Цитадель Детей Света. Возрождённая

 В последней(на данный момент) главе Сансы/Алейны Мизинец прозрачно намекнул ей, что не даст Зяблику прожить долго ):( О её реакции и дальнейшем поведении ничего не известно.

Как, по-вашему, отреагирует Санса?  :o
 

Думаю сбежит (хотя она слишком пугливая и глупенькая), но если решится может спасет зяблика и себя от свадьбы убережет.
А для нас это возможность снова увидеть горные кланы=)

Цитата: Syringa от 17 июня 2013, 18:31В последней(на данный момент) главе Сансы/Алейны Мизинец прозрачно намекнул ей, что не даст Зяблику прожить долго  О её реакции и дальнейшем поведении ничего не известно.

Намекнул, не значит сказал.

ЦитироватьЕе глаза вылезли из орбит.
– Он наследник не леди Уэйнвуд. Он наследник Роберта. И если Роберт умрет...
Петир вскинул вверх бровь.
– «Когда» Роберт умрет. Наш бедный храбрый Сладкий Робин очень болезненный мальчик, и это всего лишь вопрос времени. Поэтому, когда Роберт умрет, Гарри Наследник станет лордом Гнезда. Знаменосцы Джона Аррена меня никогда не любили, так же, как и наш глупенький, дерганный Роберт, но они любят своего Юного Ястреба... и когда они вместе явятся на его свадьбу, ты явишься им со своими длинными рыжими волосами, в серо-белом плаще невесты, украшенным лютоволком... что ж, каждый рыцарь в Долине почтет за честь отдать свой меч ради отвоевания твоего наследства. Вот такие мои тебе подарки, моя дорогая Санса... Гарри, Гнездо и Винтерфелл. Как считаешь, это стоит еще одного поцелуя?

Говорить  о том что люди смертны, это не значит хотеть их убить.
   Убивать Робина, ему не особенно выгодно, как и зависеть от его хлипкого здоровья он также не собираеться. По - этому он и делает ставку на Гарри. Но пока эта ставка не разыграна он не будет трогать Зяблика. А это может обозначать что он вообще не вернеться к этому вопросу.
   А вот если всё таки и вернеться к этому вопросу, то это уже будет своеобразное испытание для Сансы, на вроде того как "Меняла" был для Арьй, перейдет или не перейдет Санса на Тёмную Сторону Силы. И тут на самом деле возможны оба варианты, и то что она поможет ему в надежде на то что он в свою очередь поможет ей вернуть Винтерфел, и то что она поймет что он не тот добрый дядя и верный союзник её дома каким он притворяеться.
   Но честно говоря не думаю, что до этого вообще дойдет. Думаю что Мартин не зря ввел Летучую Мыщь и он отыграет решающую роль во всей этой линий. Что и помешает Мизинцу расправиться со Сладким Робином.

Бешеный Мыш безусловно Сансу попытается украсть... но как-то мне сомнителен успех данной операции. Ей совершенно не хочется возвращаться к Серсее, а других заказчиков за пределами Долины не наблюдается. Поэтому ждет сьера Шадрича пиковый туз с занесением в печень. И будет потом Санса перед Арьей хвастать - "а мой первый был целым рыцарем!"...

Цитата: Kail Itorr от 17 июня 2013, 19:32Бешеный Мыш безусловно Сансу попытается украсть... но как-то мне сомнителен успех данной операции.

А я не говорил о полном успехе. Просто, он может стать той неизвестной которая запустит цепь событий, которую даже Мизинец не сможет контролировать.

Цитата: Kail Itorr от 17 июня 2013, 19:32И будет потом Санса перед Арьей хвастать

Арью даже Пес, который впервые убил в 12 лет, не способен удивить.

Санса Арью удивит именно тем, что вот эта вот тетеря и рохля - и убила здорового мужука, собственными руками? Пес Арью, разумеется, не удивит ничем, нормальный средневековый головорез, каких она во всех видах видала.

ИМХО не сбежит, но что-то подобное (бежать особо некуда, да и хватит с нас беглецов-наследников, особенно малолетних). Правда, что, пока не подозреваю.

Цитата: Kail Itorr от 17 июня 2013, 20:32Санса Арью удивит именно тем, что вот эта вот тетеря и рохля - и убила здорового мужука, собственными руками?

Не думаю что Арью вообще можно чем - то таким удивить. Даже Рамси и Плакальшик покажуться теперь ей вполне нормальными людьми.

Цитата: Tolik_sos от 17 июня 2013, 19:27Убивать Робина, ему не особенно выгодно

Выгодно, чтобы у Долины появился более здоровый и способный правитель, за которого его любимая Санса могла бы выйти.
О смерти Зяблика Мизинец говорит не как о вероятном, а как о гарантированном событии. Почему, если не собирается его убить? Если Зяблик дотянул до 8 лет, у него уже есть неплохие шансы достичь взрослости.

Цитата: Kail Itorr от 17 июня 2013, 19:32ждет сьера Шадрича пиковый туз с занесением в печень.

Сомневаюсь, что Санса способна на это.

Робин эпилептик, в принципе, его смерть вполне легко представить как несчастный случай (эпилептики и в наше-то время имеют ограниченный срок жизни, а у Мартина противосудорожных препаратов нету, да еще парню кровь постоянно пускают). И у Сансы не будет повода ненавидеть Мизинца.

Цитата: Кошка-Кет от 18 июня 2013, 00:55его смерть вполне легко представить как несчастный случай

После того, что Мизинец сказал Сансе, она вряд ли будет уверена, что смерть Зяблика - несчастный случай(даже если так и будет.) В данном случае он сглупил.

Цитата: Tolik_sos от 17 июня 2013, 19:27она поймет что он не тот добрый дядя и верный союзник её дома каким он притворяеться.

Она давно поняла это(хотя конкретно о вине Мизинца в гибели Неда и в ВПК не знает), просто не знает куда деваться.

Цитата: Syringa от 18 июня 2013, 00:40Выгодно, чтобы у Долины появился более здоровый и способный правитель, за которого его любимая Санса могла бы выйти.

Да, здоровый и сильный политик, который первым делом прогонит Мизинца в Харренхол.(ирония)

Цитата: Syringa от 18 июня 2013, 00:40Если Зяблик дотянул до 8 лет, у него уже есть неплохие шансы достичь взрослости.

Неплохие - согласен, но то что он эпилептик сильно уменьшает эти шансы.

Цитата: Syringa от 18 июня 2013, 00:59Она давно поняла это(хотя конкретно о вине Мизинца в гибели Неда и в ВПК не знает), просто не знает куда деваться.

Возможно поняла, а возможно и нет. Напрямую в тексте этого не сказано. Так что нам остаеться только гадать.

Я когда об этой ситуации думаю, сразу вспоминаю детский мультик где был болезненный принц и множество лекарей его вылечить не могли, и тогда пришел русский мужик и повел принца в лес дрова колоть...

Хотя Мартин конечно не видел этого замечательного мультика,а жаль :D ::)

Так Зяблика еще четыре года назад и собирались отдать колоть дрова Станнису или Тайвину (подошел бы любой), но Лиза легла костьми и отравила мужа.

Цитата: Syringa link=topic=19217.msg791255#msg791255 date=1371501873.2Выгодно, чтобы у Долины появился более здоровый и способный правитель, за которого его любимая Санса могла бы выйти.

Хм, надо еще решить вопрос с Тирионом. Как-никак, Бес ее муж.

Цитата: Tolik_sos от 18 июня 2013, 07:58здоровый и сильный политик, который первым делом прогонит Мизинца в Харренхол.(

Мизинец явно не боится воцарения Гарри над Долиной - наоборот, с оптимизмом говорит об этом; а о смерти Зяблика - без всякого огорчения. Значит, может и убить, чтобы его оптимистичные планы сбылись.
А быть уверенным в скорой смерти Зяблика он не может... если не собирается его убить :(

ЦитироватьВозможно поняла, а возможно и нет.

http://flibusta.net/b/312210/read#t11 "...Они так похожи, Мизинец и лорд Петир. Она бы охотно сбежала от них обоих, но куда ей бежать?"

Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 18 июня 2013, 21:40надо еще решить вопрос с Тирионом. Как-никак, Бес ее муж.

Санса с ним не спала(="неосуществление брака"), т. е. развестись легко.

Ну похотливость карлика известна на весь Вестерос, значит нужно пройти унизительную проверку на профпригодность.
Джофри, не так просто дался разрыв простой помолвки (бюрократия на каждом шагу)+ Сансу подозревают в соучастии в убийстве.
Тирека Ланнистера поженили на грудном ребенке, там неосуществление брака еще лет 15 продлится)

Цитата: Карпа от 19 июня 2013, 03:12Тирека Ланнистера поженили на грудном ребенке, там неосуществление брака еще лет 15 продлится)

...если жениха вообще где-нибудь отыщут. Когда мелкая подрастет, уже все сроки по пропавшим без вести как раз выйдут.

Цитата: Карпа от 19 июня 2013, 00:24Я когда об этой ситуации думаю, сразу вспоминаю детский мультик где был болезненный принц и множество лекарей его вылечить не могли, и тогда пришел русский мужик и повел принца в лес дрова колоть...

Это была экранизация "Большой лекарской сказки" Карела Чапека. :)

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 01:15Мизинец явно не боится воцарения Гарри над Долиной - наоборот, с оптимизмом говорит об этом;

Мизинец мало чего боиться из связаного с ИП. Здесь он как рыба в воде. Он уверен что может управлять Гарри, также как он управлял Старками, Ланнистерами и Тирелами уже пять книг. Но это не значит что он слепо довериться человеку которого совсем не знает. А то что он знает Гарри очень маловероятно. А значит он ещё должен провести целый ряд ходов перед тем как передать ему власть на Долиной.

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 01:15а о смерти Зяблика - без всякого огорчения.

Со здоровье Зяблика и его частыми припадками, Мизинец находиться как на вулкане. В любой момент его игра может сказать: The End. И достаточно логично что он прорабатывает альтернативы Робину.

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 01:15А быть уверенным в скорой смерти Зяблика он не может... если не собирается его убить

Очень вероятно что и собираеться. Но он это сможет сделать только тогда когда Гарри будет в его руках а Санса не будет в браке с Тирионом. Это его цель(если верить его словам сказаным Сансе), но до этой цели ещё очень длинный путь.

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 01:15Они так похожи, Мизинец и лорд Петир. Она бы охотно сбежала от них обоих, но куда ей бежать?"

То что он Игрок и очень опастный она знает. Он это и не скрывает, а наоборот показывает заманивая в свой сети, как и Безликие Арье показали свой фокусы чтобы она пошла за ними. В данном вопросе самое важное поняла ли Санса роль Мизинца в этой войне и в судьбе её семьй. А это под большим вопросом. Хотя через инфу о Джоне Аррене могла догадаться и про это.

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 01:19Санса с ним не спала(="неосуществление брака"), т. е. развестись легко.

Да обратиться к ВС. Но проблема в том что ВС, сейчас сам персона достаточно интерестная и совсем не факт что он это сделает.

Цитата: Tolik_sos от 19 июня 2013, 14:17Со здоровье Зяблика и его частыми припадками, Мизинец находиться как на вулкане.

Мизинец так не считает - судя по тому как спокойно он говорит о неизбежной(по Мизинцеву мнению ):() смерти мальчика.

ЦитироватьГарри здоровый и сильный политик, который первым делом прогонит Мизинца в Харренхол.(

Не обязательно :) Зато он сможет отвоевать для Сансы Север и, возможно, РЗ, а от Зяблика(даже если женить его на Сансе) этого ждать трудно. И конечно, в этой авантюре Гарри-Наследнику очень пригодятся советы Мизинца; тот вправе ожидать благодарности.

Цитировать— Сир Петир Бейлиш, — возгласил герольд, и показался Мизинец, весь в розово-сливовых тонах, в плаще, расшитом пересмешниками. Он улыбался, преклоняя колени перед Железным Троном. «Какой довольный у него вид», — подумала Санса. Она не слышала, чтобы он совершил какой-нибудь подвиг в бою, но его, видимо, тоже собирались наградить.

ЦитироватьСанса не понимала, чему он так радуется — эти его титулы столь же пусты, как и титул Галлина-пироманта. Все знают, что на Харренхолле лежит проклятие — даже Ланнистеры не смогли его удержать. Кроме того, лорды Трезубца присягнули на верность Риверрану, дому Талли и королю Севера — никогда не примут они Мизинца как своего сюзерена. Если их, конечно, не принудят к этому, а брата, дядю и деда Сансы не убьют. Эта мысль встревожила ее, но она укорила себя за глупость. Робб бьет их каждый раз — побьет и лорда Бейлиша, если придется.

Может Санса гениальная актриса? а мы не в курсе  ??? ну или проблеск смелости  :D

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 16:25Мизинец так не считает - судя по тому как спокойно он говорит о неизбежной(по Мизинцеву мнению ) смерти мальчика.

Да. Но он не говорит о сроках.Когда нибудь, Робин действительно умрет.

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 16:25Зато он сможет отвоевать для Сансы Север и, возможно, РЗ, а от Зяблика(даже если женить его на Сансе) этого ждать трудно.

Гарри великий воин - именно по этому чтобы дать ему рыцарские шпоры провели специальный турнир, куда собрали лучших бойцов Вестероса. (Ирония)

Цитата: Syringa от 19 июня 2013, 16:25тот вправе ожидать благодарности.

Жить только в надежде благодарности великого Лорда, не совсем разумный шаг для человека. А уж тем более Мизинца. Он предпочитает гарантировать эту благодарность ещё до того как сделает то за что ему будут благодарны.

Цитата: Карпа от 19 июня 2013, 16:28Может Санса гениальная актриса? а мы не в курсе

Только гениальная актриса выжила бы в КГ с Джоффри. Насчет смелости тут конечно очень спорный вопрос. Но говорить Мизинцу о том что она читает его интриги это тоже своеобразная смелость. Это конечно не Сир Орис Окхарт нападающий на Арео, но тоже кое что.

Цитата: Tolik_sos от 19 июня 2013, 16:33Но он не говорит о сроках.Когда нибудь, Робин действительно умрет.

Когда-нибудь все умрут :-/
Ждать 20 или 50 лет Мизинец не будет; он рассчитывает на скорую смерть мальчика, чтобы Гарри Хардинг стал правителем Долины.
Может быть, Мизинец даже попытается договориться с Гарри об этом убийстве.

Зачем ему с кем-то договариваться? Гарри, по описанию, вроде Робба, т.е. контролировать не очень, а тихой сапой направлять запросто.

Цитата: Syringa от 21 июня 2013, 01:00Ждать 20 или 50 лет Мизинец не будет; он рассчитывает на скорую смерть мальчика, чтобы Гарри Хардинг стал правителем Долины.Может быть, Мизинец даже попытается договориться с Гарри об этом убийстве.

20 - 50 лет не будет а вот зиму вполне способен. Он собирался выступить после зимы и вполне возможно что он планирует какие - то действия только к тому моменту.

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 11:39Гарри, по описанию, вроде Робба, т.е. контролировать не очень,

Да Робб любит когда ему устраивают подставные турниры, где он легко победит и бастардов наделал немало.(Ирония)
   Это два персонажа не очень похоже, Гарри скорее напоминает Эдмура или Ренли чем Робба. А это персонажи как раз из той серий что ими легко управлять.

Ну посмотрим, мы этого Гарика еще вживую не видели. Не сомневаюсь, что Мизинец способен им управлять (он и более опытным Недом вертел как хотел), вопрос в том, на что Гарик способен без контроля.

Вопрос топика - смирится ли Санса с (возможным) убийством кузена или постарается его защитить? Она уже изменилась внутренне, но до какой степени?

Тут, я бы сказал, вопрос возможностей. Санса изменилась в том плане, что теперь рассчитывает только на себя и на то, что может сделать сама.

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 12:19Ну посмотрим, мы этого Гарика еще вживую не видели. Не сомневаюсь, что Мизинец способен им управлять (он и более опытным Недом вертел как хотел), вопрос в том, на что Гарик способен без контроля.

Посмотрим, хотя мне более интерестно на что способны Бронзовый Джон и Леди Уэйнвуд, чем Гарри.

Цитата: Syringa от 21 июня 2013, 12:28опрос топика - смирится ли Санса с (возможным) убийством кузена или постарается его защитить? Она уже изменилась внутренне, но до какой степени?

На этот вопрос я уже ответил ранее, просто считаю что такая ситуация вполне возможно не возникнет вообще.

Цитата: Tolik_sosмне более интерестно на что способны Бронзовый Джон и Леди Уэйнвуд, чем Гарри

Если Мизинец намерен вырваться из Долины, а его планы явно предполагают большее, нежели пожизненное протекторство в домене Арренов, то я бы предположил, что Гарри для него - как раз средство расширить этот оперативный простор и перейти на следующий этап. И в этой схеме Бронзовому Юону как раз и будет предложено занять достойный его заслуг и умений титул лорда-блюстителя Долины, пока Гарик где-то там шляется...

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 13:15И в этой схеме Бронзовому Юону как раз и будет предложено занять достойный его заслуг и умений титул лорда-блюстителя Долины, пока Гарик где-то там шляется...

Вероятнее всего, что - то вроде этого Мизинец и планирует. Но это не значит что БД, примет это предложение и последует за ним.

Так в том-то и дело, что Бронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне.

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 15:03Так в том-то и дело, что Бронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне.

Это произойдет только при полном доминирований Мизинца над Гарри и Долиной. Честно говоря, лично я надеюсь что такой полной победы Мизинца не будет.

Мне вот еще интересно, что лорды Долины себе думают на тему Зяблика. Ежу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна (и что они планируют насчет Хардинга, да). Пока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания.

Цитата: Kail ItorrБронзовый Юон не последует за Мизинцем куда он там запланировал, а наоборот, останется блюсти домен Арренов. Из рук Мизинца он подобного, конечно, не примет - а из рук Молодого Сокола вполне

Цитата: Tolik_sosЭто произойдет только при полном доминирований Мизинца над Гарри и Долиной

Нет. Это произойдет автоматически при заявленной Мизинцем идентификации невесты Гарри, Алейны Камень, как Сансы Старк. Лорды Долины ДЕЙСТВИТЕЛЬНО попрутся отвоевывать ее наследство, Мизинцу тут не придется манипулировать общественным мнением в свою пользу. Что именно он намерен с этого получить - другой вопрос, но для этого мы должны как-то оценить его внешние планы, а данных на это нет.
Но что-то явно намерен.
А Долине нужен будет новый управитель на отсутствие Гарри - и лучше Бронзового Юона никто не справится.

Цитата: Кошка-КетЕжу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна

Так потому Гарри и Наследник, что всем видевшим Зяблика, а таковых хватает, ясно - долго малец не протянет. По крайней мере собственных детишек такой не заведет.

Цитата: Кошка-КетПока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания

Истестинно. Он законный владетель Долины, никто не оспаривает. И очевидно, что малец недееспособен и таковым навряд ли станет. Будь Гарик повзрослее и поопытнее, можно было бы ожидать с его стороны поползновений "устранить помеху", но он сам только-только в возраст вошел и о высокой власти не задумывается. Привык, что "скоро будет", ему достаточно.

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 16:12А Долине нужен будет новый управитель на отсутствие Гарри - и лучше Бронзового Юона никто не справится.

Как и то что действующей армий понадобиться командующий, и тут также БД, один из главных кандидатов. А управленцем может быть и сам Мизинец, может он и планирует послать всех воевать, а самому взять контроль над тылами.

Цитата: Кошка-Кет от 21 июня 2013, 15:40Мне вот еще интересно, что лорды Долины себе думают на тему Зяблика. Ежу ясно, что грандлорда из него не выйдет, так что смена династии неизбежна (и что они планируют насчет Хардинга, да). Пока Зяблик - это инструмент всеобщего сдерживания.

Пока Зяблик жив он грандлорд и они вынужденны следовать за ним. Если умрет то Гарри вероятнее всего его заменит, и это лорды тоже держут в голове, и вероятнее всего Гарри в таком случае возьмет фамилию бабушки и станет Арреном.

Цитата: Tolik_sosдействующей армий понадобиться командующий, и тут также БД, один из главных кандидатов

А вот не факт. Юон Ройс признанный лидер и с молодости неплохой турнирный боец, однако именно военачальником емнип особо не был.

Цитата: Tolik_sosвероятнее всего Гарри в таком случае возьмет фамилию бабушки и станет Арреном

Такое возможно, а вот будет или нет, решать ему. Хардинги - тоже дом с историей, однако...

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 16:42А вот не факт. Юон Ройс признанный лидер и с молодости неплохой турнирный боец, однако именно военачальником емнип особо не был

Боец он и сейчас хороший. Кроме этого у него почти нет конкурентов в Долине и от этого он может быть просто лучшим из всех не очень хороших вариантов. Не будет же Мизинец сам вести армию или передавать командование Гарри. Ему нужен кто - то с опытом и авторитетом на полях сражений.

Хороших бойцов в разы больше, чем хороших военачальников. Тот же Нед бойцом был средним и на турниры не лез.
Есть люди, сочетающие оба достоинства - Барристан, например, и вроде как Артур Дейн. А в былые времена - Злой клинок и Баэлор Копьелом.
Повторяю: у нас нигде нет данных, чтобы Юон Ройс командовал в боях кем-то помимо даже не собственных вассалов, а собственной дружины. Операция "привел к стенам Соколиного Гнезда тысячу мечей" к военному делу не относится.

Цитата: Kail Itorr от 21 июня 2013, 17:55Повторяю: у нас нигде нет данных, чтобы Юон Ройс командовал в боях кем-то помимо даже не собственных вассалов, а собственной дружины. Операция "привел к стенам Соколиного Гнезда тысячу мечей" к военному делу не относится.

Согласен, но у нас в принципе нет такой инфы, о всех жителях Долины. А он хотя бы хороший боец, имеет авторитет и брутальную внешность(как минимум доспехи), так что из всех возможных кандидатов он выглядит наиболее привлекательно для этой должности.

Цитата: Tolik_sos от 21 июня 2013, 11:59Он собирался выступить после зимы и вполне возможно что он планирует какие - то действия только к тому моменту.

к концу зимы? ой ли?
я так думаю, что у Мизинца (в смысле Долины) тайный союз с Дорном.
события имхо начнут развиваться раньше окончания зимы (только Мартину известно сколько она продлиться - зима походу обещает быть доооолгой)

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:35к концу зимы? ой ли?

Идти на Винтерфелл зимой, не очень логичный шаг, а Мизинец не делает не очень логичных шагов.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:35я так думаю, что у Мизинца (в смысле Долины) тайный союз с Дорном.

Не думаю. Оберин влез в суд Тириона, чем мог бы поставить хрес на планах Мизинца. А сам Мизинец нацелен на Север, а не на Юг.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:35события имхо начнут развиваться раньше окончания зимы (только Мартину известно сколько она продлиться - зима походу обещает быть доооолгой)

Да, вероятнее всего так и будет. Но Петир как и Тайвин про это не знают и совершенно спокойно могут строить планы о том что они будут делать после Зимы.

Цитата: Tolik_sos от 22 июня 2013, 00:52Мизинец нацелен на Север, а не на Юг

Зато Доран нацелен на КГ.
И ему без Долины светит примерно равный бой.
Неужели Мизинец не впишется (явно не за Ланнистеров) и останется в стороне?
Север севером, но есть еще южные королевства, и они конца зимы ждать не хотят.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:35я так думаю, что у Мизинца (в смысле Долины) тайный союз с Дорном.

а что ему такого может предложить Дорн? Или в чём взаимовыгода?

Цитата: kfmut от 22 июня 2013, 01:05что ему такого может предложить Дорн?

нуу, например, должность Десницы.

а для чего еще ему играть против Ланнистеров и Тирелов ?
ради Севера? Север у него почти в руках!
или таки ради Юга?!

опять же в случае победы получаются Бобровый Утес и Хайгарден дикий ничей!
Ну в случае с Хайгарденом там все сложно, а почему бы Мизинцу не хотеть Кастерли Рок??

Да мало ли как можно поделить 7 королевств ;)
Главное не стоять в стороне когда плюшки раздают!
А то просидишь до весны, а кино уже кончилось)

Цитата: hima от 22 июня 2013, 01:10а для чего еще ему играть против Ланнистеров и Тирелов ?

ради самой игры :)

ну и пост десницы для Петира мелковато несколько КМК, он и так двоих извёл, а теперь самому становиться десницей? :)

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:58Зато Доран нацелен на КГ.

Он нацелен на Дени. А КГ боиться до чертиков.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:58И ему без Долины светит примерно равный бой.

Без Дени он туда и не полезет.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:58Неужели Мизинец не впишется (явно не за Ланнистеров) и останется в стороне?

Зачем? Долинцы и Дорнийцы в прошлую войну были в разных лагерях. И Долинцам совсем не выгодна реставрация Таргов, которых они же и спихнули. А Мизинец не обладает той полнотой власти чтобы заставить их делать что - то против их воли.

Цитата: hima от 22 июня 2013, 00:58Север севером, но есть еще южные королевства, и они конца зимы ждать не хотят.

А они и не ждут. Они уже 5 книг режут друг друга, так что в скором времени Долина станет самой могущественной силой Вестероса, вот тогда Мизинец и сможет диктовать свой условия.

Цитата: kfmut от 22 июня 2013, 01:43он и так двоих извёл,

Троих если считать Тириона.

Цитата: Tolik_sos от 22 июня 2013, 01:54Без Дени он туда и не полезет.

однако с его же слов емнип он отправлял Квентина без особого шанса на успех...
точнее итог его миссии был непредсказуем...

Цитата: hima от 26 июня 2013, 02:01однако с его же слов емнип он отправлял Квентина без особого шанса на успех...точнее итог его миссии был непредсказуем...

Конечно. Дени в отличие от Визериса не обязана идти на сделку/брак с Мартелами. Отсюда и неястность.

Цитата: Tolik_sos от 26 июня 2013, 02:25Отсюда и неястность.

естественно, но Доран все равно собирается отомстить, и строил свои планы еще до новостей о драконах.
с Дени или без нее Дорану все равно топать в КГ, а значит и искать союзников.
а из значимых сил в Вестеросе остались только Железяки и Долина, нуу часть лордов Простора/ШП мейби.
да в прошлой войне Долина и Дорн были по разные стороны, ну а что делать... других армий нет - придется Мизинцу как-то искать новые мотивации для долинцев, либо кина не будет.

Цитата: hima от 26 июня 2013, 03:03естественно, но Доран все равно собирается отомстить, и строил свои планы еще до новостей о драконах.

Да и план его был подождать Визериса, а потом выступить.

Цитата: hima от 26 июня 2013, 03:03с Дени или без нее Дорану все равно топать в КГ, а значит и искать союзников.

Он их и искал через Оберина,

Спойлер

а потом через Арриану.

[свернуть]

Цитата: hima от 26 июня 2013, 03:03а из значимых сил в Вестеросе остались только Железяки и Долина, нуу часть лордов Простора/ШП мейби.

Ну ещё есть Ланнистеры, может он с ними союз состряпает против Мизинца? Ведь никого кроме них не остаеться. (Ирония)

Цитата: hima от 26 июня 2013, 03:03других армий нет - придется Мизинцу как-то искать новые мотивации для долинцев, либо кина не будет.

На кое какие вещи неспособен даже Мизинец, это одна из них. Долине война не выгодна, война ради бывших врагов вообще почти не возможна.