Яндекс.Метрика Дейенерис - дура или молодец - Страница 6

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Дейенерис - дура или молодец

Автор Вист, 16 сентября 2007, 21:24

« назад - далее »

Mezeh

Цитата: Читатель от 11 марта 2008, 19:10
Ну уж нет. У Мартина пророчества мейег сбываются абсолютно точно и без вариантов. Это касается и Серсеи, и Дейенерис.

Не факт. К тому же вопрос было ли сказанное мейгой пророчеством, кроме того не факт, что сделанное ею необратимо магическим путем. Но так или иначе Дени судя по всему не последняя из Таргариенов.

Mezeh

2 Rubanok

Возможны оба варианта. В любом случае Дени пока не проверяла, насколько истинно предсказание маеги. :)

dalton1k

Сейчас же вроде стало понятно, что в Танце Дени будет проходить проверку на свои "управленческие" качества? Где Мартин и может показать, что даже несмотря на всю симпатичность героя, армию за плечами и благие намерения, если управленец из него - никакой, то и в будущем его может ждать.. ничего.
Тут и на недоверие сыграть может... один из немногих людей, который может реально сейчас помочь ДЕни - Ланнистер, которому доверять ей нет ну никакого резона.  Будет его шпынять и гонять, вместо того, что бы использовать... а всяких СерыхЧерве, бывших господ и сексуальных коней пытаться заставить помогать ей в руководстве.
Да и появление второго дракоши. Это вам не бомж с клюкой...

Petrovich

Дени не дура (это для начала). Она уже проявила себя как великолепный лидер: люди добровольно идут за ней и готовы умирать за нее. Это половина хорошего правителя, вторая половина - правильно распределить людей по местам, чтобы человек соответствовал должности. У меня сложилось впечатление, что у нее это получается. Осталось совсем немного, научиться доверять этим людям и перекладывать на них часть ответственности (тут могут быть проблемы, но полагаю она с этим справиться).
Лучше не делать замечаний незнакомым людям, особенно когда не знаешь, что у него в голове, а что в кармане

Mezeh

У Дени это должно получится, но задача будет не из легких.

Да, Дал, второй дракоша это как минимум, готов побиться об заклад, что драконов в танце будет не два, а больше. 

dalton1k

Это где она проявила себя как лидер?... За ней идут офигевшие от шоу-представления "неопалимая, епт" дотракийцы, рабы-безупречные и куча рабов, которым тупо некуда податься.
К концу мозги конечно просыпаются (взятие городов-работорговцев), но как настоящего лидера мы ее только в Танце и увидим. Умная и продумывающая, либо недоверчивая и себе на уме...

Нед, кстати, вон тоже умел к себе расположить (его люди - души в нем не чаяли, это без сомнения), но вон оно как приключилось... так что "идти и умереть" в исполнении подданых - это еще не все.

Как минимум (Мартин же сказал, что две головы будут стопроцентными Таргами)... хотя в спасшегося Эйегона я не верю. ИМХО это лишь интрига Иллирио будет и как-раз таки та самая "измена из-за золота".
Появившийся на данном этапе второй дракоша будет опасен именно тем, что он более прямой наследник и все дела... правда в Юнкае это не будет так фатально, ибо окружаюшие Дени люди преимущественно преданы именно ей, а не "Драконам". Но для самой Дени (каково это, когда откажется, что все для чего ты старалась, надеялась, верила и мечтала, на самом деле должно принадлежать не тебе?) и для прибывающих к ней вестеросцев.
Кстати. Первый раз становление Дени как Таргариенки и королевы было в первой книге (когда она поняла, что брат ее - как личность тряпка и мерзость, а настоящей королевой должна быть она). Может теперь будем ждать второе.. когда встретится с Эйегоном (особенно если тот окажется не "тряпкой" а более-менее командиром, управленцем и вообще.. чертовски харизматичным парнем).

Mezeh

Строго говоря Мартин буквально сказал, что третяя голова дракона не обязана быть Таргом. Опять же букватьно отсюда следует, что первые две таки да должны... Кстати "не быть Таргом" тоже очень растяжимо. Например Биттерстилл строго говоря не Тарг. 
Что же до Эйгана... Если им окажется воспитанник Коннингтона, то можно будет ожидать личность весьма отличную от того, чем был Визерис. Но при любом раскладе Дейнерис придется определять свои отношения с другими двумя головами и это будет очень непросто. 

Темелэйн

Цитата: OGRemlin от 11 марта 2008, 23:45
она по предательтствам уже прошлась основательно, ей надо сильно поглупеть чтоб повестись снова.
Ой, ну неееет! тут ты, ИМХО, не прав! Для линии Дэни, я думаю, её влюбленность будет иметь очень большое значение и она будет. Все события, касающиеся Дэни, начинаются с её брака и тема любви и страданий от любви проходит лейп-мотивом по всем её главам. не может быть такого, чтобы все это было для того, чтобы потом она просто сказала "увы, НЕ ВЕРЮ"... не буду спорить, есть шанс, что она снова напорется на предательство и после этого - всё, абзац. Но это будет весьма и весьма значимое событие для сюжета. Мартин страниц не пожелеет на описание.
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

Вист

Когда вышел Пир Мартин сказал, что типа Танец будет историей любви Дени. Кстати, как вы оцениваете ее брак с Дрого? Кто там кого любил, почему Дрого так нежнок ней относился? И еще служанки. Прочитал заново сцену покушения и появилась мысль, что ее служанка не просто решила похвастать именем своей госпожи, а выдала его потенциальному3 убийце и возможно не случайно. Ведь все они принадлежали Илирио. Может быть они его шпионы?

Rubanok

Цитата: Вист от 19 марта 2008, 21:14
Когда вышел Пир Мартин сказал, что типа Танец будет историей любви Дени. Кстати, как вы оцениваете ее брак с Дрого? Кто там кого любил, почему Дрого так нежнок ней относился?
А что Дрого? Дрого - варвар. Крошка его очаровала после того как перестала боятся. Она наверняка почувствовала себя с ним как за каменной стеной. Добавте к этому "женские фокусы" (просто в постеле... а потом еще и ребенок) и дикарь попытается достать для неё луну с неба. Вначале Дрого относился к Дени скорее как к... кхм... товару?... нет неудачное слово... разменной монете в сделке?... нет, скорее как к подарку. Только со временем, когда Дени "показала" себя (я не только о упомянутых "женских трюках", а и о характере девушки) он начал иначе к ней относится, хотя даже тогда она была в его глазах "слабой" женщиной. 
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Rubanok

Цитата: Mikka от 26 апреля 2008, 09:13
самые жестокие сцены в книге связаны с Дейенерис: убийство маленьких рабов в Юнкае (вроде бы?), гибель аристократов в Астапоре (в чем они перед ней был виноваты??).
Дени отплатила им за массовое убийство детей. Надо сказать они легко отделались. Я бы распорядился бы еще о пытках с пристрастием.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Темелэйн

    Не знала куда это написать...но вот видела в Интернете одну версию интересную, будто бы сын Дэни Рейего, может статься, что и не умирал.
    До того, как прочесть эту версию я как-то об этом, признаться, не думала. Но ведь и в самом деле... по-моему о его смерти мы знаем толкьо от Мирри (которой верить - дохлое дело) и Джораха (у которого леший знает что в голове). Что если Рейего жив? Тогда Дэни может оставаться бесплодной сколько её душеньке угодно.

   И ещё насчет оживления драконов: мне интересно, что конкретно их оживило? Ситуация получается такая: смерть Дрого, смерть Рейего (?), смерть Мирри и сама Дэни. если предположить, что Рейего убила ведьма, чтобы оживить Дрого, то получаетсЯ, что скорее всего к оживлению драконов ребенок отношениян е имеет, как, собственно, и сам Дрого. остается Дэни и Мирри. Но королевская кровь (имею ввиду Дэни) не пролилась, вот по этому поводу в голову пришла мысль, может бредовая, что если какую-то силу имела и кровь ведьмы? И если так, что наша старушка Мел, так рвущаяся облагодетельствовать Станниса парочкой драконов и избавить от кучки родствеников, сама попадает в "группу риска"
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

PLUTON

Цитата: Темелэйн от 26 апреля 2008, 17:58
   И ещё насчет оживления драконов: мне интересно, что конкретно их оживило? Ситуация получается такая: смерть Дрого, смерть Рейего (?), смерть Мирри и сама Дэни. если предположить, что Рейего убила ведьма, чтобы оживить Дрого, то получаетсЯ, что скорее всего к оживлению драконов ребенок отношениян е имеет, как, собственно, и сам Дрого. остается Дэни и Мирри. Но королевская кровь (имею ввиду Дэни) не пролилась, вот по этому поводу в голову пришла мысль, может бредовая, что если какую-то силу имела и кровь ведьмы? И если так, что наша старушка Мел, так рвущаяся облагодетельствовать Станниса парочкой драконов и избавить от кучки родствеников, сама попадает в "группу риска"
Сам Мартин, как мне помнится, говорил, что это было чудо. Но у меня тоже есть по этому поводу мысли :).
Как учила нас Мирри "только смертью можно расплатиться за жизнь". То есть по логике жизнь драконов была куплена чьей-то смертью. Возможно, смертью мейеги, но Мелисандра утверждает, что особую ценность имеет именно королевская кровь и только ей можно возродить драконов. Кровь Таргариенов, кровь королей течёт именно в венах Дени, а не Мирри. Таким образом получается, что Дейенерис расплатилась своей смертью за жизнь драконов. Тут просматривается с первого взгляда неувязочка :) : Дейенерис жива, как и драконы. Как такое может быть? Всё очень просто! Дейенерис купила себе жизнь в этом огне взамен той, что отдала драконам. Купила смертью Мирри Маз Дуур.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Темелэйн

Цитата: PLUTON от 26 апреля 2008, 18:31
Тут просматривается с первого взгляда неувязочка :) : Дейенерис жива, как и драконы. Как такое может быть? Всё очень просто! Дейенерис купила себе жизнь в этом огне взамен той, что отдала драконам. Купила смертью Мирри Маз Дуур.
Возможно, но что-то тут упущено. ПолучаетсЯ, что так менять жизнь на жизнь может любой. кинь в огонь Джона, он "оплатит" Драконов, отправь в огонь ещё какого-нибудь беднягу...ИТОГ: Джон жив, драконы в наличии, ну а бедняга...ну в колонку "неизбежные жертвы"
Vivere militare est (Жить значит сражаться)

Есть войны, в которых победить нельзя, но в которых все равно надо сражаться.

PLUTON

Цитата: Темелэйн от 26 апреля 2008, 18:42
Возможно, но что-то тут упущено. ПолучаетсЯ, что так менять жизнь на жизнь может любой. кинь в огонь Джона, он "оплатит" Драконов, отправь в огонь ещё какого-нибудь беднягу...ИТОГ: Джон жив, драконы в наличии, ну а бедняга...ну в колонку "неизбежные жертвы"
Так и действует Магия :). Если знаешь как и что делать, она сработает.
Поэтому хорошо, что о таком методе разведения драконов никто не знает.
К тому же ещё одной составляющей возможно должно быть эмоциональное состояние?! В любом случае врят ли кто-то, даже узнав об этом, решится повторить и проверить :).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме