Яндекс.Метрика Несколько вопросов - Страница 87

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Несколько вопросов

Автор Алинор, 26 апреля 2007, 10:55

« назад - далее »

Tolik_sos

Цитата: Теон Грейджой от 03 сентября 2012, 00:00Эм... Ну так среди имён Фреев, которых Меррет называл
Отвечу позже, слишком пьян после ШД и ДК. Но по-моему были, лень искать но завтра поищу.

  Да, о Болтонах и цитате - к этому следует добавить Железные Икры и его людей сопровождающих Джейме, а это тоже сила, которая не была на КС и не учитывалась в словах Русе.

Теон Грейджой

Цитата: Tolik_sos от 03 сентября 2012, 00:03к этому следует добавить Железные Икры и его людей сопровождающих Джейме, а это тоже сила, которая не была на КС и не учитывалась в словах Русе.
+200 человек, да.

Кстати нашёл нестыковку насчёт Карстарков: Болтон говорил Джейме, что к югу и востоку от Риверрана бродит тысяча человек Карстарка, разыскивая Джейме дабы получить руку дочери лорда в обмен на его голову. При этом до этого говорилось что из лагеря близ Риверрана бежало растворившись в ночи 300 человек. Там 1000, тут 300 - не пойму откуда лишние 700 взялись... Неужели Русе так сильно ошибся с оценкой численности?

игорь

Цитата: Теон Грейджой от 03 сентября 2012, 00:16Там 1000, тут 300 - не пойму откуда лишние 700 взялись... Неужели Русе так сильно ошибся с оценкой численности?
Бежали 300 конных ,а эта тысяча возможно - пехота изначально приданная Болтону при разделении армии.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Теон Грейджой

Цитата: игорь от 03 сентября 2012, 04:02
Бежали 300 конных ,а эта тысяча возможно - пехота изначально приданная Болтону при разделении армии.
Не, там про пехоту вроде как чётко сказано что часть ушла к Синему Долу вместе с Харрионом, а часть осталась с Русе и уведена им к Близнецам на КС - первых перебили в бою и потом люди Клигана по лесам, вторых Болтон довёл до  Близнецов в составе своих 3500.

Tolik_sos

Цитата: Теон Грейджой от 03 сентября 2012, 00:00Ну так среди имён Фреев, которых Меррет называл как основных задумщиков плана КС не было тех кто был с Русе в Харренхолле.
Начнем с того кто это придумал:
ЦитироватьПеребить Старков на свадьбе Рослин приказал сам лорд Уолдер, но придумал это Лотар вместе с Русе Болтоном - вплоть до того, какие песни следует играть на пиру.
Теперь вернемся к Харренхолу, да прямо он там не описан, но там была дюжина Фреев и только 3-4 нам показали:
ЦитироватьВ опочивальне лорда было полно народу. Квиберн, мрачный Уолтон в кольчуге и поножах да дюжина Фреев – братья, сводные братья и кузены.
Так что Лотар вполне мог, быть в этой дюжине. Такие дела делаються обычно в приватной обстановке, а не по почте.
Цитата: Теон Грейджой от 03 сентября 2012, 00:16+200 человек, да.
Да, я ошибся в 500 человек, так что найти еще 200 довольно большая удача.
Цитата: Теон Грейджой от 03 сентября 2012, 00:16Там 1000, тут 300 - не пойму откуда лишние 700 взялись... Неужели Русе так сильно ошибся с оценкой численности?
Русе может врать, чтобы заставить Джейме быть более осторожным. А может не только люди Карстарка решили заполучить его дочь и возможное лордство и присоеденились к охоте. Но не верить Брану и Роббу - по моему не логично. Им не зачем врать.

Matilda_Ar4ibaldovna

А вот вопрос у меня про мейстеров. До завоевания Эйегона тоже все желающие поступали в Цитадель, и а потом по замкам в РАЗНЫЕ государства отправлялись? В том числе и те, которые на тот момент могли враждовать с Простором? И студенты, соответственно, могли приходить и из враждующих земель? Как вообще, интересно, с этим дело обстояло раньше? Как-то странно, что, например, Король Севера, после смерти своего мейстера писал в Цитадель письмо с просьбой прислать нового.
Кто что думает? В книгах, ЕМНИП, на этот счет ничего не было. В Путиводителе тоже тишина.
Все что не делается - делается к лучшему!

Rubanok

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 04 сентября 2012, 02:04
А вот вопрос у меня про мейстеров. До завоевания Эйегона тоже все желающие поступали в Цитадель, и а потом по замкам в РАЗНЫЕ государства отправлялись? В том числе и те, которые на тот момент могли враждовать с Простором? И студенты, соответственно, могли приходить и из враждующих земель? Как вообще, интересно, с этим дело обстояло раньше? Как-то странно, что, например, Король Севера, после смерти своего мейстера писал в Цитадель письмо с просьбой прислать нового.
Кто что думает? В книгах, ЕМНИП, на этот счет ничего не было. В Путиводителе тоже тишина.
А почему должны были отправляться в разные, чужие земли, а не по месту своей "прописки"/рождения?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Elenlot

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 04 сентября 2012, 03:29А вот вопрос у меня про мейстеров. До завоевания Эйегона тоже все желающие поступали в Цитадель, и а потом по замкам в РАЗНЫЕ государства отправлялись? В том числе и те, которые на тот момент могли враждовать с Простором? И студенты, соответственно, могли приходить и из враждующих земель? Как вообще, интересно, с этим дело обстояло раньше? Как-то странно, что, например, Король Севера, после смерти своего мейстера писал в Цитадель письмо с просьбой прислать нового.
А что в этом странного? Мейстеры приносят обеты которые в теории делают их политически нейтральными, значит опасаться лорду нечего. Другое дело что на Севере вообще могло не быть мейстеров из-за его изоляции.

dvnd

Во-первых, Старомест нейтрален.
Тиррелы являются его сюзеренами лишь формально, но фактически он находится под самостоятельным управлении Хайтауэров.

Во-вторых, что странного в том, что выпускники, например, Сорбонны ценились во всей Европе?
Старомест давал только образование. Работа и есть работа.
А какой-нибудь лорд мог обезглавить своего мейстера, заподозрив в измене. Таких примеров достаточно.

Kail Itorr

Цитата: dvndСтаромест нейтрален. Тиррелы являются его сюзеренами лишь формально, но фактически он находится под самостоятельным управлении Хайтауэров
Более того, домен Хайтауэров как бывших "малых королей" пользуется определенной автономией. Примерно как Дорн в составе Семи Королевств.

susi

Цитата: Tolik_sos от 01 сентября 2012, 22:02У Карстарка 500.
Вы уверены ? Читал перевод, где 300 всадников и почти 2000 пехотинцев (а не почти 200, как в Аст´овском переводе ) .

Tolik_sos

Цитата: susi от 14 сентября 2012, 01:29Читал перевод, где 300 всадников и почти 2000 пехотинцев
Поискал оригинал, вы действительно правы.
Цитироватьthree hundred mounted horse and near two thousand foot
Придеться, все пересчитать и передумать о растановки сил. Спасибо АСТ и её переводу.

Tolik_sos

   Что, мы имеем теперь.
   1. Резкое уменьшение сил Русе, до 2 - 3 тысяч, и соответственно возможность того что он оставил дома сильный гарнизон резко возросла.
   2. У Карстарков 2300 человек, если к этому добавить силу Болтона 2 - 3 т., и 1500 солдат Мандерли, то получаем что 1500 - 3000 это более стандартная сила крупных домов.
 

игорь

Цитата: Tolik_sos от 14 сентября 2012, 20:113000 это более стандартная сила крупных домов.
И это нормально раз весьма крупный дом Простора - Флоренты выводят 2000 мечей ,а крупный дом РЗ - Фреи 4000 человек.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Причем эти 2-3К ратников ан масс разноформатная пехота, частично "ездящая пехота", и в лучшем случае процентов десять составляют рыцари и всякие "вольные всадники" в классе сержантов.