Яндекс.Метрика Жуков Георгий Константинович - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Жуков Георгий Константинович

Автор Aleksej_3000, 21 января 2009, 23:54

« назад - далее »

Очень простенький опросик кто он герой или кровавый мясник, после войны отправевший в пекло ядерного врыва десятки тысяч молодых ребят

Гений
5 (19.2%)
Герой
5 (19.2%)
простой исполнитель
4 (15.4%)
Тупой военачальник
3 (11.5%)
Кровавый мясник
9 (34.6%)

Проголосовало пользователей: 25

Александр Тагере

Нам до Берлина было 60 километров, союзникам - в ближайшей точке - 80.
Не только он один столько наворовал, и кроме того, там были вещи, которые ему в принципе были не нужны, а все равно брал. ЗАЧЕМ?
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Хотелось бы уточнить это откуда такие точки и на какое число?
У меня таких растояний для союзников никак не получаются

Александр Тагере

эТО НА НАЧАЛО бЕРЛИНСКОЙ ОПЕРАЦИИ, ЕСЛИ МНЕ НЕ ИЗМЕНЯЕТ ПАМЯТЬ (хотя надо посмотреть, может быть действительно ошибся)
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

#18
Ну тут ты силно ошибаешься. На начало операции мы находились за 300 км от Берлина. Когда Советская армия уже была под Берлина союзники были под Лейпцигом (на вскидку примерно 150 км от Берлина). Кроме того Берлин был уже обхвачен и союзникам никак к берлину мимо наших войск было не выйти.

Александр Тагере

Дот начала Висло-Одерской операции мы были в 300 километрах, и закончилась она как раз захватом плацдармов на Одере (в 60 км от Берлина) в марте, конце февраля -начале марта, однако нашим войскам пришлось еще проводить операции в Померании, где находилась крупная группировка немцев, которая могла ударить во фланг нашему 1 Белорусскому фронту, так как 2 Белорусский отстал - и в этих условиях войска 1 Белорусского были повернуты в Померанию.
В результате Берлинская операция началась только в конце апреля
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 24 января 2009, 10:11
Дот начала Висло-Одерской операции мы были в 300 километрах, и закончилась она как раз захватом плацдармов на Одере (в 60 км от Берлина) в марте, конце февраля -начале марта, однако нашим войскам пришлось еще проводить операции в Померании, где находилась крупная группировка немцев, которая могла ударить во фланг нашему 1 Белорусскому фронту, так как 2 Белорусский отстал - и в этих условиях войска 1 Белорусского были повернуты в Померанию.
В результате Берлинская операция началась только в конце апреля
Честно смотрю на карты и такого не вижу. Может я не туда смотрю.
Но большой разницы это не имеет Жуков как и Конев старались первыми ворваться в город чтобы отрапортовать (и тот и другой бросили на готовый к обороне город танковые бригады без обеспечения. Лишь бы быть первым). И в результате погибли  сотни тысяч когда им можно было сохранить жизни.

Александр Тагере

Вот чтобы быть первыми, это точно - много фактов сохранилось
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Str@teg

По мнению многих историков Жуков ни разу не одержал верх, не обладая значительным превосходством, он  побеждал, если мог неограниченно бросать в наступление пополнения до полного изматывания противника. 8)
Существуют достоверные данные что советские маршалы ( Будёнов,  Ерёменко, Конёв ) избивали своих подчиненных в частности Жуков избил начальника армии  :idiot2:  представить такое в войсках союзников  или в вермахте просто не возможно (там могли расстрелять за не выполнение приказа но не избить)

Aleksej_3000

Цитата: Str@teg от 02 февраля 2009, 23:50
По мнению многих историков Жуков ни разу не одержал верх, не обладая значительным превосходством, он  побеждал, если мог неограниченно бросать в наступление пополнения до полного изматывания противника. 8)
Существуют достоверные данные что советские маршалы ( Будёнов,  Ерёменко, Конёв ) избивали своих подчиненных в частности Жуков избил начальника армии  :idiot2:  представить такое в войсках союзников  или в вермахте просто не возможно (там могли расстрелять за не выполнение приказа но не избить)

Про буденного что бы он занимался рукопликладством - вот такого точно не слышал. Жуков тоже почти кулаками не мохал лично - он просто растреливал. А вот Еременко - такое про него слышал

Str@teg

может не часто, но случаи были точно и именно с Жуковым и потом Сталин поощрял систему (выполнить задачу любой ценой) когда человеческая жизнь ничего не стоила, другие полководцы просто не могли существовать при такой системе

Aleksej_3000

Цитата: Str@teg от 03 февраля 2009, 01:30
может не часто, но случаи были точно и именно с Жуковым и потом Сталин поощрял систему (выполнить задачу любой ценой) когда человеческая жизнь ничего не стоила, другие полководцы просто не могли существовать при такой системе
Вот именно любой ценой. Именно поэтому и существовали заград отряды и военно-полевые суды. Поэтому и дано было право командующим права расстрела. Вот этим и пользовались - это и эффективней, и руки пачкать не надо.

Александр Тагере

Функция загрядотрядов - не стрелять спину своим войскам, а в первую очередь так скажем ловить бежавших, отставших от своих войск и т.д.
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

Александр Тагере

Кстати, в той же Франции в первую мировую тоже были загрядотряды, когда немцы наступали на Париж - Это плохо?
Девиз поляков: "Умереть непобежденными!" Девиз евреев: "Победить или умереть!" Девиз русских: "Победить!" Ни о чем другом у русских речь не идет!

игорь

А что такого в заград отрядах - возьмите западные армии - отделения жандармов и офицеры которые расстреливали бегущих или ложащихся под пулями солдат и отказывающихся наступать в британской, французской и бельгийской армии. Расстрелы тяжелой артиллерией позиций братавшихся солдат своих причем на Балканах и на Французском фронте - Рождество всем известное в ПМВ.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Aleksej_3000

Цитата: Александр Тагере от 04 февраля 2009, 14:59
Функция загрядотрядов - не стрелять спину своим войскам, а в первую очередь так скажем ловить бежавших, отставших от своих войск и т.д.
У Галича есть замечательная песня - "...лежат все вместе, глазницами в рассвет,а им всем вместе четыре тысчи лет..." Одна из функций была всеже расстрел, и эти части сами крайне редко попадали на передовую.

Впрочем, я оправдываю заград отряды, иными средствами остановить ведь армию бегущию в тыл было не возможно