Яндекс.Метрика Муж для Сансы. - Страница 39

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Муж для Сансы.

Автор eg, 14 августа 2011, 12:06

« назад - далее »

Какая партия для нее на ваш взгляд наиболее подходящая?

Тирион
Молодой Гриф (Эйгон)
Сладкий Робин
Сандор Клигейн
Гарри наследник
Джон Сноу

Stregoika

Цитата: Rubanok от 24 июня 2012, 00:00Вообще-то это вы глупость сморозили и еще в ней упорствуете.
"Сестра наследует прежде брата" (с) Некто Мартин. Идите и читайте.

Цитата: Rubanok от 24 июня 2012, 00:00Если тот пролетел бы, то наследовал бы Киван, а после него его дети.
Да где вы такое взяли?! У нас в текстах вагон и маленькая тележка наследующих женщин - леди Хорнвуд, леди Уэйнвуд, сестры Стокворт, малютка Эрмесанда, Красная Вдова, те внучки Фрея, чьи мужья получили земли их семей, сама Санса которая имела все права на Север после смерти ее братьев, Станнис называет Ширен своей наследницей. Серсею в тексте прямым текстом называют правящий леди Кастерли-Рок.

Rubanok

Цитата: Stregoika от 23 июня 2012, 22:48
"Сестра наследует прежде брата" (с) Некто Мартин. Идите и читайте.

Да где вы такое взяли?! У нас в текстах вагон и маленькая тележка наследующих женщин - леди Хорнвуд, леди Уэйнвуд, сестры Стокворт, малютка Эрмесанда, Красная Вдова, те внучки Фрея, чьи мужья получили земли их семей, сама Санса которая имела все права на Север после смерти ее братьев, Станнис называет Ширен своей наследницей. Серсею в тексте прямым текстом называют правящий леди Кастерли-Рок.
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я не знаю где вы это вычитали, но это бред. Предлагаю вам найти источник и процитировать. Или дать ссылку. Например
http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/The_Hornwood_Inheritance_and_the_Whents/
Читайте и будет вам счастье.

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Флика

Цитата: Stregoika от 23 июня 2012, 23:58Уважаемая, девочка там была не при чем. Папаша мог бы меньше трепать языком с Серсеей и не ссориться с Мизинцем, Ренли и Тиррелами.
Из-за вашей симпатии к героине вы отрицаете факты. Сама Серсея сказала, что о предстоящем бегстве Старков из Королевской гавани ее предупредила Санса.

Цитата: Stregoika от 23 июня 2012, 23:58Или ее сестра могла бы не провоцировать Джоффри на ненависть к Старкам.
Каким же образом Арья провоцировала Джоффри? Тем что тренировалась на мечах с сыном мясника?

Цитата: Stregoika от 23 июня 2012, 23:58В страну розовых пони, я так полагаю? И его бы выпустили через таможни и ворота, находящиеся под контролем Мизинца? А да, вспомнила, он бы сказал кодовое слово "честь" и ворота растаяли бы как вешний туман, а летучий корабль, с командой отборных праведников на веслах и Добрым Моряком из "Голубого щенка" в качестве капитана сразу бы причалил  к Башне Десницы.
Ой, ну у вас и фантазия разыгралась. С чего вы решили что у Старков возникли бы сложности с отходом из города? Только пожалуйста, одни факты, без эмоций и предположений.

Да и вообще не важно, наступили ли какие-либо последствия от ее поступков, достаточно того, что в погоне за троном она предала и отца, и родную сестру.

Stregoika

Цитата: Флика от 24 июня 2012, 01:05Из-за вашей симпатии к героине вы отрицаете факты. Сама Серсея сказала, что о предстоящем бегстве Старков из Королевской гавани ее предупредила Санса.
А еще Серсея свято верила в то, что Джоффри прекрасный ребенок. Будем слушать Серсею? Если для вас она авторитет, то думаю разговор бесполезен.
А симпатия к героине на пустом месте не возникает, на пустом месте возникает антипатия из-за того, что Санса с самого начала противопостовляется "хорошей и правильной" Арье, которая на проверку гораздо худший человек чем сестра. Но... читатель ведется. Ведь сначала с нами "говорит" Арья.

Цитата: Флика от 24 июня 2012, 01:05Каким же образом Арья провоцировала Джоффри? Тем что тренировалась на мечах с сыном мясника?
Тем, что сначала грубо разговаривала с ним и сестрой, а чуть позже избила. И тем, что фехтовала в общем тоже - веди она себя так, как было предписано ее положением, и мальчик и волчица сестры были бы целы.

Цитата: Флика от 24 июня 2012, 01:05Ой, ну у вас и фантазия разыгралась. С чего вы решили что у Старков возникли бы сложности с отходом из города? Только пожалуйста, одни факты, без эмоций и предположений.
Одни факты? О, и какие же факты того, что им дали бы уйти есть у вас? А против говорит то, как замечательно Кет въехала в город. Жить в КГ - жить в стеклянном доме.

Цитата: Флика от 23 июня 2012, 23:41
Да и вообще не важно, наступили ли какие-либо последствия от ее поступков, достаточно того, что в погоне за троном она предала и отца, и родную сестру.
Вообще-то и отец и сестра предавали ее гораздо в больших масштабах - Арья могла бы ради будущего сестры засунуть свои сиюминутные хотелки себе в ...у и быть милой и приятной с семьей, в которой ее сестре всю жизнь жить. А Нед мог бы ставить благополучие своих детей выше своего распрекрасного Роберта, или хотя бы заступиться за старшую дочь... но видимо сыграло то, что Санса нигхыра не Лианна, а значит и отцовской заботы ей не полагается - все было ухнуто на младшенькую.
Да и никакой погони за троном не было. Это к Серсее, Санса совершенно не властолюбива.

Цитата: Rubanok от 23 июня 2012, 22:53
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Я не знаю где вы это вычитали, но это бред. Предлагаю вам найти источник и процитировать. Или дать ссылку. Например
http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE
http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/The_Hornwood_Inheritance_and_the_Whents/
Читайте и будет вам счастье.
Вы издеваетесь, чтоли?
ЦитироватьЛорду наследует старший сын. Потом следующий по старшинству сын, потом следующий, и т.д. Дочери не берутся в расчет, пока в живых есть хоть один сын — кроме Дорна, где совершеннолетние дочери могут наследовать наравне с сыновьями.
ЦитироватьТаким образом, дочь может наследовать земли и титулы с правом передачи отцовского имени и рода потомству; в этом случае, вероятно, не происходит поглощение ее земель родом ее мужа, и ее дети и наследники сохраняют прежнюю фамилию.
Когда нет сыновей наследует дочь. Варианты возможны, но это экстроординарные случаи, как например Станнис предлагал Винтерфелл Сноу, чтобы он не достался законной наследнице (оба это понимают, оба не отрицают). Это прекрасно видно из текстов - наследство девиц Старк, наследство Дарри, которое получили девицы Фрей-Дарри, Бриенна - единственная наследница своего отца, да даже андальский обычай, где после смерти Эйгона Второго на трон взошел сын его сестры, которой не дали занять трон из-за наличия брата, но не отрицали ее права в принципе. Вон, того же Гарри-Наследника взять, которого Долина признает, и заранее принимает как будущего лорда, хотя он наследник аж дважды по женской линии. Фамилия может хоть пять раз смениться, а кровь останется, и право наследования определяют именно "право крови и право рождения", а не фамилия.

Rubanok

Цитата: Stregoika от 24 июня 2012, 01:00
Вы издеваетесь, чтоли? Когда нет сыновей наследует дочь. Варианты возможны, но это экстроординарные случаи, как например Станнис предлагал Винтерфелл Сноу, чтобы он не достался законной наследнице (оба это понимают, оба не отрицают). Это прекрасно видно из текстов - наследство девиц Старк, наследство Дарри, которое получили девицы Фрей-Дарри, Бриенна - единственная наследница своего отца, да даже андальский обычай, где после смерти Эйгона Второго на трон взошел сын его сестры, которой не дали занять трон из-за наличия брата, но не отрицали ее права в принципе. Вон, того же Гарри-Наследника взять, которого Долина признает, и заранее принимает как будущего лорда, хотя он наследник аж дважды по женской линии. Фамилия может хоть пять раз смениться, а кровь останется, и право наследования определяют именно "право крови и право рождения", а не фамилия.
Да нет, похоже вы издеваетесь. Да, Тайвин предполагал захапать Лихозимье путем брака Тириона и Сансы, но для этого надо было бы, чтобы ребенок их принял имя Старк. Сама же Санса обладала бы после брака с карликом весьма птичьими правами, т.к. она уже не была бы Старк, а входила бы в дом Ланнистеров. Т.е. в принципе земли Старков могли бы быть поглощены домом Ланнистеров, но во-первых это очень жирный кусок и лорды взбунтуются если в открытую Ланны такое сотворят, а во-вторых, для этого нужно было бы, чтобы Тирион был главой дома, т.е. лордом БУ. Дети Серсеи Баратеоны, а не Ланнистеры и БУ мог бы им в принципе достаться, если бы кто-то из них принял бы имя Ланнистеров. А чтобы дом Баратеонов поглотил земли Ланнов, так младшая ветвь и вассалы никогда бы на это не согласилась. На двух-трех стульях сразу не усидишь. У Дарри остались наследники мужского пола кроме мб бастарда(ов)? Может есть какая-то иная близкая родня Дарри кроме Фреев, но старик Уолдер выслужился перед ЖТ, а потому получить профит тут ему не было сложно при любом раскладе. Бриенна не замужем и других родичей кроме папки у нее не упоминается. При другом раскладе земли её дома вполне могли бы быть поглощены домом её гипотетического мужа. Гарри прочат в наследники, потому как он родич Сладкого Робина, но парень должен будет принять имя Арренов. Что касается наследования ЖТ Таргами то там множество нюансов, которые уже не раз обсуждали - они во многом на андальское право класть хотели и пользовали его когда хотели, либо когда им было выгодно/целесообразно. 
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Stregoika

Цитата: Rubanok от 24 июня 2012, 03:31Сама же Санса обладала бы после брака с карликом весьма птичьими правами, т.к. она уже не была бы Старк, а входила бы в дом Ланнистеров.
Она Старк по крови. Этого более чем достаточно. Серсея была в браке, но она леди Кастерли и ее власть признавали все Ланнистеры, пока она не вырыла себе могилу.

Цитата: Rubanok от 24 июня 2012, 03:31Т.е. в принципе земли Старков могли бы быть поглощены домом Ланнистеров, но во-первых это очень жирный кусок и лорды взбунтуются если в открытую Ланны такое сотворят, а во-вторых, для этого нужно было бы, чтобы Тирион был главой дома, т.е. лордом БУ.
Это вы сейчас Тайвина идиотом назвали, я что-то не поняла?

О каких слияниях и поглощениях вы вещаете, о чем вообще... род легко может поделиться на несколько ветвей - Ройсы из Рунстоуна и Ройсы из Лунных Врат, Фоссовеи Красного и Зеленого Яблока, даже братья Роберта, которым он выделил отдельные земельные владения - род нормально дробиться, приобретая имения и передавая их в рамках одной ветви. Такое было уже не один раз.
И вообще это уже вы куда-то перескачили на совершенно левую тему. Факт в том, что замужние женщины нормально наследуют и управляют своими землями(насколько семейная ситуация позволяет). Брак не служит поводом для ущемления прав.

Xolo

Цитата: Stregoika от 23 июня 2012, 23:16Вообще Мирцелла имеет право уже теперь на Драконий Камень, как наследница Томмена (по идее), плюс и ШП и БУ с равной вероятностью - дети Серсеи наследуют БУ (но Томмен все-таки старше в очереди стоит), а от Роберта они имеют право на ШП.
Дело не в правах. Для того, чтобы БУ достался Тристану, нужно сначала всем прочим Ланнистерам экстерминатус устроить, ибо они такого никогда не допустят. А вот въезд Мирцеллы с Тристаном на белом коне в истерзанные войной Штормовые Земли устроить можно. Например, если Доран выступит в качестве избавителя от самозванца и его наемников.

Rubanok

Цитата: Stregoika от 24 июня 2012, 02:17
Она Старк по крови. Этого более чем достаточно. Серсея была в браке, но она леди Кастерли и ее власть признавали все Ланнистеры, пока она не вырыла себе могилу.
Это вы сейчас Тайвина идиотом назвали, я что-то не поняла?
О каких слияниях и поглощениях вы вещаете, о чем вообще... род легко может поделиться на несколько ветвей - Ройсы из Рунстоуна и Ройсы из Лунных Врат, Фоссовеи Красного и Зеленого Яблока, даже братья Роберта, которым он выделил отдельные земельные владения - род нормально дробиться, приобретая имения и передавая их в рамках одной ветви. Такое было уже не один раз.
И вообще это уже вы куда-то перескачили на совершенно левую тему. Факт в том, что замужние женщины нормально наследуют и управляют своими землями(насколько семейная ситуация позволяет). Брак не служит поводом для ущемления прав.
:facepalm:
Я устал объяснять на пальцах.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

О чём спор то? Сейчас Серсея Баратеон - Леди Утёса. Почему Томен Ланнистер не сможет быть Лордом Штормового Предела в теории?

Да и каким всё это боком к "Мужу для Сансы"?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Amaranth

Цитата: Xolo от 24 июня 2012, 10:17Дело не в правах. Для того, чтобы БУ достался Тристану, нужно сначала всем прочим Ланнистерам экстерминатус устроить, ибо они такого никогда не допустят. А вот въезд Мирцеллы с Тристаном на белом коне в истерзанные войной Штормовые Земли устроить можно. Например, если Доран выступит в качестве избавителя от самозванца и его наемников.
К чему это обсуждение? Тристан и Мирцелла вроде как уже не обручены, Серсея ни за что не отдаст свою дочь дорнийцам после того что случилось. Вообще, ситуация довольно лицемерна : она готовила убийство Тристана, а пострадала её дочь. Но это не мешает ей пылать праведным гневом.

Не думаю что Санса все таки выйдет замуж за наследника Долины, обязательно возникнуть форс-мажорные обстоятельства и что то пойдет не так, так как я думаю что такие внутренние игры двора Арренов не имеют большего значения на фоне общего сюжета, ведь все таки осталось только две книги.
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Xolo

Цитата: Azrael от 24 июня 2012, 13:39Вообще, ситуация довольно лицемерна : она готовила убийство Тристана, а пострадала её дочь.
Разве об этом упоминалось где-либо, кроме главы Хотаха из ТсД? ИМХО - выдумка Дорана, Бейлон Сванн явно неподходящая кандидатура для такого задания.

Wilkas

Интересая теория пришла в голову.
За жизнь Брана отдала свою лютоволчица Сансы. Пора  и долг сестре отдавать. Но только какими путями Лето может попасть в Долину?

Amaranth

Цитата: Xolo от 24 июня 2012, 14:53Разве об этом упоминалось где-либо, кроме главы Хотаха из ТсД? ИМХО - выдумка Дорана, Бейлон Сванн явно неподходящая кандидатура для такого задания.
[off-topic]Приехали. Зачем ему лгать? И не Бейлон Сванн должен был устроить несчастный случай, а засада якобы бандитов. Не раз упоминалось что Серсея хочет избежать данного брака, да и такой "хитрый" ход явно в её стиле.[/off-topic]
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Xolo

Цитата: Azrael от 24 июня 2012, 13:51
[off-topic]Приехали. Зачем ему лгать?[/off-topic]
[off-topic]В разговоре со змейками это переломный момент - Доран убедил их, что у него есть план. Доран упоминает о том, что Сванн-де опознает среди нападающих Тириона, т.е. он однозначно должен быть в куре подготовки покушения. Это что, похоже на Бейлона Сванна, которого мы знаем? Откуда вообще Дорану знать о планах Серсеи, если она их нигде не озвучила.[/off-topic]

Stregoika

Цитата: PLUTON от 24 июня 2012, 11:53Почему Томен Ланнистер не сможет быть Лордом Штормового Предела в теории?
Ну потому, что Томмен Баратеон король Семи  Королевств.

Цитата: Azrael от 24 июня 2012, 13:39Не думаю что Санса все таки выйдет замуж за наследника Долины, обязательно возникнуть форс-мажорные обстоятельства и что то пойдет не так, так как я думаю что такие внутренние игры двора Арренов не имеют большего значения на фоне общего сюжета, ведь все таки осталось только две книги.
А, кстати говоря, у Миранды Ройс  ведь тоже может быть своя игра, она же была предложена как невеста Гарри, но ей отказали.

Цитата: Wilkas от 24 июня 2012, 15:10Пора  и долг сестре отдавать. Но только какими путями Лето может попасть в Долину?
А зачем Лето? У Брана теперь есть крылья  и очень много глаз.
На другом форуме как раз вспоминали короля Брана, его несчастную сестру и говорящих воронов. В конце концов у Мартина бывают интересные параллели с историей и мифологией.