Дочитала только что Пир Воронов. И по ходу прочтения у меня возникло несколько вопросов, касающихся вдовы Робба Старка Жиенны Вестерлинг.
Когда ее встречает впервые Кейтилин, то она ее описывает как девушку, пусть не первую красавицу, но все-таки миловидную и делает упор на ее бедра (широкие бедра - рожать будет хорошо).
Когда эту же девушку наконец встречает Джейме при осаде родового поместья Талли, то он ее видит как абсолютно обычную, и при этом тоже делается упор во внешности на ее бедра - он видит, что у нее узкие бедра.
И теперь у меня на этой почве тысяча вопросов (но возможно что беспочвенных).
Но по скольку я ни где так и не нашла на них ответов, то я решила написать их сюда.
1) Мартин просто записался, сам забыл описанную внешность, и никакой проблемы тут нет.
2) напортачили переводчики и проблемы нет тоже.
3) это была не она - Джейме показали другую девушку (в чем я в принципе сильно сомневаюсь, но на что надеюсь, по той причине, что Жиенна очень старалась забеременеть и, как я поняла из разговора Джейме и ее матери, ей то удалось, но из того же разговора следует, что от ребенка они избавились).
Может кто имеет оригинальные тексты для сравнения? В интернете нигде нет ее подробного описания, а я уже удалила с компьютера первые книги ПЛиО.
Я тоже обратила на это внимание. И сразу подумала, какие должны быть бедра у Серсеи. Должно быть, не узкие, хотя не помню, чтобы на этом акцентировалось внимание. Но у неё трое детей, двое из которых - мальчики.
И Крэг находится севернее Кастерли Рок и южнее Риверрана. А жители юга созревают, как правило, раньше жителей севера. Возможно, дело в этом.
Но в оригинале посмотрю. Любопытно. Может, действительно опечатка.
ЦитироватьA Storms of Swords:
Queen. Yes, this pretty little girl is a queen, I must remember that. She was pretty, undeniably, with her chestnut curls and heart-shaped face, and that shy smile. Slender, but with good hips, Catelyn noted. She should have no trouble bearing children, at least.
ЦитироватьA Feast for Crows
Jeyne was a willowy girl, no more than fifteen or sixteen, more awkward than graceful. She had narrow hips, breasts the size of apples, a mop of chestnut curls, and the soft brown eyes of a doe. Pretty enough for a child, Jaime decided, but not a girl to lose a kingdom for. Her face was puffy, and there was a scab on her forehead, half-hidden by a lock of brown hair.
Вычитала тут на форуме в какой-то из тем, что возможно Джейме показали младшую сестру Жиенны... Надо теперь смотреть, в каком составе Вестерлинги прибыли к Талли и кто от туда с кем уехал. Если у нее действительно была младшая сестра, то это очень любопытно. Потому что уезжали от туда трое - мать Жиенны, ее отец и она сама (то есть трое). Делается упор, что ее братья уехали вместе с Роббом.
Кстати, перевела данные тобой определения - они видели действительно двух разных девушек.
Даже лица у них разные. Сперва у нее лицо сердцевидное, а потом - одутловатое.
Кроме того, я заметила, что Мартину очень нравится девушки с сердцевидными лицами и он считает их красавицами.
"Puffy" также означает "опухший". Про форму лица Джейме ничего не говорит. Жиенна наверняка много плакала. Рана на лбу тоже появилась недавно.
Да, разный перевод многое меняет. В принципе она вела себя вполне убедительно.
Только тогда получается, что ее мать ее использовала.
Да, разные бёдра уже давно отмечены фанатами и являются основным аргументом в пользу теории, что Джейме показали не настоящую Жиенну. Основной контраргумент, что у Серсеи очень широкие бедра и на их фоне Джейме все другие женщины кажутся узкобёдрыми. Истину знает только Мартин :)
будет свободная минутка, пересмотрю все главы Кет (ведь в них фигурирует Жиенна) на предмет того, кто куда приезжал/уезжал в каком составе.
Не зря делается упор, что уехали в итоге трое.
Вопрос с бедрами уже действительно отмечался. Четкого фактажа нет. За Мартином в общем уже отмечен минимум один такой ляп, с цветом глаз Киберна, но пока по презумпции невиновности считаем, что он "широкие-узкие" не перепутал. Переводчики конкретно тут не напортачили.
Джейме очень навряд ли показали младшую сестру Джейны (Элейне Вестерлинг всего 12, ее ну никаким гримом не выдать за 15-летнюю, именно в этом возрасте девицы резко расцветают; с Джейни Пуль обратный случай, там тощую 15-летку выдавали за резко вытянувшуюся и "рано повзрослевшую от испытаний" 12-летку), плюс поведение девицы перед Джейме очень, очень в характере вдовы Молодого Волка, сыграть такое - можно, однако надо быть глубоким профи.
Ну вот это ее поведение и наталкивает на мысль, что она все-таки настоящая...
Но блин, даже хочется, чтобы это все-таки была не она))))
Жалко девочку.
Думаю это еще одна из потенциальных ходов Мартина или же очередна загадка.Я так же думаю акцент Джецме про малыша молодого волка не спроста, может она реально носит его ребенка а?
Не знаю, сейчас как раз занята перечитыванием текста начиная с первой книги) так что может что еще откопаю интересного)
Просто не помню чтобы мама Жиенны была тогда в Риверанне,следовательно Джейме могли солгать
Да, ЕМНИП все Вестерлинги осталисьв Риверане, кроме знаменосца Робба.
Цитата: CITY_ от 01 февраля 2012, 23:09
Просто не помню чтобы мама Жиенны была тогда в Риверанне,следовательно Джейме могли солгать
хмм?? Джейме ведь именно с леди Сибеллой разговаивал в Риверране. Она же ему Джейну и представляла...
Если заговор и существует, то уж точно леди Сибелла в курсе.
Я немного не о том,начиная с БМ когда Робб был еще в Риверране,именно тогда я и не помню чтобы там была леди Себбила,там был знаменосец и Жиенна из Вестерлингов,а сама Сиббила засветилась в конце 4й книги,вот о чем я говорил.
Вроде ее родители остались в их замке захваченом Роббом
Цитата: CITY_ от 05 февраля 2012, 17:11
Я немного не о том,начиная с БМ когда Робб был еще в Риверране,именно тогда я и не помню чтобы там была леди Себбила,там был знаменосец и Жиенна из Вестерлингов,а сама Сиббила засветилась в конце 4й книги,вот о чем я говорил.
Джейна говорила Кейтилин о том, что мать постоянно даёт ей спец.отвар "для зачатия" (который на самом деле очевидно служил противоположной целе).
Цитата: CITY_ от 05 февраля 2012, 17:12
Вроде ее родители остались в их замке захваченом Роббом
Отец Джейны был в плену в Сигарде. Робб его освободил и приблизил к себе. Мать Джейны вместе с ней и своими кузеном и братом отправилась с Роббом с запада. (Да и иначе как бы она попала из Крэга в Риверран?)
Нивнимательный я