Новости политики

[Tweety]

Цитата: Сэм от 05 Апреля 2012, 11:33:40
Легко осудить человека и все общество, и Вы делаете это с успехом.

Это я призываю кого-то побить камнями?

Цитата: Сэм от 05 Апреля 2012, 11:33:40
Однако, если отвлечься от абстрактных эмоций, то можно проследить одну деталь - человек живет так, как он живет, хорошо ли, плохо - не важно.И тут появляется кто-то, который нарушает его уклад, причем надуманно, и специально ожидает какой-то реакции от человека.

Я этих девушек не оправдываю: хамство есть хамство и их взгляды мне не близки, но призывать их побить камнями? И называть при этом это моралью? Ну, извините, это ни в какие ворота не лезет. Если бы им дали десять-пятнадцать суток административного ареста и метлы в руки, чтобы подметали двор Храма, я бы сказала:и правильно - заслужили. А призывы к расправе никак не сообразуются с христианской моралью. "и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим" и еще: "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Матф.6:14-15). Поэтому уж не знаю, о какой морали Вы говорите.

Цитата: Сэм от 05 Апреля 2012, 11:28:36
Также можно говорить и про Герострата - оскорбил группу людей.

Они что-же, Храм сожгли? Я это как-то упустила.

Цитата: Сэм от 05 Апреля 2012, 11:28:36
Мораль не существует отдельно от общества, и если большинство в нем считает так, значит - нарушает.

Их не большинство, просто они громче кричат, Так уже было в истории, помните толпу с криками: "Распни его, распни". Меня глубоко печалит то, что многие из нынешних "поборников морали" видимо оказались бы среди кричащих.

Цитата: Aleksej_3000 от Сегодня в 00:23:59
У нас светское и правовое государство. За кощунство есть статья.

Вы в двух этих фразах противоречия не видите?

[Сэм]

Это я призываю кого-то побить камнями?

Я предложил отправить их туда, куда они призывали - ведь человек должен отвечать за свои слова? То есть на Тахрир. Вы их лозунги слушали, интервью, вообще? А уж то, что там их камнями закидают - ну что ж, может, я и ошибаюсь, а они правы - тогда вообще здорово.

[Сэм]

И называть при этом это моралью? Ну, извините, это ни в какие ворота не лезет. Если бы им дали десять-пятнадцать суток административного ареста и метлы в руки, чтобы подметали двор Храма, я бы сказала:и правильно - заслужили. А призывы к расправе никак не сообразуются с христианской моралью. "и остави нам долги наша, якоже и мы оставляем должником нашим" и еще: "Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Матф.6:14-15). Поэтому уж не знаю, о какой морали Вы говорите.

Это ничего, ничего.Главное, не вырывать фраз из контекста, и все будет нормально.

[Aleksej_3000]

В Саратове на синагоге нарисовали свастику. Двоим дали по 6 лет.
Чем этот случай отличается?

[sevva]

Чем этот случай отличается?

тем, что свастика (образ ее) трактуется более менее конкретно и понятно, что она выражает, где он был нарисован  и т.п.
девушки же не портили имущества, поэтому трактовка их действий не однозначна.

[игорь]

девушки же не портили имущества

Но они не оплатили проведение своего шоу! Там всего то за банкеты по штук 700 оплата, а эти решили нахаляву там поплясать!!! В колодки их и бить батогами!!!

[sevva]

они не оплатили проведение своего шоу

ооо... у РПЦ есть новая услуга?

[Aleksej_3000]

понятно, что она выражает

А эти "бешеные матки" значит не понятно что выражали? И там и там оскорбление на почве веры. 

[Сэм]

Но они не оплатили проведение своего шоу! Там всего то за банкеты по штук 700 оплата, а эти решили нахаляву там поплясать!!! В колодки их и бить батогами!!!

ооо... у РПЦ есть новая услуга?

Это имеет такое же отношение к делу, как первая часть Марлезонского балета - ко второй.То, что РПЦ во многом действует отвратительно (и в прямом смысле, благодаря всякого рода платным отпеваниям число ходящих в церкви резко сократилось) - не является оправданием для оскорблений.При этом, они (Pussy Riots) же, повторю, знали,чего хотели!

[игорь]

не является оправданием для оскорблений

Оскорблением кого и каким образом?

[игорь]

И там и там оскорбление на почве веры.

С синагогой и свастикой - да. Выходка риоток - кого они оскорбили и при чем тут вера?

[игорь]

(и в прямом смысле, благодаря всякого рода платным отпеваниям число ходящих в церкви резко сократилось

Я не говорил о платных отпеваниях ,я говорил о конкретно проведении разных презентаций ,банкетах при церквях ,в их помещениях за плату - это не оскорбляет чувства верующих?

[Tweety]

Это имеет такое же отношение к делу, как первая часть Марлезонского балета - ко второй.То, что РПЦ во многом действует отвратительно (и в прямом смысле, благодаря всякого рода платным отпеваниям число ходящих в церкви резко сократилось) - не является оправданием для оскорблений.При этом, они (Pussy Riots) же, повторю, знали,чего хотели!

А кто их оправдывает? Поступок с этической точки зрения весьма сомнительный. Просто ответная реакция со стороны группы лиц на мой взгляд просто отвратительна.

Я предложил отправить их туда, куда они призывали - ведь человек должен отвечать за свои слова? То есть на Тахрир. Вы их лозунги слушали, интервью, вообще? А уж то, что там их камнями закидают - ну что ж, может, я и ошибаюсь, а они правы - тогда вообще здорово.

А я Вас конкретно не имела ввиду, так что не обижайтесь. Я писала в адрес тех, кто призывает к расправе, пыша праведным гневом, бревна в своем глазу не замечая.

В Саратове на синагоге нарисовали свастику. Двоим дали по 6 лет.Чем этот случай отличается?

Нацистская символика - это пропаганда нацизма. Это первое. Второе, учитывая миллионы жертв Холокоста, сравнение абсолютно некорректно.

[Сэм]

Я не говорил о платных отпеваниях ,я говорил о конкретно проведении разных презентаций ,банкетах при церквях ,в их помещениях за плату - это не оскорбляет чувства верующих?

Игорь, они оскорбляют, но только если с этим сталкиваешься. РПЦ все-таки делает это не публично, не показушно.А человек, когда глаз не колет, сердце не огорчает.

Выходка риоток - кого они оскорбили и при чем тут вера?

Начать с того, что на видео люди молились, а они начали мешать.Громкость большая.Вызывающий внешний вид, да и вообще, алтарь не место для лозунгов. Или ты полагаешь, что это все-таки была молитва?

[Aleksej_3000]

Я не говорил о платных отпеваниях ,я говорил о конкретно проведении разных презентаций ,банкетах при церквях ,в их помещениях за плату - это не оскорбляет чувства верующих?

Игорь и когда это РПЦ сдавала ЦЕРКВИ под презентации или банкеты???