Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Таверна "Три вискаря и воблу!" => Исторический форум => Тема начата: Денис II от 15 мая 2011, 21:34

Опрос
Вопрос: Когда заканчиватся Средние века? – Ваша точка зрения
Вариант 1: 1453 – падение Константинополя
Вариант 2: 1455 – изобретение печатного станка Гутенбергом
Вариант 3: 1477 – падение Бургундии (см. комментарий в сообщении)
Вариант 4: 1492 – окончание Реконкисты / открытие Америки
Вариант 5: 1517 – начало Реформации
Вариант 6: 1640 – английская буржуазная революция (точка зрения советских учебников истории)
Вариант 7: 1648 – Вестфальский мир
Название: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Денис II от 15 мая 2011, 21:34
Если дата начала Средних веков общепринята – падение Западной Римской империи, 476 г., – то общепринятой даты их окончания нет, разные историки придерживаются разных точек зрения. А какой придерживаетесь вы?

По поводу падения Бургундии. Адепты этой даты не считают падение Бургундии таким уж эпохальным событием, они считают, что изменения в мире, означавшие переход к следующему периоду, не привязаны к какому-то одному событию, и они произошли в то время. Падение Бургундии было выбрано просто для ориентировки как наиболее значительное событие, подходящее по времени.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Сэм от 15 мая 2011, 22:51
Открытие Америки (эпоха великих географических открытий).После этого наступила эпоха Возрождения с активным применением огнестрельного оружия и расцвета науки.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Денис II от 15 мая 2011, 22:56
Но эпоха великих открытий начинается кагбэ не с Колумба.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Мингрейв от 15 мая 2011, 22:57
Печатный станок, только научно-промышленное явление может быть концов средневековья.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Сэм от 15 мая 2011, 22:58
Цитата: Денис II от 15 мая 2011, 23:56Но эпоха великих открытий начинается кагбэ не с Колумба.
Денис,а какие в голосовалке иные варьянты?
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Aleksej_3000 от 16 мая 2011, 07:41
Обучался в советское время. И в принципе с датой согласен - революция это смена эпох.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: игорь от 16 мая 2011, 07:52
Вестфальский мир.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Денис II от 16 мая 2011, 10:06
Цитата: Вл от 15 мая 2011, 22:58
Денис,а какие в голосовалке иные варьянты?
Вопрос не понят.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Ancient от 16 мая 2011, 13:05
Я считаю, что у такого сложного  периода, как Средневековье не могло быть резкого окончания. Скорее, все предложенные даты являются вехами в постепенном переходе к другой эпохе. В период между первой и последней датой и происходили все те процессы (в технологии, в военном деле, в политике, религии, искусстве и т.п.), которые позволили свершиться этому переходу.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Сэм от 16 мая 2011, 13:29
Цитата: Денис II от 16 мая 2011, 11:06Вопрос не понят.
Имеется в виду,что в голосовалке нет иных дат эпохи ВГО, нежели плавание Колумба.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Денис II от 16 мая 2011, 13:32
Ну предложи свой, добавлю, мне не жалко.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Тереза от 16 мая 2011, 16:40
по-моему это Реформация. Я согласна, что эпоха не закончилась одной какой-то датой, но и Реформация - это явление долговременное.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Aleksej_3000 от 16 мая 2011, 20:41
Цитата: Ancient от 16 мая 2011, 14:05у такого сложного  периода, как Средневековье не могло быть резкого окончания
А Новое от Новейшего времени почему легко определяется. Революция есть смена эпох. Как Революция 17 года 20 века, так и 40 год 17 века.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Долговязый Джон от 16 мая 2011, 20:45
Я не в пользу какой-то конкетной даты, а за момент преобладания светского образования над религиозным.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Aleksej_3000 от 16 мая 2011, 20:59
Цитата: Даврам Башир от 16 мая 2011, 21:45а за момент преобладания светского образования над религиозным

Ну тогда оно еще продолжается.
о даже если специально расматривать такую возможность, то должен заметить что в каждой стране должны быть свои сроки.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Долговязый Джон от 16 мая 2011, 21:03
Цитата: Aleksej_3000 от 16 мая 2011, 21:59Ну тогда оно еще продолжается.
о даже если специально расматривать такую возможность, то должен заметить что в каждой стране должны быть свои сроки.
А так и есть. Говорят Средневековье - подразумевают западноевропейскую цивилизацию.
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Met Couton от 23 мая 2011, 17:30
Вобщем за реформацию проголосовал. Хотя однозначного мнения у меня нет. И варжу свою позицию достаточно коряво
С одной стороны, считаю процесс реформации некоей основой выделения буржуазных слоев общества в самостоятельную силу. С другой стороны ослабление католицических хиристианских догматов. Стало возможно развитие научной мысли без опеки и контроля церкви.
А по поводу английской революции...вроде швейцария и голландия были таки первее
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: buj-fhc от 04 июня 2011, 13:29
У меня нет однозначного ответа  на этот опрос у каждого свое видение , поставил на книгопечатанье  из-за распостранение информации  после появления печатного станка  и Библия стала больше доступней что и привело вскоре к Реформации
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Карломан от 30 июня 2011, 00:39
Поставил 1648 год
И не только потому, что Вестфальский мир
Год 1648 - год эпохальный: помимо Вестфальского мира, это и завоевание Китая маньчужарами (последняя китайская дитанстия Цин), и провозглашение республики в Англии, и начало казацкой войны, в результате которой и родилась идея панславянской российской империи...
-------------
Кстати, год 476 - тоже очень условная дата.
Многие историки относят эпоху готов в Италии, Франции и Испании к поздней античности чем к раннему средневековью. Юстиниана считают последним общеримским иператором за то, что он последний кто пытался объединить империю, его реформы - главная из которых кодификация римского права, наконец, после его смерти греческий язык окончательно вытеснил латынь из официальных языков Византии
Название: Re: Когда заканчиватся Средние века
Отправлено: Дамер от 30 июня 2011, 12:14
Цитата: Карломан от 30 июня 2011, 01:39Год 1648 - год эпохальный: помимо Вестфальского мира, это и завоевание Китая маньчужарами
полностью они завоевали китай не тогда, а в 1683.