Предлагаю немного пофантазировать.
Давайте представим себе такую ситуацию:
Идете Вы по улицам родного города, как вдруг встречаете Мартина. Джорджа, Джорджа, какого же еще?
И так случилось, что он остро нуждается в Вашей помощи. Какой? Да какой угодно. Ну, к примеру, через дорогу перевести, или объяснить, как пройти до библиотеки, или растолковать, что значит буква "Ж" на во-о-он той двери. Из-под колес тролейбуса вытащить, в конце-концов... впрочем, нет, тут пожалуй он одним желанием не отделается...
Вобщем, помогли Вы ему. И молвил тогда Мартин человеческим голосом :) :
- Спасибо тебе, [you], удружил/удружила ты мне. Исполню одно твое желание (ну да, одно, он же не Золотая Рыбка и не джин, в конце концов).
А поскольку в процесе помощи выяснилось, что Вы - фанат ПЛиО (стали бы Вы иначе ему помогать, ага), то желание это должно быть связано с дальнейшим развитием сюжета нашей любимой саги. Иначе говоря, разрешил Вам Джордж придумать любой сюжетный ход или действие персонажей, а он пообещал включить его в следущую книгу. Понятное дело, желание должно быть простым и подразумевать одно событие/действие/решение (то есть вариант: "хочу кучу денег, машину и красавицу-жену, это раз" не канает). Также понятно, что оно не должно противоречить уже произошедшим событиям и известным фактам. Как пример, "Хочу, чтобы Джон не умирал" - нормально (хоть и предсказуемо :) ), а "Хочу чтобы Нед Старк ожил" - не принимается. Ну и третье условие (ага, конечно, как желание, так одно, а условий так целых три), оно же самое интересное: Мартин все ж наметил себе основной дальнейший ход событий, и если Вы своим желанием уведете его слишком далеко в сторону, он постарается это отклонение выровнять. То есть, попросите Вы, например, чтобы Бран поскорее умер (не знаю, откуда у Вас столько жестокости по отношению к бедному калеке), а Мартин ему ключевую роль в ПЛиО уготовил (ну, может, и не ключевую, но наверняка не последнюю), следовательно убить-то его он убъет (пообещал ведь), но "нарисует" за Стеной какого-нибудь жреца Р'глора, который мальца тут же оживит обратно. И останетесь Вы, сударь/сударыня, у пустого корыта ;)
Призадумались Вы. Что б его такое загадать, чтобы и волки сыты, и овцы цели и Мартину не сильно напакостить (ведь появление жреца Р'глора в логове Кроворона как-то по-идиотски выглядит), ну и свое самолюбие потешить (как же, Вашу идею все-таки в книгу включил, можно смело ее в Тотализотар по ВЗ в качестве гипотезы выдвигать :2funny: ). Так вот, думали Вы, думали, пока Джордж, который Мартин, Вас из транса не вывел, ему ведь на поезд спешить надо, чтобы другие читатели его тоже через дорогу перевели.
- Ладно, - сказали ему Вы, - вот мое желание...
Итак, [you], Ваше желание:
[off-topic]Мне почему-то кажется, что одно желание точно промелькнет у всех, безотносительно сюжета и персонажей, и про себя хотя бы, но каждый скажет:
- Пиши быстрее, гад! :)[/off-topic]
Прошу прощения, это не подкол, хотя и выглядит так. Мое желание (честно!) было бы
Спойлер
Не обращайте внимания на фанов, а пишите как умеете.
нус...попробую...ХОЧУ ЧТОБЫ ДЖОН, ДЕНИ И ТИРИОН ПРАВИЛИ ВЕСТЕРОСОМ!!!ДЖОН И ДЕНИ-КАК МУЖ И ЖЕНА, А ТИРИОН-КАК ДЕСНИЦА!!!!! :)
Согласен с Shaidar_Haran_v.3.0, это и мое желание тоже.
А если только по сюжету, то это конечно СуперСанса и желательно в полном обьеме этой версий. Просто хочеться чтобы Старки выиграли эту Игру Престолов. И не хочеться чтобы Джон с этим возился у него Иные под боком, а все хождения на Юг(кроме связаных с войной против Иных), я расчитываю как дезертирсво.
Цитата: Tolik_sos от 28 февраля 2012, 20:39А если только по сюжету, то это конечно СуперСанса и желательно в полном обьеме этой версий.
А можно поподробнее, а то я не в курсе. Ну или ссылочку на это обсуждение.
Цитата: Tosik от 28 февраля 2012, 20:27Итак, PLUTON, Ваше желание:
Хочу POV Петира Бейлиша =^__^=
Цитата: PLUTON от 28 февраля 2012, 20:43Хочу POV Петира Бейлиша =^__^=
В качестве Пролога или Эпилога? :2funny:
Цитата: Tolik_sos от 28 февраля 2012, 20:39не хочеться чтобы Джон с этим возился у него Иные под боком, а все хождения на Юг(кроме связаных с войной против Иных), я расчитываю как дезертирсво.
дозорные несут дозор (простите за тавтологию) покуда живы, а Джон вроде как умер(((((так ,что Джон не дезертирует)))))-это1) и 2) Тут вы конечно правы-пусть с иными сначала разберутся, а то править нечем будет..
Цитата: PLUTON от 28 февраля 2012, 19:19
Хочу POV Петира Бейлиша =^__^=
[off-topic]Это будет выглядеть примерно так:
Санса: Петир, чем займёмся нынче?
Мизинец: Тем, чем занимаемся каждый день!...
[/off-topic]
Цитата: Tosik от 28 февраля 2012, 20:42А можно поподробнее, а то я не в курсе. Ну или ссылочку на это обсуждение.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,11637.0.html
Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 28 февраля 2012, 19:09
[off-topic]Мне почему-то кажется, что одно желание точно промелькнет у всех, безотносительно сюжета и персонажей, и про себя хотя бы, но каждый скажет:
- Пиши быстрее, гад! :)[/off-topic]
[off-topic]Вы таки ошибаетесь. У меня никакого желания торопить Мартина нет, даже про себя ничего такого не думал. Пир ждал без малого четыре года, Танец ещё пять, никаких претензий у меня по поводу этого не возникло, а пассажи с таким смыслом в спойлерных темах я всегда читал с удивлением. Так что насчёт "каждый скажет" Вы уже как минимум один раз неправы.[/off-topic]
Цитата: Лютоволчица от 28 февраля 2012, 20:36ХОЧУ ЧТОБЫ ДЖОН, ДЕНИ И ТИРИОН ПРАВИЛИ ВЕСТЕРОСОМ!!!ДЖОН И ДЕНИ-КАК МУЖ И ЖЕНА, А ТИРИОН-КАК ДЕСНИЦА!!!!!
Ну вообще у Таргов многожёнство разрешено, и многомужество тоже можно разрешить, если три огнедышащих аргумента есть, так что Тирион вполне может вместе с ними править не только как десница, но и просто как третий ;)
Цитата: mary от 28 февраля 2012, 19:27
[off-topic]Это будет выглядеть примерно так:
Санса: Петир, чем займёмся нынче?
Мизинец: Тем, чем занимаемся каждый день!...[/off-topic]
[off-topic]Хех, mary, вот тыне поверишь, но мне тоже этот мульт в голову не раз приходил во время чтения саги. Правда в моём восприятии это были Варис и Иллирио, но Петир с Сансой тож сойдут)[/off-topic]
Цитата: Tosik от 28 февраля 2012, 20:27Итак, Теон Грейджой, Ваше желание:
Ну вообще много чего можно было бы пожелать, но вот самое заветное: Хочу чтобы Станнис дожил до самого конца так ни разу и не умерев.
Хочу что б Томмен и Мирцела не умерли, несмотря на предсказание Жабы. Детей мне жалко.
Попросил бы ввести (если не ПОВ, то хотя бы упоминание) в следующую книгу достаточно положительного для ПЛИО персонажа с моим именем (ну или намеком на меня). И поблагодарил бы за удовольствие от прочитанных книг.
Мне хочется, чтобы Кейтилин, все-таки узнала, что Бран, Рикон, Санса и Арья живы. Хотя бы перед смертью...(окончательной, я имею ввиду))
Цитата: Tosik от 28 февраля 2012, 20:27Ваше желание
Дописанную книгу. СЕЙЧАС.
Пусть хоть в будущее за ней сгоняет, если уж исполнителем всея желания заделался =)))
а вообще
Цитата: Тэль от 28 февраля 2012, 22:45Хочу что б Томмен и Мирцела не умерли, несмотря на предсказание Жабы
+1. хорошие ребята получились, несмотря на Серсею.
Не вводить новых значимых персонажей, чтобы сюжет не растекался, а углублялся и поместился в семь книг.
Потому что этих самых персонажей уже столько, что порой и не вспомнишь - кто это, откуда он? Да и есть подозрение, что не получится у Мартина со всеми разобраться в двух оставшихся книгах...
Отпишусь и я, а то тему с вопросом создал, а сам на него не ответил.
Спойлер
Просто Мартин до моего города долго добирался :D
Желание мое жестокое: "Хочу чтобы старый лорд Уолдер Фрей умер последним из Фреев(То есть не важно когда, важно чтобы на нем род Фреев оборвался)"
Если чисто помечтать, хочу, чтоб финал ознаменовался смертью Дени. К примеру, родами.
За что Вы так Дени ненавидите?
Цитата: Вэль от 04 марта 2012, 22:45За что Вы так Дени ненавидите?
Я ее не ненавижу.Но мне не нравится неодинаковое отношение к персонажам.Бесконечные рояли в кустах меня раздражают, причем Мартин проходит чуть не единственной тропкой, чтоб только ее спасти.
Цитата: Cэм от 04 марта 2012, 22:50Бесконечные рояли в кустах меня раздражают, причем Мартин проходит чуть не единственной тропкой, чтоб только ее спасти.
Согласна, но это же фэнтези все-таки...)) (шутка)
Показать таинственный южный материк Соторос, введя его сюжет (например, кто-то из героев саги отправляется туда, чтобы набрать войско из туземцев).
Цитата: Сеня Ганджубас от 04 марта 2012, 19:57Если чисто помечтать, хочу, чтоб финал ознаменовался смертью Дени. К примеру, родами.
А вот меня Тирион раздражает, я б не возражала, если б его выпилили из сюжета. Но мое желание было бы другим. Я б попросила, чтоб он окончание саги мне на словах пересказал прям сейчас и подробно, пусть хоть 3 дня не замолкает. А после я бы спокойно ждала выхода книг или не ждала бы, в зависимости от того, что он там задумал в финале.
Цитата: Алкоендил от 28 февраля 2012, 20:31А поскольку в процесе помощи выяснилось, что Вы - фанат ПЛиО (стали бы Вы иначе ему помогать, ага),
О, Времена! О, Нравы... Я бы помог ему бескорыстно, сделав вид, что не узнал :D. И потом долго и упорно бы отказывался от ответной услуги, доведя его до состояния неловкости и чувства просроченной задолженности. Правда, можно переусердствовать и дождаться лишь благодарной улыбки и "спасибо" с сильным акцентом. Но, предположим, что Мартин все-таки уломал меня. И я попрошу от него писать строго по одной книге в год (лучше взять письменное обязательство, заверив его у ближайшего нотариуса). Причем, по окончании основного сюжета продолжать писать романы или крупные повести по миру ПЛиО с законченным сюжетом (по типу серии о Дунке и Эгге). А содержание, судьбы персонажей и т.п. - это целиком его прерогатива. Лично мне было бы скучно читать то, о чем сам попросил.
Цитата: Bob-Domon от 23 октября 2012, 02:28Показать таинственный южный материк Соторос, введя его сюжет (например, кто-то из героев саги отправляется туда, чтобы набрать войско из туземцев).
А смысл? Ну представьте: век так XII-XIII, в Испании идёт реконкиста и кто-то из участников, дапустим Арагон привозит из-за Атлантики, из Южной Америки толпу индейцев. И какую военную силу они будут из себя представлять?
Цитата: Ancient от 23 октября 2012, 10:52О, Времена! О, Нравы... Я бы помог ему бескорыстно, сделав вид, что не узнал . И потом долго и упорно бы отказывался от ответной услуги, доведя его до состояния неловкости и чувства просроченной задолженности. Правда, можно переусердствовать и дождаться лишь благодарной улыбки и "спасибо" с сильным акцентом. Но, предположим, что Мартин все-таки уломал меня. И я попрошу от него писать строго по одной книге в год (лучше взять письменное обязательство, заверив его у ближайшего нотариуса). Причем, по окончании основного сюжета продолжать писать романы или крупные повести по миру ПЛиО с законченным сюжетом (по типу серии о Дунке и Эгге). А содержание, судьбы персонажей и т.п. - это целиком его прерогатива. Лично мне было бы скучно читать то, о чем сам попросил.
А вы думаете, что Мартину просто лень набирать готовый в голове текст? Сомневаюсь, когда на писателя снисходит вдохновение он сутками пишет: посмотрите на даты выхода первых книг ПЛиО. А когда творческий кризис, то ни один помошник не поможет.
У меня, в детстве один товарищ был, судомоделизмом занимался. Решил он как-то грандиозную масштабную модель какого-то галеона сделать - месяц из дома не выходил, не ел, не спал, всё что-то строгал, паял, клепал, клеил... И вот когда осталось уже только такеллаж наладить и корпус морилкой покрыть - перегорел чувак, бросил всё нах... Спрашиваю: чего не закончишь-то, осталась - фигня? Не хочу - говорит - надоело, не интересно. Так и валяется в кладовке до сих пор не доделанная модель...
Боюсь как-бы с Мартином тоже самое не произошло. Промежутки между книгами становятся всё больше, развитие сюжета меньше. И всё чаще, и всё более охотно он отвлекается на другие проекты, хотя они и связаны с ПЛиО...
Так ведь речь идет о фантастической ситуации - Мартин должен исполнить желание! :) Как Хоттабыч или Джинн из лампы, и ни лень, ни занятость, ни потеря интереса или вдохновения не могут быть причиной невыполнения.
Хоттабыч? Ну борода-то у него знатная, можно долго волосёнки выдёргивать пока ПЛиО не закончит)))
Цитата: AllX от 23 октября 2012, 10:16
А смысл? Ну представьте: век так XII-XIII, в Испании идёт реконкиста и кто-то из участников, дапустим Арагон привозит из-за Атлантики, из Южной Америки толпу индейцев. И какую военную силу они будут из себя представлять?
Вообще-то, Соторос - аналог Африки, а там в средние века существовали сильные государства - империя Мали, Бенин, Сонгай... Так что набранное там войско было бы, на мой взгляд, вполне боеспособным.
Кроме того, войско индейцев тоже не было "толпой", нужно было бы просто приучить их к лошадям (ведь впоследствии они очень даже хорошо освоили конную езду). Помню рассказ "Звезда над нами" Чеда Оливера, где герой на машине времени перебрасывает в империю ацтеков табун лошадей за несколько десятков лет до вторжения Кортеса, чтобы индейцы привыкли к лошадям и впоследствии разбили конкистадоров. Замысел не удался только потому, что Служба времени сочла угрозу чрезвычайно опасной и послала на противоборство одного из лучших своих агентов...
А вообще, основной смысл моего желания - расширить географические познания по Миру Мартина. Например, известно, что на северном побережье Сотороса есть мертвые города, пользующися крайне дурной славой. Интересно узнать - что это за дурная слава и почему.
Цитата: Bob-Domon от 23 октября 2012, 19:21А вообще, основной смысл моего желания - расширить географические познания по Миру Мартина. Например, известно, что на северном побережье Сотороса есть мертвые города, пользующися крайне дурной славой. Интересно узнать - что это за дурная слава и почему.
Вы только Мартину этого не напишите! А то он, с радостью, бросится писать историю Сотороса, лишь-бы не заканчивать ПЛиО! ИМХО.
Цитата: Bob-Domon от 23 октября 2012, 19:21Помню рассказ "Звезда над нами" Чеда Оливера, где герой на машине времени перебрасывает в империю ацтеков табун лошадей за несколько десятков лет до вторжения Кортеса, чтобы индейцы привыкли к лошадям и впоследствии разбили конкистадоров.
Не думаю, что одни лошади что-то изменили бы. У них даже обработки металлов не было (я про железо и бронзу, а не про золото). Да что там - даже колеса не было, элементарную тележку не придумали... Не говоря уже о военной металлургии, порохе и т.д. И кстати, историческая справка - Кортес высадился всего с 500-ми человек, а когда подошёл к столице , его войско насчитывало десяток тысяч индейцев из окресных племён. Так что лошади тут, вообще, не причём...
Цитата: AllX от 23 октября 2012, 19:20Вы только Мартину этого не напишите! А то он, с радостью, бросится писать историю Сотороса, лишь-бы не заканчивать ПЛиО! ИМХО.
А Вы уверены, что он ПЛиО закончит вообще? Я имею в виду, ЗАХОЧЕТ ли он ее кончать (дай Бог ему еще многих лет жизни и крепкого здоровья) и расстаться с любимым детищем? Промежутки между выходом книг увеличиваются уже не в арифметической, а в геометрической прогрессии... :(
Цитата: AllX от 23 октября 2012, 19:20Не думаю, что одни лошади что-то изменили бы. У них даже обработки металлов не было (я про железо и бронзу, а не про золото).
Из лагеря на берегу Кортес двинулся вглубь страны даже всего с 300 воинами. Но в начальном этапе лошади, воспринятые как сверхъестественные существа (драконы?), способствовали присоединению к нему тысяч тласкаланцев и других племен, враждебно относившихся к Монтесуме. Сыграло большую роль и то, что Кортеса индейцы приняли за вернувшегося из-за океана бога Кетцалькоатля (чем не аналог Азор Ахай, хотя несколько натянуто?).
А еще интересно, что у Мартина за Закатным морем. Конечно, не аналог Америки - ведь таковым является Вестерос (точнее, гибридом Англии с Америкой). Может быть, об этом нам поведает Герион, если вернется?
А о Соторосе Мартин может написать и приквел, когда/если он закончит сагу. Так что не буду мешать ему заканчивать ПЛиО. :)
Цитата: Bob-Domon от 23 октября 2012, 21:35А еще интересно, что у Мартина за Закатным морем. Конечно, не аналог Америки - ведь таковым является Вестерос (точнее, гибридом Англии с Америкой). Может быть, об этом нам поведает Герион, если вернется?
А откуда Гериону знать, что там находится за Закатным морем? Он ведь совсем в другую сторону уплыл, на восток...
Цитата: Нуррус от 24 октября 2012, 00:27А откуда Гериону знать, что там находится за Закатным морем? Он ведь совсем в другую сторону уплыл, на восток...
Я это помню, но он слишком долго отсутствовал (почти десять лет, если не ошибаюсь), и за это время вполне мог осущестить кругосветное путешествие в обратном направлении (с запада на восток).