Яндекс.Метрика Узы vs Узы - Страница 3

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Узы vs Узы

Автор Зевсиенда, 17 сентября 2008, 14:03

« назад - далее »

Ailene Marcasiev

Не сила воли, а воля к сопротивлению и упрямство. Всё-таки это разные вещи. Если бы захотел, думаю, не поддался бы на "зов" Мирелле. Просто у него и выбора-то не было.

Сам ведь говорил, что Лану и не хотелось сопротивляться ни у Морейн, ни Мирелле.

Мне нравится этот отрывок из пародии:

Moiraine: Merean was Black Ajah. I must destroy evidence of her existence to
protect the White Tower. So the Black Ajah can go about their business, and the
other Aes Sedai can pretend they don't exist.
Lan: You are smart. I will be your Warder.

(Перевод всех частей - у меня на сайте).

Где-то тут кто-то приводил отрывок, что она никогда его не принуждала ни к чему. Только в конце, из-за видений, была вынуждена использовать нехорошие методы. Но, мне кажется, любой бы так поступила на её месте, узнай он тоже самое, что и она.





надя

Насчет уз. Ашаманы связали узами 50 сестер. Хотя бы у некоторых были Стражи и, если их всех не перебили при захвате, то должны были образоваться интересные цепочки.:)
Я горжусь моим смирением.

Ищущий Тишину

Цитата: Лиса Маренеллин от 17 сентября 2008, 15:55Вспомним всем нам известный случай с Логайном и Ко.  В Узах наложенных на Тувин и её товарок есть немалая доля "Принуждения". В Узах Стража тоже есть  возможность управления, но, повидимому, без "Принуждения
Принуждение есть и там и там, ИМХО. Просто у Ас - женский вариант, цель думает что мысля сама в голову пришла, а у Ашев - мужской.
А Узы нада кольцевать триадами или квадами(1=>2=>3=>1) - чтоб если кто-то умрет остальным не так плохо было
Нагато Юки - в президенты!!!
Интернет - место где себе можно позволить иметь принципы.

svarjich

Мин, не умеющая направлять, связана узами с Рандом. Технология, как это сделано, показывает, что связаным узами вместо Ранда  мог быть и человек, не умеющий направлять.
Интересно, почему такими узами не пользуются?
Почему нет  уз АС-АС, которые тоже возможны?
Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами - это же очень выгодно?

SuanSanchey

Цитата: svarjich от 28 августа 2010, 23:25Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами
Может потому, что они друзья Тёмного, а не друзья друг другу?
Шаман=Ашаман. Каналья=Ченеллер
За Таимандреда. За Ларасаану. Фейн=юность Тёмного. Кадсуане=Мэт
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,9479.msg437734.html#msg437734
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1090.msg525792.html#msg525792
"И опять не родятся дети" М.Л. Анчаров

svarjich

Так узы делают ячейки темных гораздо более эффективными.

Rubanok

Цитата: svarjich от 28 августа 2010, 22:44
Так узы делают ячейки темных гораздо более эффективными.
Каким образом?
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Шарин Налхара

Цитата: svarjich от 28 августа 2010, 23:25Почему нет  уз АС-АС, которые тоже возможны?
Узы между двумя женщинами весьма специфичны, что мы видим на примере Илэйн и Бергитте. У них даже физиологические циклы сместились так, чтобы одновременно идти, и когда Бергитте пьянеет, Илэйн тоже пьянеет, не взяв в рот ни капли. Так что такие Узы не слишком удобны - ведь если одна будет испытывать боль, то очевидно, вся эта боль достанется и второй (у стандартных Уз мужчина+женщина этого эффекта нет, АС только чувствует, что её Страж испытывает боль, но не саму боль ).

Цитата: svarjich от 28 августа 2010, 23:25Почему Друзья темного (кроме ЧА) не пользуются узами - это же очень выгодно?
Для Уз нужно либо доверие, либо полный контроль. Если доверие - у ДТ его друг к другу и в помине нет, ибо каждый сам за себя и стремиттся себе кусок урвать. Если полный контроль - да никто из них на такое не согласится - добровольно отдать себя другому в руки. Для них это худшее наказание (пример, конечно, некорректен, но вспомните Моридина с Могидин и Синдани).
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

svarjich

Цитата: Шарин Налхара от 29 августа 2010, 01:01Узы между двумя женщинами весьма специфичны, что мы видим на примере Илэйн и Бергитте. У них даже физиологические циклы сместились так, чтобы одновременно идти, и когда Бергитте пьянеет, Илэйн тоже пьянеет, не взяв в рот ни капли. Так что такие Узы не слишком удобны - ведь если одна будет испытывать боль, то очевидно, вся эта боль достанется и второй (у стандартных Уз мужчина+женщина этого эффекта нет, АС только чувствует, что её Страж испытывает боль, но не саму боль ).
Да, это так.
Но разве нет близких АС?  Морейн-Суан-Лиане. Насколько бы эти узы облегчили им поиски и работу с Драконом? Аделаис-Вендене. Думаю, смерть одной из сестер не оказалась бы безнаказной.
Будь такие связи между АС - черным вообще было затруднительно выводить АС из строя.


Цитата: Шарин Налхара от 29 августа 2010, 01:01Для Уз нужно либо доверие, либо полный контроль. Если доверие - у ДТ его друг к другу и в помине нет, ибо каждый сам за себя и стремиттся себе кусок урвать. Если полный контроль - да никто из них на такое не согласится - добровольно отдать себя другому в руки. Для них это худшее наказание (пример, конечно, некорректен, но вспомните Моридина с Могидин и Синдани).
Так узы подинения как раз и усилят ячейки ДТ: более полный контроль, более полное подчинение.
Я не говорю об отрекшихся.

Тимур

Узы стали налагаться после Разлома Мира. Отрекшимся они мало известны. А кто из друзей темного может их наложить?! Разве что ЧА, но им в целях секретности связываться между собой нет смысла

svarjich

ЧА знают несколько человек в своей ячейке, как и ДТ.
Кажое знание может стать узами.  Вот и идельный единый организм, связанный иерархически и управляемый сверху.

Аналогично ББ может благдаря узам превратиться в единый организм, но уже с сетевой структурой. И тогда ЧА проникнуть в этот организм будет очень тяжело, да и безнаказанных убийств клеток-АС этого организма будет намного меньше.

Вергель

Цитата: svarjich от 29 августа 2010, 15:00
Аналогично ББ может благдаря узам превратиться в единый организм, но уже с сетевой структурой. И тогда ЧА проникнуть в этот организм будет очень тяжело, да и безнаказанных убийств клеток-АС этого организма будет намного меньше.
Зерг?.. а послушницами будут устраивать раш "собачками".
Нет, вот по-настоящему страшный человек. Он за полтора часа наварил целый котел абсолютной лжи и считает свое варево подлинным только за то, что сварено оно из правды? (с valley

Rubanok

Цитата: svarjich от 29 августа 2010, 11:51
Но разве нет близких АС?  Морейн-Суан-Лиане. Насколько бы эти узы облегчили им поиски и работу с Драконом?
Каким образом? Опишите ситуацию.

Цитировать
Аделаис-Вендене. Думаю, смерть одной из сестер не оказалась бы безнаказной.
Каким образом? Опишите ситуацию.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

svarjich

#43
1. Узы позволяют чувствовать эмоции.
АС довольно хорошо умеют управлять эмоциями - это не раз подчеркивалось.
Т.е. менять их и контролировать по своему желанию.
Т.е. можно создать азбуку из эмоций и передавать информацию.
Либо простую (38 утюгов и 2 рояля - явка провалена): всплакнула, расмеялась - дракон взял меч.
Либо буквенную.

2. Почувствовать момент убийства сестры и быстро принять меры.  

Rubanok

Цитата: svarjich от 29 августа 2010, 17:33
1. Узы позволяют чувствовать эмоции.
АС довольно хорошо умеют управлять эмоциями - это не раз подчеркивалось.
Т.е. менять их и контролировать по своему желанию.
Т.е. можно создать азбуку из эмоций и передавать информацию.
Либо простую (38 утюгов и 2 рояля - явка провалена): всплакнула, расмеялась - дракон взял меч.
Либо буквенную.

2. Почувствовать момент убийства сестры и быстро принять меры. 
1. Чувствовать на довольно близком расстоянии.
Все люди довольно хорошо умеют контролировать свои эмоции, но не настолько как вы описали. АС в том числе. То что вы описали это не контроль эмоций.

2. Какие меры? Что изменилось бы, если бы она БЫСТРО приняла меры? Воскрешать убитых АС ББ пока не научились.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...