Ангриалы, са'ангриалы, тер'ангриалы

[Серый]

Вопрос: кто-нибудь знает от размера са'ангриала завитит его мощь?

[Никта]

Вопрос: кто-нибудь знает от размера са'ангриала завитит его мощь?

Полагаю, что не зависит...

[Rubanok]

Вопрос: кто-нибудь знает от размера са'ангриала завитит его мощь?

Возможно. Все самые мощные са'ангриалы имеют внушительные размеры - жезл, меч, статуи. И возможно с этим же связано то, почему эти арты так редки. Возьмем к примеру Калландор. Он выполнен из кристаллического материала (собственно жезл ЕМНИП тоже кристалический, да и сферы в ЧК не фарфоровые) и дефект о котором говорят это некий дефект его внутренней структуры. А дефектов кристалла может быть аж четыре разновидности. Т.е. чем больше арт, тем больше вероятность допустить ошибку при создании - сместилась группа атомов и всё, дефект, приплыли. Поэтому са'ангриалов, а тем более супер-са'ангриалов так немного - слишком трудно создать подобную вещь. Т.е. сомнительно, что те же ЧК создали сразу с первого раза. Вероятно была череда проб и ошибок, пока вышло то, что вышло. То же самое и с остальными артами. Конечно оно того стоит, но для решения мирных задач можно найти иные средства, менее затратные по времени и средствам создания. Хотя в Войну Тени никто с надежностью и безопасностью не считался и пользовали даже дефектные арты.

[Серый]

Еще вопрос: мечи, созданные при помощи ЕД можно отнести к тер'ангриалам или это предметы силы другого рода.

[Rubanok]

Еще вопрос: мечи, созданные при помощи ЕД можно отнести к тер'ангриалам или это предметы силы другого рода.

Нет. Это не предметы Силы. Их создали с помощью ЕС, но они не несут никаких функций связанных с Силой - ничего и никак не преобразуют и не усиливают. Просто материал (металл, камень, ткань и т.д.) конкретного предмета (меч, чашка и т.п.) создали/обработали ЕС, чтобы предать ему нужные свойства (прочность, долговечность и т.п.).

[invariant]

Нет. Это не предметы Силы.

Это смотря какие мечи. Те, которые уже были нам показаны в саге, скорее всего - нет. Но вот новый молоток Перрина дополнительный урон теплом наносит. ИМХО, вполне себе терангриал. Так что и мечи с необычными свойствами вполне могут найтись.

[Rubanok]

Это смотря какие мечи. Те, которые уже были нам показаны в саге, скорее всего - нет. Но вот новый молоток Перрина дополнительный урон теплом наносит. ИМХО, вполне себе терангриал. Так что и мечи с необычными свойствами вполне могут найтись.

Это не тер'ангриал, а просто доп. свойство металла оружия. Или хотите сказать, что все что выходит из кузнец Такан'дара это тер'ангриалы? Ведь мечи Мурдраалов и некоторые клинки троллоков тоже обладают определенными свойствами - царапина и ты труп, либо сразу, либо со временем. Хотя больше всего на молоток Перрина похожи кинжалы Бездушных, лезвия которых тоже обжигают, при чем не выборочно, как в случае с молотом, а перманентно. Кинжал Фейна еще вспомните. Так что это не арты, а просто оружие из материалов с доп. свойствами.

[invariant]

Это не тер'ангриал, а просто доп. свойство металла оружия.

Похоже, это спор о терминах. ИМХО терангриал - изделие, созданное при помощи ЕС и обладающее особыми свойствами, не имеющимися у материалов, из которых оно было изготовлено, причем для проявления этих свойств при использовании предмета, направление силы не всегда обязательно. По этим критериям молот Перрина подходит. Как вы отметили, кинжалы бездушных, Фейна и мечи мурдраалов обжигают/отравляют и т.д. всегда, а Мах'аллейнир только при применении, так что у молота скорее всего это все же свойство изделия в целом, а не материала, из которого он сделан.

[invariant]

Или хотите сказать, что все что выходит из кузнец Такан'дара это тер'ангриалы? Ведь мечи Мурдраалов и некоторые клинки троллоков тоже обладают определенными свойствами - царапина и ты труп, либо сразу, либо со временем.

Хотел ответить, что это те самые саа-ангриалы, которые искали где-то в соседних темах, но передумал 
Эти клинки - "отравленные", при их изготовлении использовались материалы, обладающие требуемыми свойствами изначально, им только придавали форму. Молот Перрина сделан из обычной стали.

[Rubanok]

Похоже, это спор о терминах. ИМХО терангриал - изделие, созданное при помощи ЕС и обладающее особыми свойствами, не имеющимися у материалов, из которых оно было изготовлено, причем для проявления этих свойств при использовании предмета, направление силы не всегда обязательно. По этим критериям молот Перрина подходит. Как вы отметили, кинжалы бездушных, Фейна и мечи мурдраалов обжигают/отравляют и т.д. всегда, а Мах'аллейнир только при применении, так что у молота скорее всего это все же свойство изделия в целом, а не материала, из которого он сделан.

Нет, спор не о терминах, а о понимании и непонимании. Тер'ангриал это изделие созданное при помощи ЕС, которое не просто обладает особыми свойствами материала, а специфическими функциями. Молот Перрина же это просто молот созданный с помощью ЕС, материал которого теперь обладает определенными свойствами. Надо уметь различать материалы со особыми свойствами и предметы со специфическими функциями. Возьмите к примеру к примеру квендияр. Это особый материал, а не арт. Из него можно сделать что угодно, но далеко не всегда это будет арт. Чашка и ложка из квендияра это предметы быта, а вот квиндияровый УГ или там печати это уже арты. У материала молота Перрина просто такое свойство - жечь Отродий при контакте. Точно так же у кинжалов Серых свойство жечь все что можно при контакте.

Эти клинки - "отравленные", при их изготовлении использовались материалы, обладающие требуемыми свойствами изначально, им только придавали форму. Молот Перрина сделан из обычной стали.

Там при изготовлении не материалы обладающие какими-то свойствами используются, а обычным материалам предают нужные свойства. Процесс нам почти что показывали. Точно так же обычным материалам предают определенные свойства с помощью ЕС. Металл молота Перрина это уже не обычная сталь, а металл обработанный Силой и имеющий теперь определенные свойства - не ржавеет, жжот Отродий и может еще что-то.

[invariant]

Молот Перрина же это просто молот созданный с помощью ЕС, материал которого теперь обладает определенными свойствами. Надо уметь различать материалы со особыми свойствами и предметы со специфическими функциями.

Вот в этом и вопрос. Точнее несколько вопросов - а) жжет ли молот только отродий или любого, кого им ударят, б) всегда ли он жжет, или только при ударе, в) будет ли жечь кусок молота, если его отколоть. Если ответы на эти вопросы положительны - Вы правы, это действительно обычное оружие из необычного материала. Если нет - терангриал.

[invariant]

Рубанок, подумав над первыми главами AMoL, пришел к выводу, что Вы скорее всего правы - молот не терангриал. ИМХО, для функций терангриала важны не только материалы, но и форма, которую ему придают при изготовлении. А на полях Мериллора АМ уже наконечники копий для айил делают по открытой технологии, а у них совсем другие формы и размеры.

[Rubanok]

для функций терангриала важны не только материалы, но и форма, которую ему придают при изготовлении.

Не форма, а внутренняя структура. Форма может быть самая разная.

Вот в этом и вопрос. Точнее несколько вопросов - а) жжет ли молот только отродий или любого, кого им ударят, б) всегда ли он жжет, или только при ударе, в) будет ли жечь кусок молота, если его отколоть. Если ответы на эти вопросы положительны - Вы правы, это действительно обычное оружие из необычного материала. Если нет - терангриал.

Возьмем, к примеру, системы D&D, AD&D и прочие. Там описана куча самых разных материалов с особыми свойствами (кровавая сталь, мифрил, адамантит, хизагкуур, стеклосталь и т.д.). Пример:

Хизагкуур - бледный серебристо-серый металл, навсегда сохраняющий пламенную искру расплавившего его огня, что делает его магически стойким к холоду. Таким образом, доспех, сделанный из хизагкуура, предоставляет носящему его сопротивление холоду 2. Любое оружие, выкованное из хизагкуура, наносит +1 пункт урона электричеством и +1 пункт урона огнем при каждом поражении цели. Этот эффект совокупен с любыми другими специальными способностями, которыми может обладать оружие.

Т.е. тут чисто свойства материала, из которого делают предмет. Вместе с тем сам предмет, можно наделить какими-то магическими свойствами. Например (в данном случае оружие), анимированное, распада, аксиоматическое, анархическое, святое, танцующее и т.д. Т.е. в одном случае у нас предмет из материала с определенными свойствами, а во втором - чудесное изделие (предмет, наделенный какими-то специфическими функциями). По аналогии - чашка из квендияра не является тер'ангриалом, а вот Узы Господства из квендияра являются таковым.

[Ищущий Тишину]

На счет тех мега са"ангрилов. Вроде бы говорилось, что их только в паре  ожно использовать???

[Rubanok]

На счет тех мега са"ангрилов. Вроде бы говорилось, что их только в паре  ожно использовать???

Нет их спокойно можно использовать и по отдельности.