Интересно, почему в ПЛИО если в какой-то семейке инцест, то и kinslaying("убийство близкого родственника", не путать с "kingslaying"):
1. Тарги.
2. Ланнистеры.
3. Баратеоны. Их kinslayings известны; инцест - неумышленный между двумя бастардами Роберта(Джендри/Колла из борделя в Каменной Септе.) Альзо, Раэгар и Дени - троюродные кузены Роберта и Ренли(голосовавшего за убийство Дени на заседании Малого Совета.)
4. Грейджои. Эурон "заказал" Бейлона и насиловал(?!) маленького Аэрона. Плюс притворные(но встреченные с энтузиазмом :)) приставания Аши к незнавшему Теону.
5.Крастер.
6. Фреи. Предположительно, Лотар пытается избавиться от братьев и племянников, стоящих между ним и близнецами; а Уолдер Черный совращает своих теток.
Что бы это значило? :o
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:55Что бы это значило?
Ничего это не значит. Можно подумать другие точно так же родичей не подсиживают.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:55Джендри/Колла из борделя в Каменной Септе.
Это точно? Разве он её не прогнал?
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:551. Тарги.
Здесь понятно - половина из них - чокнутые, да и ставка высока.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:552. Ланнистеры.
Неверно. Родичей убивал только Тирион - несерьезно по одному человеку судить о целом роде.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:553. Баратеоны. Их kinslayings известны; инцест - неумышленный между двумя бастардами Роберта(Джендри/Колла из борделя в Каменной Септе.) Альзо, Раэгар и Дени - троюродные кузены Роберта и Ренли(голосовавшего за убийство Дени на заседании Малого Совета.)
Тоже неверно. Тарги и Баратеоны - представители разных "политических партий", во вражде - ничего удивительного.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:554. Грейджои. Эурон "заказал" Бейлона и насиловал(?!) маленького Аэрона. Плюс притворные(но встреченные с энтузиазмом Улыбка) приставания Аши к незнавшему Теону.
Опять неверно. Эурон - единственный псих, а про насилие над Эйероном я и не слыхал. Аша плюс Теон - тупой развод Теона, не более.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:555.Крастер.
Псих и извращенец
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:556. Фреи. Предположительно, Лотар пытается избавиться от братьев и племянников, стоящих между ним и близнецами; а Уолдер Черный совращает своих теток.
Ну а этим главное выжить, потопив многочисленных братьев. Тоже неудивительно.
Итого: ПЛиО никак не отличается от реального мира, где есть семьи "не без урода", как Ланнистеры, а есть целые роды извращенцев
Цитата: kardinal_brest от 23 августа 2014, 18:01половина из них - чокнутые
Инцест у них не от чокнутости, а традиция их народа и сословия, а также способ сохранения "драконьей" крови.
Цитата: kardinal_brest от 23 августа 2014, 18:01Родичей убивал только Тирион
Я не говорила, что Ланны ВСЕ такие; а только что kinslaying у них в роду вообще был.
Цитата: kardinal_brest от 23 августа 2014, 18:01Тарги и Баратеоны - представители разных "политических партий",
Станнис "заказал" своего родного брата. А родство нынешних Баратеонов с Таргами не исчезает от их "разной полит-принадлежности".
Цитата: kardinal_brest от 23 августа 2014, 18:01Эурон - единственный псих у Грейджоев
http://7kingdoms.ru/wiki/%D0%AD%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%BD_%D0%93%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%BE%D0%B9#.D0.9B.D0.B8.D1.87.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C "..."Бейлон был безумен, Эйерон еще хуже, Эурон самый безумный из всех троих", - отозвался о нем лорд Блэкрид.[1]..."
Цитата: kardinal_brest от 23 августа 2014, 18:01а про насилие над Эйероном я и не слыхал
http://asoiaf.westeros.org/index.php/topic/61332-aeron-greyjoy-molested/
Цитата: Syringa от 24 августа 2014, 00:08Инцест у них не от чокнутости, а традиция их народа и сословия, а также способ сохранения "драконьей" крови.
инцест не от чокнутости, а вот kinslaying - во многих случаях да
Цитата: Syringa от 24 августа 2014, 00:08Я не говорила, что Ланны ВСЕ такие; а только что kinslaying у них в роду вообще был.
Если так рассматривать, то в реальности не найдется рода-династии, где бы этого не было
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 12:55неумышленный между двумя бастардами Роберта(Джендри/Колла из борделя
там ничего не было.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 12:55Что бы это значило? Шокирован
Никакой закономерности. Просто в мире хватает всякой гадости.
Цитата: kardinal_brest от 24 августа 2014, 18:26то в реальности не найдется рода-династии, где бы этого не было
Почти наверняка.
Цитата: Superradge от 25 августа 2014, 11:13У Джендри и Коллы ничего не было.
Доказательства?
Цитата: Superradge от 25 августа 2014, 11:13Никакой закономерности. Просто в мире хватает всякой гадости.
Я говорила не просто о гадостях,
а о совпадениях. У 6 семей Вестероса. В недавнее время, а не у "далеких лохматых предко в в мехах и кольчугах" :-/
Цитата: Syringa от 25 августа 2014, 19:32Доказательства?
А где доказательства, что было, чтобы так утверждать ? Или они такие же, как про Эурона или ещё надуманней ?
Цитата: Syringa от 25 августа 2014, 19:32а о совпадениях. У 6 семей Вестероса.
Из этих шести, достоверно про такое совпадение известно только о трёх - Тарги, Ланнистеры и Крастер. Ну так нам и показаны такие характеры. В том и интерес. Никто и не обещал, что будет ванильно.
Цитата: Syringa от 25 августа 2014, 19:32В недавнее время, а не у "далеких лохматых предко в в мехах и кольчугах" :-/
А это о ком ?
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:55а Уолдер Черный совращает своих теток
А где такое? Не слышал.
Цитата: Syringa от 17 февраля 2014, 05:55Эурон насиловал(?!) маленького Аэрона.
и это?
Менее значимые рода нам показали едва-едва.
Цитата: Сэм от 25 августа 2014, 16:14А где такое? Не слышал.
– Не беспокойся, – фыркнул сир Давен, – женюсь я на своей крыске и в постель уложу. Я не забыл, что стало с Роббом Старком. Хотя, послушав Эдвина, я бы взял ту, что еще не расцвела, иначе окажется, что Уолдер Черный там уже наследил. Готов поспорить, что он спал с Привратницей Ами, и не меньше чем раза три. ПВ, Джейме-33.
Цитата: Сэм от 25 августа 2014, 16:14и это?
Тут одной цитатой не обойдёшься, но из глав Эйерона известно, что в его детские годы Эурон заходил по ночам в его спальню. Что там конкретно происходило, Эйерон вспоминать отказывается, но очевидно, что эти ночные визиты были (и остаются) самым страшным событием в его жизни.
Похоже, просто связано не с родами, а отдельными людьми в родах, которые края потеряли. Один и тот же человек для кровосмешения и убийства родичей.
Кстати, а в случае Эурон - Эйерон это кровосмешение? Если оно было? Они кровь для ребенка смешать не могли :banka
Цитата: Сэм от 26 августа 2014, 00:22Кстати, а в случае Эурон - Эйерон это кровосмешение? Если оно было?
Чёрт знает. Это вопрос терминологии.
Нет, это не кровосмешение (термин только для связи, заканчивающейся рождением ребенка).
Цитата: Dolorous Malc от 25 августа 2014, 21:12из глав Эйерона известно, что в его детские годы Эурон заходил по ночам в его спальню. Что там конкретно происходило, Эйерон вспоминать отказывается, но очевидно, что эти ночные визиты были (и остаются) самым страшным событием в его жизни.
Эйрон сильно шизанутый, а этому сексуальное насилие в детстве очень может поспобствовать :(
Цитата: Сэм от 25 августа 2014, 21:22Похоже, просто связано не с родами, а отдельными людьми в родах, которые края потеряли. Один и тот же человек для кровосмешения и убийства родичей.
Не обязательно. Тарги все же убивали родственников намного реже, чем спасли с ними или хотели переспать.
Цитата: Сэм от 25 августа 2014, 21:22Кстати, а в случае Эурон - Эйерон это кровосмешение? Если оно было? Они кровь для ребенка смешать не могли
Это инцест - секс между ближайшими родственниками. Независимо от (не)возможности зачатия при этом.
Цитата: Syringa от 30 августа 2014, 20:34Эйрон сильно шизанутый, а этому сексуальное насилие в детстве очень может поспобствовать Грустный
Не обязательно. И, вообще, Эйрон был нормальный железянин, пока немножко чуть не утонул.
Цитата: Superradge от 30 августа 2014, 12:36
Не обязательно. И, вообще, Эйрон был нормальный железянин, пока немножко чуть не утонул.
Человек, который гордится тем, что дальше всех струю пускает, и в честь оной струи называет корабль - по меркам железян вряд ли нормален.
Цитата: Рашан Курин от 31 августа 2014, 18:31Как раз по меркам железян он, кажись, был нормальным) стадо гопников же
- Да, у железян Эйрон был очень нормальным, и в топорики удачно играл , и всё остальное. Пока чуть не утоп.
Цитата: Superradge от 31 августа 2014, 11:27
- Да, у железян Эйрон был очень нормальным, и в топорики удачно играл , и всё остальное. Пока чуть не утоп.
Вот как раз в топорики он не играл, после смерти младшего брата навсегда бросил.
Цитата: Dolorous Malc от 31 августа 2014, 22:02после смерти младшего брата навсегда бросил.
- ну а так играл, как и все его товарищи. В смысле - был нормальный. Никаких отклонений.
Цитата: Superradge от 31 августа 2014, 14:34
- ну а так играл, как и все его товарищи. В смысле - был нормальный. Никаких отклонений.
Лет до пятнадцати - да, был нормальный. А потом откровенно пошёл в разнос.
Он, собственно, сам прямым текстом говорит, что Бейлон его презирал, и заслуженно.
Цитата: Dolorous Malc от 01 сентября 2014, 00:35Лет до пятнадцати - да, был нормальный. А потом откровенно пошёл в разнос.
Что и подтверждает, что незачем в его детстве трагедии какие-то надумывать.
Цитата: Superradge от 31 августа 2014, 16:29
Что и подтверждает, что незачем в его детстве трагедии какие-то надумывать.
Ну, вообще-то не все трагедии дают знать о себе сразу. Некоторые отзываются с опозданием.
Цитата: Superradge от 30 августа 2014, 13:45Эйрон был нормальный железянин, пока немножко чуть не утонул.
Это могло наложиться на старую травму.
Даже не знаю что сказать по этому поводу. Эйерон вроде до утопления был замечен в аморальном образе жизни, но вот в том, что брат использовал его как девушку, как-то сомневаюсь.
Вот если кого-то из железян так и пользовали, то скорее уж Рамси Теона.
Могло, могло быть. Эурон конечно по характеру ближе к Русе, нежели к Рамси, но и этого достаточно.
Цитата: Kail Itorr от 06 сентября 2014, 02:14Эурон конечно по характеру ближе к Русе,
Трудно согласиться.
Русе в первую очередь ханжа, ему надо, чтобы всё было шито-крыто.
А Эурон, похоже, толстый тролль.
Откуда у него такая репутация святотатца, что он сделал, чтобы её заполучить?
Цитата: Dolorous Malc от 05 сентября 2014, 23:43Откуда у него такая репутация святотатца, что он сделал, чтобы её заполучить?
Все-таки Пиата Прея он скормил другим колдунам, как-то так.
Цитата: Сэм от 06 сентября 2014, 11:40
Все-таки Пиата Прея он скормил другим колдунам, как-то так.
Это слишком недавняя история, и вряд ли широко известная.
Цитироватьсе-таки Пиата Прея он скормил другим колдунам, как-то так
А при чем здесь святотатство -Пиат ведь колдун а не жрец Утонувшего Бога.Наверное что то случилось еще до ухода Эурона в его двухлетний круиз(а может Эйрон просто выдает собственную зависть к братцу за святотатство)