цитата: Phoenix_1973 от 16 февраля 2010, 15:55
Если же приводится мнение персонажа , то это есть частное мнение данного персонажа , не более того  :)  Если не верите в этом мне , можете любого дипломированного литературоведа спросить  :)
Ок. При следующей нашей беседе на иную тематику, я по возможности постараюсь точно так же аргументировать свое мнение :2funny:
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Сэм

Если Узы Господства делал мужчина, вряд ли их могла скопировать женщина

..

Rubanok

Цитата: Вл от 16 февраля 2010, 23:07
Если Узы Господства делал мужчина, вряд ли их могла скопировать женщина
Мы не знаем кто делал оригинал Уз Господства.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Eternal

Скорее всего это была общая работа.А причин для их создания была уйма. А на тот счет что типа никакой мужчина не стал бы делать подобной гадости, то это бред.
Наша жизнь — это то, во что ее превращают наши мысли.

Rubanok

Цитата: Eternal от 17 февраля 2010, 14:12
Скорее всего это была общая работа.А причин для их создания была уйма. А на тот счет что типа никакой мужчина не стал бы делать подобной гадости, то это бред.
Почему бред? Какой мужчина в здравом рассудке будет создавать вещь, которая потенциально может быть использована против него или которая в принципе предназначена для полного контроля мужчин умеющих направлять? Тем более если он работает на/с Отрекшейся? Это надо быть совсем безмозглым существом.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rodell

Цитата: Rubanok от 17 февраля 2010, 15:46
Почему бред? Какой мужчина в здравом рассудке будет создавать вещь, которая потенциально может быть использована против него или которая в принципе предназначена для полного контроля мужчин умеющих направлять? Тем более если он работает на/с Отрекшейся? Это надо быть совсем безмозглым существом.
Вспомни ту Айз Седай, которая впервые создала айдам. Она ведь создала поводок для себя, и похоже, была в здравом рассудке...