Кто сильнее - Айз Седай или Аша'маны?

[Lewis]

В свою очередь приведу пример. Вот какой-нибудь повар. Он каждый день по-многу пользуется ножом. Режет продукты и т.п. У него есть большой опыт работы с лезвим - пол-жизни. Много он навоюет, против спецназовца, которого и тренировали всего месяц? Так и у нас. АСки кучу времени используют Силу в мирных целях. А Аши - квалифицированные боевики.

Согласен. Но как-то слишко вы загнули Все-таки сравнивать Айз Седай с поваром... Сестры ведь тоже знакомы с боевыми навыками. Немного, но знакомы. Не надо их представлять такими беспомощными философами (ну, может коричневые еще сойдут под эту категорию ). Уверен, противостоять Ашем они смогут. Не так профессионально, но смогут.

[Корлан Дашива]

Согласен. Но как-то слишко вы загнули Все-таки сравнивать Айз Седай с поваром... Сестры ведь тоже знакомы с боевыми навыками. Немного, но знакомы. Не надо их представлять такими беспомощными философами (ну, может коричневые еще сойдут под эту категорию ). Уверен, противостоять Ашем они смогут. Не так профессионально, но смогут.

Ключевые слова здесь, не так профессионально. Ну с какими боевыми методами знакомы АСки? С огненными шарами. А Аша'маны? Там и взрывы, и молнии, и еще много интересного.

Аша'маны направлены на уничтожение. Айз Седай, конечно, буду защищаться, но при одинаковом кол-ве людей с обеих сторон - Аши порвут АСок в хлам, без шансов.

[Риббонс Альмарк]

Ключевые слова здесь, не так профессионально. Ну с какими боевыми методами знакомы АСки? С огненными шарами. А Аша'маны? Там и взрывы, и молнии, и еще много интересного.

Аша'маны направлены на уничтожение. Айз Седай, конечно, буду защищаться, но при одинаковом кол-ве людей с обеих сторон - Аши порвут АСок в хлам, без шансов.

На самом деле взрывать землю АС тоже умеют. Морейн это делала в ОМ. Кстати об опыте. Морейн среднестатистическая АС из Голубой Айя, и, тем не менее, она довольно лихо кромсала троллоков в первой книге. Это действительно наводит на мысли, что АС далеко не так уж и беззащитны, как может показаться. Но, как я уже неоднократно говорил, против Ашей им не выстоять, даже если АС будет больше ( если только их не будет больше в три-четыре раза, а этого не будет ). Аши - это смерть. Колодцы Дюмай это наглядно показали, а ведь с тех пор прошло много времени.

[I7cux]

Но вы возможно забыли ЧЕМУ обучают. В ЧБ изучаются сверхмощные комбинации потоков, которым их в своё время научил Ранд. Но немногие АС способны на чудеса а'ля Эпоха Легенд

[Grey]

Но вы возможно забыли ЧЕМУ обучают. В ЧБ изучаются сверхмощные комбинации потоков, которым их в своё время научил Ранд. Но немногие АС способны на чудеса а'ля Эпоха Легенд

Там восновном Таим рулит, а он обучает тому, что умеет сам.

Морейн это делала в ОМ. Кстати об опыте. Морейн среднестатистическая АС из Голубой Айя, и, тем не менее, она довольно лихо кромсала троллоков в первой книге.

Ну Морейн была сильной АСской. Не чета Найнив, но для ББ того времени сильной. И ещё одно но. У неё был ангриал.....

[Lewis]

Но вы возможно забыли ЧЕМУ обучают. В ЧБ изучаются сверхмощные комбинации потоков, которым их в своё время научил Ранд. Но немногие АС способны на чудеса а'ля Эпоха Легенд

Айз Седай могут черпать знания подобного рода от Аша'манов, с которыми связаны. Если ББ объединится, то мятежницы передадут свои знания остальным Айз Седай. Согласен, что это будет ой как непросто, но теоритически это возможно.
Притом, если я не ошибаюсь, Перемещение впервые было открыто Авиендой, а не Рандом. И многие достижения мятежницы (гм, Эгвейн в частности) сделали независимо от Аша'манов также, как Аша'маны независимо от мятежниц (Найнив) научились Исцелять укрощение.
Почему не предположить, что по такому принципу Айз Седай смогут открывать и боевые плетения?

P.S. В Эпоху Легенд были и не такие чудеса.

И ещё одно но. У неё был ангриал.....

Главное, знание способа. А  ангриал просто сделал ее плетения мощнее.

[Grey]

Главное, знание способа. А  ангриал просто сделал ее плетения мощнее.

Кхм. Без ангриала, она бы и половины их не уничтожила. Просто сил бы не хватило.
А насчёт того, что кто-то откроет новые знания, то в военном деле это скорее всего будут Аши

[Lewis]

А насчёт того, что кто-то откроет новые знания, то в военном деле это скорее всего будут Аши

Не сомневаюсь. Но, может я ошибаюсь, но мне показалось, что знания открываются стихийно. Т.е., открыла Найнив способ Исцеления, а в 100 милях от нее другой Аша'ман проеделал то же самое. Тенденция, имхо.

[Корлан Дашива]

Не сомневаюсь. Но, может я ошибаюсь, но мне показалось, что знания открываются стихийно. Т.е., открыла Найнив способ Исцеления, а в 100 милях от нее другой Аша'ман проеделал то же самое. Тенденция, имхо.

Ответил в таверне: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg64745#msg64745

[Grey]

Айз Седай могут черпать знания подобного рода от Аша'манов, с которыми связаны. Если ББ объединится, то мятежницы передадут свои знания остальным Айз Седай.

Ну, не знаю. Для определённых плетений, нужны определённые силы и стихии. Ведь возможно то что смогут большинство Ашей, не смогут большинство АСсок. У мужчин лучше получаются плетения огня и земли, а у женщин воды и воздуха.

[Aleksej_3000]

...Притом, если я не ошибаюсь, Перемещение впервые было открыто Авиендой, а не Рандом. ....

Ага, а перед 'этим Ранд воспользовалься Путевыми камнями, скольжение и нырянием в ТАР (если бой с Ишей был в Таре), но это к слову. Да и Авиенда не АСска.

Теперь перейдем непосредственно к возможному поединку и первое что необходимо сразу учесть что АСскам невозможно сразу применить смертельное плетение пока они не почувствуют смертельной опасности. Кроме того часть АСсок в силу своей раздробленности просто сразу не будет биться в башене не только раскол, но и многие Айи не дружны между собой.
Второе когда АСски последний раз воевали? не одна другая, десять двадцать человек вместе, а всей башней? Увы такого просто небыло, а Аши воевали и с Шончан и с Шайдо.
Так что опыта как раз нет у АСсок, а не Ашей.

[I7cux]

Второе когда АСски последний раз воевали? не одна другая, десять двадцать человек вместе, а всей башней? Увы такого просто небыло, а Аши воевали и с Шончан и с Шайдо.
Так что опыта как раз нет у АСсок, а не Ашей.

Но у АСсок может оказаться преимущество в плетении интриг, что может помочь в привлечении союзников. Плюс к тому люди крайне недоверчиво относятся к мужчинам, способным направлять, считая что они могут начать новый Разлом, и это мнение людей как раз больше склонит их к помощи ББ, а это на самом деле неоспоримое преимущество.

[Дамер]

Но у АСсок может оказаться преимущество в плетении интриг, что может помочь в привлечении союзников. Плюс к тому люди крайне недоверчиво относятся к мужчинам, способным направлять, считая что они могут начать новый Разлом, и это мнение людей как раз больше склонит их к помощи ББ, а это на самом деле неоспоримое преимущество.

вообщето люди в целом доверяют АСкам не больше чем Ашам. чтоже до предполагаемой поддержки то всегда было так что народ предпочитал пассивно отсиживатся во время чуждых ему разборок и это вполне естественно и закономерно. следовательно здесь нет преимущества ни у одной из сторон.

[Eternal]

Я думаю можно учесть тот факт что многие мущины не смогут поднять руку на женщину особенно те которые были постухами и которые постарше навратли нападут на послушниц и чтоб перенестись в башню надо там хоть раз побывать а Логайн не как не наподёт на салидарских во первых Суан и Лиане вытащили его из ТарВалона и дали повод к жизни во вторых Найнив его исцелила.Кстати у Ашаманов тоже чтото вроде раскола и не каждый захочет ити на смерть. И ещё у Асек есть клятва защищать ТарВалон  при которой они могут убивать не задумываясь

[Grey]

Но у АСсок может оказаться преимущество в плетении интриг, что может помочь в привлечении союзников.

По-моему союзников не привлечь ни одной из сторон. Кто пойдёт против Возрождённого Дракона? А кто против АСсок? Ведь раздавят и не заметят.

Я думаю можно учесть тот факт что многие мущины не смогут поднять руку на женщину

Я думаю, что смогут. Ещё как смогут. Дамани и сулдам ведь смогли уничтожать. Ну в крайнем случае усмирят или сделают своими сторонницами (узами)