Яндекс.Метрика Мастера Клинка и лучшие бойцы - Страница 13

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Мастера Клинка и лучшие бойцы

Автор Rubanok, 17 марта 2010, 21:24

« назад - далее »

Кого вы считаете лучшим Мастером Клинка?

Гавин Траканд
2 (4.1%)
Галадедрид Дамодред
6 (12.2%)
Ранд ал'Тор (до потери руки)
7 (14.3%)
ал'Лан Мандрагоран
34 (69.4%)

Проголосовало пользователей: 48

Rubanok

Цитата: игорь от 29 мая 2010, 20:59
Но со стопроцентной уверенностью то мы не можем об этом говорить.
Почему нет? Доказательств обратного нет.

Цитировать
Можно, но таверенство - снизило шансыф слиться или вы хотите сказать ,что против Турака бился равный мастер.
Что касается Турака, то я мог бы согласится, что там Ранду крупно повезло, что Аладон расслабился, что в принципе не допустимо для бойца в реальном бою, тем более Мастера Клинка. Т.е. с тем же успехом можно поставить под сомнение мастерство самого Турака. А Торам вдарил Ранда в бок потому что Ранд этого захотел, так что ли? Если говорить о ситуациях приближенных к боевым и о поединках, то давайте вспомним, что та'вернство не спасло Ранда от посоха Ишамаэля, кинжала Фейна и огненного шара Семираг.

Цитировать
Говоря о таверенстве - по моему, вообще не может быть ничего - кроме имхи.
Неа - таверенство именно сверхспособность. А вот направлять в Мире КВ - не такая уж и редкая вещь, в том мире это не сверхспособность.
Нет тут вы просто-напросто неправы. Та'верен это личность которая становится ключевой нитью в Узоре, а не просто человек, который изменяет вероятность событий. А вот умение направлять ЕС - именно способность, которую можно развивать и совершенствоваться.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Gavial

Цитата: игорь от 29 мая 2010, 21:54Но даже и так - эта самая разница между тренировочным и реальным боем - не малозначима ведь. Ранду помогает таверенство - остальные могут надеяться лишь на свое умение и не более. Да - Ранд мастер клинка признанный многими - но многие из прочих мастеров клинка - выше Ранда пусть и не признанно.
Просто я не согласен с  вами, что отними у Ранда таверенство и его сразу зарубит первый же троллок. Благогдаря природному таланту и старартельным хоть и нерегулярным тренировкам, ВД обязан сам по себе быть  отличным мечником и вполне возможно - мастером.    


Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 21:49Ну да, фактически ничего не меняет. Что с та'веренством, что без него, можно как слить так и слиться
Как говорит игорь:
Цитата: игорь от 29 мая 2010, 21:59Говоря о таверенстве - по моему, вообще не может быть ничего - кроме имхи.
Но мне кажется, что в критические моменты таверенство начинает работать больше в + (для таверна), а большинство шишек сыплется на оппонента.

игорь

Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 22:12Если говорить о ситуациях приближенных к боевым и о поединках, то давайте вспомним, что та'вернство не спасло Ранда от посоха Ишамаэля, кинжала Фейна и огненного шара Семираг.
Незнаю ,как с Семираг - не спасло ,но Ранд таки легко отделался , а касательно Ишамаэля - я считаю и говорил уже ,что Ишамаэль и сам возможно далеко не последний таверен.
Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 22:12А Торам вдарил Ранда в бок потому что Ранд этого захотел, так что ли?
Ударил и попал - таверенство не работает по желанию ,как верно указал Gavial, но шансы избежать фатального исхода - здорово повышает.

Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 22:12Та'верен это личность которая становится ключевой нитью в Узоре, а не просто человек, который изменяет вероятность событий.
В глоссарии во всяком случае ВХ - таверен влияет на окружающие его жизненные нити (окружающих), а возможно и на все - т.е. он не только своей располагает ,но еще и на оппонента влияет.
Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 22:12А вот умение направлять ЕС - именно способность, которую можно развивать и совершенствоваться.
ЕС в КВ - это не сверхспособность, это оружие ,которое дается не всем ,конечно, но довольно распространенная. Таверенство - же не развивается (осознанно точно) и ему не обучаются.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

tema

#183
не тупите, Ранд порвет полюбому, канешно с 2 руками, Лан был сильнее из за опыта войн, но Ранд его догнал

Шарин Н.: Поосторожней в выражениях и следите за тем, что пишете.

Rubanok

" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Forest gamer

#185
Цитата: игорь от 29 мая 2010, 20:35Ранд - таверен и вообще не думаю ,что без таверенства стоил бы хоть чего нибудь
Смелое заявление :).По моему здесь столько ссылок дали по поводу умения обращаться Ранда с мечём(и не только), что только убеждённый рандоненависник этого не заметит :o
Думаю Ранд равен по мастерству владения мечом Лану.Лучшие бойцы саги по определению должны быть главные герои:Ранд,Мэт и Перрин.Кто среди них лучший?Надеюсь в последней книге мы увидим(по одной из теорий Ранд снова обретёт вторую руку и вероятно сразится со своими друзьями:)). 

Сиисвайаман Дин

Можно по подробней. И вряд ли это случится. И если так пошло, то если не считатся с их та'веренством, победит Мэт.   

игорь

Цитата: Forest gamer от 30 мая 2010, 02:27.По моему здесь столько ссылок дали по поводу умения обращаться Ранда с мечём(и не только), что только убеждённый рандоненависник этого не заметит
Так и не отрицаю ,что умеет обращаться, но насколько хорошо и насколько помогает таверенство.
Цитата: Forest gamer от 30 мая 2010, 02:27Надеюсь в последней книге мы увидим(по одной из теорий Ранд снова обретёт вторую руку и вероятно сразится со своими друзьями
И даже тогда будет неясно - он ведь сильнейший таверен.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

МечМастер

Цитата: Rubanok от 29 мая 2010, 22:12Что касается Турака, то я мог бы согласится, что там Ранду крупно повезло, что Аладон расслабился, что в принципе не допустимо для бойца в реальном бою, тем более Мастера Клинка. Т.е. с тем же успехом можно поставить под сомнение мастерство самого Турака.

  Если боец Мастер, причем в таком непростом предмете как владение клинком, то вопрос о везении - невезении, стоять в принципе не может. Поговорку про плохого танцора помните? Это из той же области. Турак явно считал себя полноправным Мастером, цитату сейчас не припомню, но он там спрашивает как бы сам себя : -Посмотрим за что дают цаплю по эту сторону океана? Т.е.  за своё то мастерство, он абсолютно уверен. Условия боя у них были "тепличные" - ровный пол, равномерное освещение, у каждого привычное оружие (свой клинок), и если Ранд выиграл, то ни о каком везении речи нет, налицо мастерство! И таверенство здесь не причем. 8)
Мастер не учит плохому.Мастер не учит хорошему.
Мастер - учит.И не может иначе (Г.Л.Олди)
Страж Ал Эллисанде

Сиисвайаман Дин

Та'веренство влияет на случай, а во время боя нельзя расчитывать на случай и удачу, если боец не Мэт:-), так что результат с боем Ранда с Тураком решающую роль сыграло мастерство.

игорь

Сами то подумайте - о каком мастерстве может идти речь!!! Мастера годами обучаются, тот же Галад с детства, а после в ББ учился. Ранд же кроме мотыги и граблей еще недавно вообще ничем не махал, а тут несколько лет (даже меньше) - и обана - Мастер. Либо таверенство помогло (случай знаете тоже не маловажен - конечно нельзя на него рассчитывать ,но тем не менее), либо ЛТТ в голове. В последнее не верю - ибо тело ,мышцы должны помнить движения и должы быть развиты именно для этой деятельности, а не просто развиты.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

pozitive

Цитата: игорь от 31 мая 2010, 12:41В последнее не верю - ибо тело ,мышцы должны помнить движения и должы быть развиты именно для этой деятельности, а не просто развиты
Ну мышцы то как раз он успел развить для этого,с наследственной памятью дело шло гораздо быстрее.Это скорее похоже на то ,как человек востанавливает свои способности после длительного простоя(утрируя конечно)
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

игорь

Цитата: negative от 31 мая 2010, 12:49Ну мышцы то как раз он успел развить для этого,с наследственной памятью дело шло гораздо быстрее.Это скорее похоже на то ,как человек востанавливает свои способности после длительного простоя(утрируя конечно)
Все равно - времени мало было для этого. Но даже если и так, то - все равно читер ,отдайте Мастерство на долю ЛТТ ,а не Ранда.

Мэта сюда не нужно - он если и мастер ,то посоха - совершенно другое оружие и раньше были преценденты, когда посох побеждал меч - кто то об этом говорил - Страж в ББ обучающий Гавина (если не путаю).
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

pozitive

Цитата: игорь от 31 мая 2010, 12:57отдайте Мастерство на долю ЛТТ ,а не Ранда
Ну вообще то разделять их немного неверно...:),и в описании схваток Ранда я не припоминаю явного везения,в основном дохли противники от правильных действий.
не беги-умрешь уставшим@неизвестный хантер

игорь

Хорошо, сдаюсь - Ранд вундеркинд по владению мечем!)))
Цитата: negative от 31 мая 2010, 13:53и в описании схваток Ранда я не припоминаю явного везения
А не явное.))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...