Цитадель Детей Света. Возрождённая

Была ли сдача Риверрана тактической уловкой со стороны Бриндена и Эдмура или признанием их поражения в войне и стремлением избежать дальнейших жертв?

   Нет. Потеря этой твердыни, это полное поражение. Там могло полечь тысячи Ланнистеровских солдат.

Однако, Ланнистеры могли себе это позволить, а Талли - нет. К тому же, в первых волнах пошли бы всякие там Фреи, которых не жалко. Плюс, намек на "песню про дождь"...

Цитата: Drinkins от 31 июля 2013, 16:09Однако, Ланнистеры могли себе это позволить, а Талли - нет.

Все остальные расклады будут только хуже. Лучше воевать на стене чем под ней.

Эдмур и тактика это два полюса, Эдмуру в голову нужно вложить слишком большой объем информации, что-бы донести какой либо тактический план.

Это безусловно можно расценивать как тактический ход. Причем фактически единственно правильный. Полечь тысячи солдат конечно бы могли, но в итоге и Эдмар и Бринден были бы убиты, а это точно было бы концом сопротивления в речных землях. Надо понимать логику лордов. Даже якобы склонившие колена лорды все равно помнят свои клятвы сюзеренам и большинство из них снова возьмутся за мечи при реальной возможности. А вот если сюзеренов нет уже, тогда никто за мечи браться не будет.
Единственное слабо верится в тонкий расчет в данном случае со стороны Эдмара)

Цитата: гогоплиз от 01 августа 2013, 01:24Это безусловно можно расценивать как тактический ход.

Если считать выживание - тактикой? То - да согласен. Но здесь как я понимаю подразумеваеться нечто большее чем просто выжить. Вот первый пост:

Цитата: eg от 30 июля 2013, 23:36Была ли сдача Риверрана тактической уловкой со стороны Бриндена и Эдмура или признанием их поражения в войне и стремлением избежать дальнейших жертв?

Здесь тактика и выживание по разные стороны.

Какая тут тактическая уловка? Полнейшая капитуляция - король Севера мёртв, война проиграна...

Капитулировать Бринден мог и без Эдмура, ибо "Король Севера мертв и война проиграна".
Но - не капитулировал. Значит, имеет в голове какие-то варианты. Хотя бы "под крыло Станнису", а почему бы и нет.

Цитата: Kail Itorr от 07 августа 2013, 18:25
Капитулировать Бринден мог и без Эдмура, ибо "Король Севера мертв и война проиграна".
Но - не капитулировал. Значит, имеет в голове какие-то варианты. Хотя бы "под крыло Станнису", а почему бы и нет.

А чем не подходит вариант "Бринден стар, и ему нечего уже ждать от жизни, кроме славной смерти" (c) ?

Цитата: Kail Itorr от 07 августа 2013, 19:25Но - не капитулировал. Значит, имеет в голове какие-то варианты. Хотя бы "под крыло Станнису", а почему бы и нет.

А почему ему не иметь вариант, как Станнис - биться до конца, просто, потому что это правильно)

Цитата: AllX от 01 августа 2013, 16:05Какая тут тактическая уловка? Полнейшая капитуляция - король Севера мёртв, война проиграна...

Ну кому то же Робб адресовал завещание, значит .где то Король Севера и Трезубца живет...
И Бринде много где побывал - ну не женился, но может, где то и форелька имеется - незаконно рожденная, не зря же он Черная рыба ,может и Черные рыбки плавают, где нибудь)

Цитата: игорь от 07 августа 2013, 18:53
А почему ему не иметь вариант, как Станнис - биться до конца, просто, потому что это правильно)

Станнис, как и Ренли, отвергли предложение совместной( единовременной) атаки, хотя Робб и не претендовал на железный трон.
У Станниса "все предатели", он не лидер (как говорил первый мейстер ДК), у него нет "основы" (фундамента/капитала/плана отступа) у него есть только притязания и "жертвотребующая" вера. А от себя, я бы добавила что Станнис плохо разбирается в людях=/

Цитата: игорь от 07 августа 2013, 18:53
Ну кому то же Робб адресовал завещание, значит .где то Король Севера и Трезубца живет...
И Бринде много где побывал - ну не женился, но может, где то и форелька имеется - незаконно рожденная, не зря же он Черная рыба ,может и Черные рыбки плавают, где нибудь)

"Коронование" самовольное, а насильно "нового" короля люди не поднимут на восстание.
Форельки.... я бы сказала мальки =)

Цитата: Карпа от 07 августа 2013, 23:28хотя Робб и не претендовал на железный трон.

Робб претендовал практически на треть государства.

Цитата: Карпа от 07 августа 2013, 23:28А от себя, я бы добавила что Станнис плохо разбирается в людях=/

Ну да,а по мне - Давос отличный пример того, что Станнис ,как раз отлично разбирается в людях.

Цитата: Карпа от 07 августа 2013, 23:28У Станниса "все предатели", он не лидер

Мой Бог - король Станнис (с) Давос Сиворт. Или те кто отказался от помилования после Черноводной и предпочли казнь - не знали, что Станнис не лидер?

Цитата: игорь от 08 августа 2013, 10:02Ну да,а по мне - Давос отличный пример того, что Станнис ,как раз отлично разбирается в людях.

Именно поэтому он не назначил его командующим флотом на Черноводной?

Цитата: AllX от 08 августа 2013, 13:43Именно поэтому он не назначил его командующим флотом на Черноводной?

Не поэтому, а потому что у него мало союзников и незачем было дразнить гусей лишний раз. Поступок не самый умный, но последствия могли быть не менее плачевными, если б он назначил Давоса.

Цитата: AllX от 08 августа 2013, 13:43Именно поэтому он не назначил его командующим флотом на Черноводной?

Нет не поэтому - командующий флотом должен еще авторитетом у подчиненных обладать, а из за происхождения Давос этим похвалиться не мог, потому и стал видно сир Имри Флорент адмиралом.