Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Ночной Дозор => Герои и роли => Тема начата: eg от 15 декабря 2011, 14:26

Опрос
Вопрос: Был ли брак Элис и Сигорна фиктивным?
Вариант 1: Да голосов: 4
Вариант 2: Нет голосов: 29
Название: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: eg от 15 декабря 2011, 14:26
Имеется в виду - именно фиктивным а не просто по расчету. Есть ли в ее поступках скрытые мотивы? Что она будет дальше делать? Нравится ли она вам?
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 14:39
Брак заключён перед ликом Р'глора, и его могут признать недействительным только в случае гонений на огнепоклонников.
Или как признал сам Джон, указом короля.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 14:41
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 15:26Что она будет дальше делать? Нравится ли она вам?
Вернет себе свои земли, как мне думается. Но она мне не нравится, лишняя головная боль для Джона, и лишнее обвинение в превышении полномочий лорда командора.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: eg от 15 декабря 2011, 16:53
Цитата: redno от 15 декабря 2011, 15:39Брак заключён перед ликом Р'глора
В том-то и дело, что ни невеста ни жених не являются Р'глоро-поклонниками. Да и на Севере это вообще религия малоизвестная и скажем так экзотическая. Это всеравно если бы в москве 19 века кто-то заключал брак перед ликом Маниту и идейского шамана. Или брак заключенный в Ласвегасе на ум приходит. Да, и на свадьбе они не целовались.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 17:00
Но во владениях Станиса эта религия является государственной. Я так понял вы имеете в виду, что Алиса не верит в будущее Станиса и поэтому разорвет брак как только посчитает нужным? Но дело то в том, что пять сотен одичалых ей нужны в первую очередь.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: Amaranth от 15 декабря 2011, 17:11
После женитьбы Элис наверняка потеряла девственность, тем более с таким то быдло мужем, чтобы закрепить брак и избежать планов своего кузена, а значит никакого расторжения быть не может. По какому обряду совершался брак и какому богу произносили клятву совершенно не имеет значения. Все ясно как мороженное на палочке! Я вообще не понимаю что тут ещё можно обсуждать.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: eg от 15 декабря 2011, 17:33
Цитата: redno от 15 декабря 2011, 18:00Но во владениях Станиса
Владениях Дозора
Цитата: redno от 15 декабря 2011, 18:00религия является государственной
Древопоклонничество является "государственной". На худой конец там была септа. Выбор обряда был довольно странный.
Цитата: redno от 15 декабря 2011, 18:00Алиса не верит в будущее Станиса
Нафик он ей сдался? Мне кажется она скорей верит в королей Севера...
Цитата: redno от 15 декабря 2011, 18:00разорвет брак как только посчитает нужным?
"Муж" и умереть может (геройской смртью например) или с дарами уехать восвояси потом.

Цитата: redno от 15 декабря 2011, 18:00Но дело то в том, что пять сотен одичалых ей нужны в первую очередь.
В том-то и дело что именно это ей в первую очередь и нужно. А когда Мавр сделает свое дело...
Кстати консумация описанна в тексте не была. Никто с нее одежд не срывал и в спальню не тащил. Как на свадьбе на которой присутствовал Дунк или на свадьбе Эдмура.

Еще конечно неплохо в близких друзьях (как минимум) иметь "Единственного живого сына лорда Эддарда". Что-то перепасть может потом, если с Карлхолдом не получится.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 17:47
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33Владениях Дозора
Что априори и есть владения короны. Не зря Станис спокойно сидел в Черном Замке и копил силы.
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33Древопоклонничество является "государственной". На худой конец там была септа. Выбор обряда был довольно странный.
Никак нет, помните, выбор клятвы НД предостовлялся по желанию. И скорее Чардерево было на худой конец))
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33с дарами уехать восвояси потом
Куда ему уезжать бедному? В Застенье?)
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33Втом-то и дело что именно это ей в первую очередь и нужно. А когда Мавр сделает свое дело...
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33Муж" и умереть может (геройской смртью например)
Про это я не спорю, может, почему бы и нет, но погибнув он оставит Алису своей вдовой.
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 17:33
Кстати консумация описанна в тексте не была. Никто с нее одежд не срывал и в спальню не тащил. Как на свадьбе на которой присутствовал Дунк или на свадьбе Эдмура.
Ну дык там по вре Семерых, вон в Эссосе даже завидуют Вестероским обрядам))
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 17:48
Цитата: eg от 15 декабря 2011, 18:33Еще конечно неплохо в близких друзьях (как минимум) иметь "Единственного живого сына лорда Эддарда". Что-то перепасть может потом, если с Карлхолдом не получится.
Про это согласен, политикас :)
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: Kail Itorr от 15 декабря 2011, 19:17
1. Брак Алис Карстарк вполне настоящий. Во всяком случае - магнар Сигорн Тенн не станет беречь девственность законной супруги. "Обряд с огнем" для обоих новобрачных ничего не значит, но чардрева-то рядом присутствовали.
2. Дальнейшие действия Алис очевидны: натравить мужа на дядюшку Арнольфа. Возможно, потихоньку завоевывать себе верность прочих теннов; трудно сказать, насколько это у нее получится, но вариант не из невозможных. Возможно, уболтает мужа создать на пустующих землях Севера новое княжество с собой любимыми во главе "а когда придет король Севера, мы на него посмотрим и решим, стоит ли он, чтобы мы признали его главным".
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: Тэль от 15 декабря 2011, 20:02
А все таки можно предположить, что девушка очень дальновидный политик, разбирающийся во всех закружившихся хитросплетениях. А после брака на тебе и поддержка мужа, не разбирающегося в сложившейся ситуации.
Конечно, как альтернативу можно рассматривать просто любовь.
Ну, полюбила она его и замуж вышла, а власть, политика на второстепенном плане.
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 20:27
Цитата: Тэль от 15 декабря 2011, 21:02А все таки можно предположить, что девушка очень дальновидный политик, разбирающийся во всех закружившихся хитросплетениях.
Возможно конечно, наталкивает на мысль, почему именно к Джона (к Станису) прибежала, а с другой стороны ей и не куда больше деваться было...

Цитата: Тэль от 15 декабря 2011, 21:02Конечно, как альтернативу можно рассматривать просто любовь.
Северный вариант Дрого + Дени ))
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: Kail Itorr от 15 декабря 2011, 20:34
Кхалассар мелковат-с :)
Название: Re: Элис Карстарк: - Взбалмошная девченка или дальновидный политик?
Отправлено: redno от 15 декабря 2011, 20:38
Цитата: Kail Itorr от 15 декабря 2011, 21:34Кхалассар мелковат-с
Просторы северные  :D