В Башне на момент действия Книг находится три Сестры из МН. Все они состоят в Коричневой Айя и занимаются Тринадцатым Хранилищем. О, конечно, они стали Айз Седай, и их дом сейчас - Белая Башня, поэтому нечего беспокоиться о том, что они выдадут тайны АС, но Эгвейн решила позволить сестрам из МН отречься от Клятв и покинуть Башню. Тем самым, они перестанут быть Айз Седай и уже не будут обязаны хранить все секреты. Как Вы думаете, не зря РД приписал этих АС именно к 13-му Хранилищу?
Ну еще не известно, получится ли у Эгвейн сломать традицию и разрешить Айз Седай брать обратно Клятвы. Если получится, то, не связаные ничем, они разумется смогут сказать что захотят и кому захотят.
Я сильно подозреваю, что Эгвейн если и позволит этим Айз Седай снять Клятвы, то уж всяко не оставит им возможности разбалтывать гостайны секреты Белой Башни.
Интересно, и КАК же она этого добьется?
А можно цитату, где Эгвейн решила позволить сестрам из МН отречься от Клятв и покинуть Башню.
На мой взгляд никого насильно АС быть не заставляли. И пройдя такой большой путь к шали отказаться от этого? И кем будут они у МН, даже с учетом знаний из 13 хранилища? Разве МН ждут их с распростертыми объятьями? И эти сестры не так сильны, так как МН сильных не посылают в Башню.
Она собирается позволить Сестрам уходить в Родню,отрекаясь от Трех Клятв. Но сильно сомневаюсь,что Айз Седай из 13 Хранилища отпустят из Башни до смерти. :)
Это не Эгвейн решила, это часть сделки Илэйн, которую Эгвейн наделила полномочиями. В первом посте я допустила ошибку.
Цитата: Эдарна Нореговна от 10 марта 2008, 17:55
Интересно, и КАК же она этого добьется?
Возможно заставит их поклясться чем-нибудь святым для Морского Народа. Поклясться никогда никому об узнанном в Хранилище не рассказывать.
Или,заставить этих женщин принести клятву на клятвенном жезле-что они никогда и никому не расскажут о 13 хранилище и о том,что в нем? Вот это,кажется,наиболее вероятно...
Тогда они умрут рано, как все Айз Седай. В чем тогда смысл освобождаться?
Так вот! Если им нет смысла уходить из Башни,значит,они и не уйдут! Потому что честному слову освобожденных от Клятв женщин я бы на месте Амерлин доверять не стала бы.
Так в том-то и суть поднятого мной вопроса. С одной стороны, таких женщин освобождать не следует. С другой - обещание уже дано. Где же выход? Я, признаться, его не вижу.
Цитата: Эдарна Нореговна от 10 марта 2008, 22:45
Так в том-то и суть поднятого мной вопроса. С одной стороны, таких женщин освобождать не следует. С другой - обещание уже дано. Где же выход? Я, признаться, его не вижу.
Можно цитату данного обещания, чтобы обсуждение было более материальным?
Эдарна, я конечно точно не помню условий Сделки, но если рассуждать логически, насильно Сестер из Башни выгонять никто не будет. :) вполне в силах Эгвейн поставить вопрос ребром- уходите,значит давайте клятву. :)
Всех Сестер МН скоро вообще выгонят из ББ и лишат шалей! :)
Ведь смотрите, какая петрушка получается: они стали АС, значит для них ББ должна быть превыше всего! Однако, никто из МН-АС за много веков и словом не обмолвился, что МН скрывает от ББ своих ченнелеров! То есть они ставят верность МН выше верности ББ...
Теперь об этом знают АС... много АС... дни ренегаток сочтены! ;)
А почему они должны были об этом рассказать? Никаких клятв они не нарушали, просто умалчивая об этом.
И почему вы так категорически говорите, что не обмолвились? Просто не все секреты Башни становятся достоянием большинства.
Башне такое положение дел было так же удобно как и для МН.
А можно для начала цитату где говорится что именно сестры из МН занимаются 13 Хранилищем?
"Эйден и Земайлла были слабы в Силе, но справиться с двумя сразу будет делом сложным, если вообще осуществимым. Что они забыли тут на нижнем этаже? Эту пару вообще редко видели, они обычно бывали на верхних уровнях, где делили комнату с Нийен, третьей Сестрой из Морского Народа, в так называемом Тринадцатом Хранилище, где хранились секретные записи. Все трое в нем же и работали, охотно подставляя свои шеи под любой труд. "
Цитата: Кабриана Мекандес от 11 марта 2008, 18:13
"Эйден и Земайлла были слабы в Силе, но справиться с двумя сразу будет делом сложным, если вообще осуществимым. Что они забыли тут на нижнем этаже? Эту пару вообще редко видели, они обычно бывали на верхних уровнях, где делили комнату с Нийен, третьей Сестрой из Морского Народа, в так называемом Тринадцатом Хранилище, где хранились секретные записи. Все трое в нем же и работали, охотно подставляя свои шеи под любой труд. "
Спасибо. Какая это книга и какая глава?
В принципе, тут свет на подобное может пролить только Суан. АС из МН явно ведут себя более замкнуто даже среди остальных сестер. Такой вывод можно сделать ввиду незнания последними ни обычаев ни иных нюансов жизни Народа Моря. Их мало - всего-то несколько. Вполне ничего себе кандидатуры чтобы стать заведующими 13 Хранилищем.
Перекрестки сумерек, глава "Метка", номер не помню
Цитата: zakm от 11 марта 2008, 00:11
Всех Сестер МН скоро вообще выгонят из ББ и лишат шалей! :)
Ведь смотрите, какая петрушка получается: они стали АС, значит для них ББ должна быть превыше всего! Однако, никто из МН-АС за много веков и словом не обмолвился, что МН скрывает от ББ своих ченнелеров! То есть они ставят верность МН выше верности ББ...
Теперь об этом знают АС... много АС... дни ренегаток сочтены! ;)
Боже, в этом посте я почти вживую слышу голос Совин Ная. (когда читала, подавилась жвачкой)
Я тоже считаю, что интеграция Сестер из морского Народа в Башню может и должна прекратиться. Как Морской Народ так и Айил не могут давать Башне своих ченеллеров, потому что такие Айз Седай никогда не отрекуться от своего прошлого и того, кем они были до того, как одели белое. У этих народов другая ментальность и лучше будет если Хранительницы Мудрости и Ищущие Ветор так и остануться автономными направляющими, а не носительницами шалей. Конечно пополнение Башни новой кровьью - цель благая, которую кстати Эгвейн и преследует. Но делать это за счет риска подорвать систему ценностей Айз Седай... Такой риск будет неоправданным. Белая Башня может пойти и иным путем, правда более длинным, путем востановления генофонда в основной части Рандландии, той из которой большая часть Сестер. а Морской Народ и Айил пусть идут своим путем, пребывая с Белоя Башней в режиме сотрудничества.
Режим сотрудничества - это самое оптимальное, но необходимы правила, по которым это сотрудничество будет протекать - пока подвижек в этом нет
Подвижки к этому есть, но пока только в виде планов Эгвейн и обещаний Морскому Народу Илэйн. Но у них есть ещё целая книга на развитие ;) Опять же, это может быть как раз та часть сюжета, которая по замыслу Создателя должна остаться неоконченной...
Обещание Илэйн пока никак не сыграло в пользу установления нормальных отношений - наоборот, все указывает на то, что напряженность между АС и МН пока нарастает
Цитата: Лютиэн Тинувиэль от 12 марта 2008, 15:30
Конечно пополнение Башни новой кровьью - цель благая, которую кстати Эгвейн и преследует. Но делать это за счет риска подорвать систему ценностей Айз Седай... Такой риск будет неоправданным. Белая Башня может пойти и иным путем, правда более длинным, путем востановления генофонда в основной части Рандландии, той из которой большая часть Сестер.
Ну не знаю... По-моему, после Последней Битвы ББ придется пересмотреть многие из своих принципов. Мир станет другим, и ББ с ее архаичной системой ценностей не сможет решить новые проблемы - например, трудности, связанные с возникновением Ашей.
О, я конечное не говорю, что изменится ВСЕ, но посмотрите, куда ушли АС со своими принципами. Мир меняется, а они не могут справится с проблемами, которые растут, как снежный ком.
Они не верили в Шончан, пока не потрогали их пальцем. Да и сейчас считают, что ББ - далеко и Шончан ей не угрожают и даже не задумаются, что делать в случае нападения (сон Эгвейн и ее предупреждение все помнят?). А их хваленая сила воли, типа слабая духом не получит шаль и будет отослана из Башни? Что Шончан, что Морской Народ, что Айил вертят ими как хотят (одну Кадсуане ни у кого обломать не получилось).