Название: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 21 апреля 2014, 16:36
Отправлено: Superradge от 21 апреля 2014, 16:36
Готовимся к очередной серии :
промо ролик четвёртого эпизода
Меч показан , уходящая Бриенна - тоже . Джейме продолжает тренировки с Бронном . Ну и , судя по третьей серии , нас ждут события в Замке Крастера .
промо ролик четвёртого эпизода
Меч показан , уходящая Бриенна - тоже . Джейме продолжает тренировки с Бронном . Ну и , судя по третьей серии , нас ждут события в Замке Крастера .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 23 апреля 2014, 07:19
Отправлено: Superradge от 23 апреля 2014, 07:19
С Бронном , похоже , совсем ветку переделали . Он явно в Стокворт на свою свадьбу не собирается .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Хранитель от 25 апреля 2014, 08:37
Отправлено: Хранитель от 25 апреля 2014, 08:37
может уедет после суда над Тирионом, он ведь еще должен отказать Тириону выступать за него на поединке.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: redneck от 25 апреля 2014, 09:17
Отправлено: redneck от 25 апреля 2014, 09:17
Цитата: Superradge от 23 апреля 2014, 08:28Он явно в Стокворт на свою свадьбу не собирается .А уж не собираются совместить его ветку с ветками трех Кэттлбэков?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:09
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:09
Цитата: redneck от 25 апреля 2014, 17:26го ветку с ветками трех Кэттлбэков?
Ну так он же не любовник Серсеи ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sabina от 25 апреля 2014, 15:23
Отправлено: sabina от 25 апреля 2014, 15:23
Цитата: Superradge от 25 апреля 2014, 15:09
Ну так он же не любовник Серсеи ?
А что мешает сценаристам сделать его таковым? :2funny:
Раз Броном решили заменить Пейна, то он и в Речные земли с Джейме отправится (если они будут конечно).
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:30
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:30
Цитата: sabina от 25 апреля 2014, 23:32то он и в Речные земли с Джейме отправится (если они будут конечно).
Возможно . Но только не любовником Серсеи . Как вы представляете такого напарника Джейме ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sabina от 25 апреля 2014, 15:45
Отправлено: sabina от 25 апреля 2014, 15:45
Цитата: Superradge от 25 апреля 2014, 15:30
Возможно . Но только не любовником Серсеи . Как вы представляете такого напарника Джейме ?
Я тоже надеюсь, что это не возможно, но уже ничему не удивлюсь.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:48
Отправлено: Superradge от 25 апреля 2014, 15:48
К тому же , Тирион перечислил Джейме при побеге всех вероятных любовников Серсеи , он знал . А про Бронна - точно не узнает .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sabina от 26 апреля 2014, 12:08
Отправлено: sabina от 26 апреля 2014, 12:08
Цитата: Superradge от 25 апреля 2014, 15:48
К тому же , Тирион перечислил Джейме при побеге всех вероятных любовников Серсеи , он знал . А про Бронна - точно не узнает .
Раз в сериале нет ни Кеттлбеков, ни Лунатика :-X то и надобности в этом рефрене нет, так что неважно о чём Тирион знает или нет (Бронн). Хотя, я не верю в такой ход (Серсея+Бронн).
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: mary от 26 апреля 2014, 12:49
Отправлено: mary от 26 апреля 2014, 12:49
Сериальный Тирион знает о Ланселе, этого достаточно.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 26 апреля 2014, 13:59
Отправлено: Superradge от 26 апреля 2014, 13:59
Цитата: mary от 26 апреля 2014, 20:58Тирион знает о Ланселе, этого достаточно.
Видимо , этим и обойдутся , а Бронн в этом плане ( Серсея ) - мимо кассы .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 09:36
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 09:36
По моему , очередной эпизод рекордный по количеству нововведений .
Ладно , то что Джон получит опасное задание по мотивам своей же идеи уничтожить предателей в замке Крастера , я догадался сам . Так и вышло . После разговора с Сэмом , во время приёма пищи он получает такое задание . Джон вызывает братьев в помощь . Отзываются Пип , Гренн , Эдд и другие . А ещё Локк . Ах да , Локк немного раньше прибыл на Стену и уже познакомился с Джоном .
Дальше показано как отступники НД веселятся в замке Крастера . Заправляет всем Карл , Раст у него подручный . Карл глумится над Мормонтом , пьёт вино из его черепа . Тут женщины приносят младенца , последнее дитё Крастера , и рассказывают о даре богам . Становится понятно , что был за кадр с Растом и ребёнком в ролике к сезону . Никакой это не ребёнок Лилли , естественно . Раст его относит , уже темно , его пугает Призрак , который в этом же Замке и содержится . Молодцы предатели , сберегли . Далее ещё страньше и страньше . Бран увидел , что Призрак неподалёку и группа отправляется за ним , попадает в плен к предателям и сознаётся им кто они такие . А туда идут Джон с товарищами и Локком . Креатив сериальщиков зашкаливает .
Но было ещё много интересного . После разговора с бабушкой , где та рассказывает внучке , как вырвала своего Лютора у сестры в своё время , Маргери начинает действовать и тайно навещает Томмена ночью в спальне . Входит к нему в доверие , заводит маленький секрет . Думал , щас покажет ему что-нибудь , да и разговор с Тайвином на ум пришёл , слава богу - не угадал , помешал котёнок . Нашли всё-таки ему место в сериале . А безопасность то по прежнему хромает , Маргери свободно прошлп незамеченной . А ещё прежде , когда Джейме своим визитом разбавил серсеины возлияния , они как раз о безопасности тоже поговорили .
Джейме подарил Бриенне и Верный Клятве и доспехи красивые и ещё предоставил оруженосца - Подрика . Не придётся ему теперь за ней следить . Бронн продолжает заниматься с Джейме тренировками и даже участвует в проводах , подарив Поду секиру . Те отправляются на поиски Сансы , а той Мизинец рассказывает положение дел . Причём видно , что путешествие на корабле в Долину Санса переносит отлично .
А в начале серии Миссандея рассказала Серому Червю , " Всегда Безупречному " , свою историю , и тот пускается по канализации в Миирин , попав на собрание рабов , где те обсуждают как быть . Рассказал им , что делать , раз их втрое больше , чем господ , - и вот уже город освобождён изнутри , Джорах подсказывает ,сколько детей они встретили по дороге распятыми , мщение свершилось , а Дени уже на балконе Великой Пирамиды Миирина . Ну это почти канон .
А в финале серии показывают , как Иной приходит из мглы , забирает ребёнка ( мне кажется , рошло уже много времени , как его оставил Раст ) , и доставляет на " ритуальную площадку " , окружённую зубчатыми глыбами льда , где его втречают фигуры в чёрном . Нож , кровь на щеке , и конец серии .
Ладно , то что Джон получит опасное задание по мотивам своей же идеи уничтожить предателей в замке Крастера , я догадался сам . Так и вышло . После разговора с Сэмом , во время приёма пищи он получает такое задание . Джон вызывает братьев в помощь . Отзываются Пип , Гренн , Эдд и другие . А ещё Локк . Ах да , Локк немного раньше прибыл на Стену и уже познакомился с Джоном .
Дальше показано как отступники НД веселятся в замке Крастера . Заправляет всем Карл , Раст у него подручный . Карл глумится над Мормонтом , пьёт вино из его черепа . Тут женщины приносят младенца , последнее дитё Крастера , и рассказывают о даре богам . Становится понятно , что был за кадр с Растом и ребёнком в ролике к сезону . Никакой это не ребёнок Лилли , естественно . Раст его относит , уже темно , его пугает Призрак , который в этом же Замке и содержится . Молодцы предатели , сберегли . Далее ещё страньше и страньше . Бран увидел , что Призрак неподалёку и группа отправляется за ним , попадает в плен к предателям и сознаётся им кто они такие . А туда идут Джон с товарищами и Локком . Креатив сериальщиков зашкаливает .
Но было ещё много интересного . После разговора с бабушкой , где та рассказывает внучке , как вырвала своего Лютора у сестры в своё время , Маргери начинает действовать и тайно навещает Томмена ночью в спальне . Входит к нему в доверие , заводит маленький секрет . Думал , щас покажет ему что-нибудь , да и разговор с Тайвином на ум пришёл , слава богу - не угадал , помешал котёнок . Нашли всё-таки ему место в сериале . А безопасность то по прежнему хромает , Маргери свободно прошлп незамеченной . А ещё прежде , когда Джейме своим визитом разбавил серсеины возлияния , они как раз о безопасности тоже поговорили .
Джейме подарил Бриенне и Верный Клятве и доспехи красивые и ещё предоставил оруженосца - Подрика . Не придётся ему теперь за ней следить . Бронн продолжает заниматься с Джейме тренировками и даже участвует в проводах , подарив Поду секиру . Те отправляются на поиски Сансы , а той Мизинец рассказывает положение дел . Причём видно , что путешествие на корабле в Долину Санса переносит отлично .
А в начале серии Миссандея рассказала Серому Червю , " Всегда Безупречному " , свою историю , и тот пускается по канализации в Миирин , попав на собрание рабов , где те обсуждают как быть . Рассказал им , что делать , раз их втрое больше , чем господ , - и вот уже город освобождён изнутри , Джорах подсказывает ,сколько детей они встретили по дороге распятыми , мщение свершилось , а Дени уже на балконе Великой Пирамиды Миирина . Ну это почти канон .
А в финале серии показывают , как Иной приходит из мглы , забирает ребёнка ( мне кажется , рошло уже много времени , как его оставил Раст ) , и доставляет на " ритуальную площадку " , окружённую зубчатыми глыбами льда , где его втречают фигуры в чёрном . Нож , кровь на щеке , и конец серии .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 10:52
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 10:52
Вообще , думаю , так далеко - до встречи Джона и Брана дело не дойдёт . Иначе куда девать весь этот пласт раздумий Джона в ответ на предложение Станниса ? Наверное , те как то с помощью Кроворона и лютоволков освободятся . А Джона останется поджидать Призрак .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kfmut от 28 апреля 2014, 11:26
Отправлено: kfmut от 28 апреля 2014, 11:26
Про Локка и Брана не шутка?! Локк, который Джейме руку оттяпал?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 12:29
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 12:29
Цитата: kfmut от 28 апреля 2014, 19:35Локк, который Джейме руку оттяпал?
Да , этот Локк прикинулся егерем из ШЗ и стал новобранцем НД ! Более того - он , возможно , слышал про Брана , что Сэм сказал про него Джону ( это тоже не шутка ! ) , что и настораживает ... Потому то он и примкнул к Джону в его походе . Мы ж знаем его задачу . Теперь ему придётся дать обет брата НД ! Может , это его остановит ? Хотя сам я больше верю , что Бран варганёт сразу двоих лютоволков и Раст своих предаст ! ( не зря же показано , как Карл его чморит ) . Так они освободятся до прихода Джона . Иначе - если они повстречаются ...
Еще мне понравилось - " Братья - цареубийцы ! - звучит , не правда ли ? " . Молодцы братики , не теряют оптимизма . Хотя , вот что непонятно , зачем Серсее убивать Тириона до суда , она что , не верит в результат , получается ? Ещё ей и голова Сансы потребовалась . Лорд командующий КГ , конечно , был официален на визите к регентше , но просьбу-приказ то всё равно не собирается выполнять , а наоборот . А тут ещё Бронн Поду секиру Полумужа передал . Нет , Санса Серсее не достанется .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Original_Ildar от 28 апреля 2014, 13:07
Отправлено: Original_Ildar от 28 апреля 2014, 13:07
Обычно я не против нововведений в этом сериале, но в этой серии я в основном недоумевал. Особенно над линией Брана. Уж лучше бы ХР ввели, чем всю эту муть. Концовка заинтриговала. Это не Великий Иной часом был? (или кто там?). И проясните, пожалуйста, насчет Локка. Зачем он в НД и все такое. Порадовали сцены Джейме и... все. Ну и на Маргери приятно было посмотреть, но это не заслуга сценаристов.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kfmut от 28 апреля 2014, 15:05
Отправлено: kfmut от 28 апреля 2014, 15:05
Superradge, спасибо порадовали! :D Локк теперь аки "жидкий" терминатор, нет для него преград, надо было кастинг махнуть на Роберта Патрика и музон соответствующий в его сценах пускать :P
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sabina от 28 апреля 2014, 15:38
Отправлено: sabina от 28 апреля 2014, 15:38
Получается, что Иные растут как обычные дети? ???
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Влaдимир от 28 апреля 2014, 15:44
Отправлено: Влaдимир от 28 апреля 2014, 15:44
Хммм...
Where are my dragons?
Where are my dragons?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:37
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:37
Цитата: kfmut от 28 апреля 2014, 23:14Superradge, спасибо порадовали!
Это не не , это сценаристам . Вот странно , Локк - ближайший приближённый Болтона , а они с Джоном друг друга не знали . Как это могло быть ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:40
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:40
Цитата: sabina от 28 апреля 2014, 23:47Иные растут как обычные дети?
Ну нет ! Они растут из обычных детей . :D Показали , что у ребёнка стали синие глаза , как у Иного , что за ним приехал на мёртвой лошади . А ледяных пауков , что не будет ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:41
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:41
Цитата: Влaдимир от 28 апреля 2014, 23:53Where are my dragons?
Перед балконом Великой Пирамиды Миирина летают :). Дени на них любуется . Может бюджет серии на Иных ушёл , чем чёрт не шутит . :)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:44
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 16:44
Цитата: Original_Ildar от 28 апреля 2014, 21:16Зачем он в НД и все такое.
это глубоко законспирированная акция Болтона . Цель Локка - найти и уничтожить Брана и Рикона , а по возможности , и Джона тоже . Болтон , по наводке Рамси , считает , что Джону известно где маленькие Старки .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Влaдимир от 28 апреля 2014, 16:46
Отправлено: Влaдимир от 28 апреля 2014, 16:46
Цитата: Superradge от 28 апреля 2014, 19:50Перед балконом Великой Пирамиды Миирина летаютЯ о другом. Читавшие книгу офигели от этой серии так же, как когда у Дени драконов уташшыли.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 17:25
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 17:25
Мда, серия :o
Закрутили так закрутили. И непонятно, как выкручиваться будут. Тут действительно с романом в этой серии практически ничего общего нет.
Интересно, про ребенка - это спойлер или выдумка сценаристов?
Закрутили так закрутили. И непонятно, как выкручиваться будут. Тут действительно с романом в этой серии практически ничего общего нет.
Интересно, про ребенка - это спойлер или выдумка сценаристов?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 17:29
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 17:29
Кстати, для тех, кто не знает, вопрос "Кто убил Джоффри" разжевали.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 17:41
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 17:41
Цитата: Смерть КрысЪ от 29 апреля 2014, 01:38Кстати, для тех, кто не знает, вопрос "Кто убил Джоффри" разжевали.
Похоже , что так . Хотя ведь вот что - это слова Оленны , чтоб дать Маргери понять кому она обязана и что дальше делать . И слова Мизинца , чтобы Сансу припутать посильней . Там , правда , выходит , что Санса сама всё просекла , и учить не надо . А сериальщики потом , глядишь , и Тайвина , к примеру , ещё в участники внесут . Теперь не удивлюсь .
А вот о каких новых друзьях Мизинец говорит - Тиреллы ,что ли ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 17:44
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 17:44
Цитата: Смерть КрысЪ от 29 апреля 2014, 01:34Интересно, про ребенка - это спойлер или выдумка сценаристов?
Хотелось бы думать , что спойлер . Момент то существенный . А такое они должны делать в рамках цикла . Хотя , судя по всей серии , Мартин смотрел кино в своём кинотеатре , когда её согласовывали .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 18:02
Отправлено: Луан от 28 апреля 2014, 18:02
Цитата: Superradge от 28 апреля 2014, 18:50А вот о каких новых друзьях Мизинец говорит - Тиреллы ,что ли ?Там очень многозначительный переход сделан от сцены с Мизинцем к сцене с Олейной. Олейна идет с Марджери, а Мизинец говорит в это время о друзьях.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 18:14
Отправлено: Superradge от 28 апреля 2014, 18:14
Цитата: Смерть КрысЪ от 29 апреля 2014, 02:11Олейна идет с Марджери, а Мизинец говорит в это время о друзьях.
Может , так и есть . Хотя - как-то " мелко " для Мизинца . Он же говорит Сансе , что хочет " всего " ! Получилось - сменил один дом на другой . А то я подумал , на заморских каких намекает , Железный Банк в Браавосе , что ли .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: egorkamd от 28 апреля 2014, 18:47
Отправлено: egorkamd от 28 апреля 2014, 18:47
Эта серия интересна тем, что в ней мы узнали много новой информации об Иных:
1) теперь понятно, как они пополняют свои ряды;
2) имхо, они разделены на две касты, простые бойцы и "коронованные" жрецы-маги;
3) у них есть по крайней мере одно ритульно-магическое сооружение, но непонятно могут они использовать магию только в такого-рода магических кругах, либо они могут колдовать в любом месте.
1) теперь понятно, как они пополняют свои ряды;
2) имхо, они разделены на две касты, простые бойцы и "коронованные" жрецы-маги;
3) у них есть по крайней мере одно ритульно-магическое сооружение, но непонятно могут они использовать магию только в такого-рода магических кругах, либо они могут колдовать в любом месте.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 28 апреля 2014, 18:48
Отправлено: Dolorous Malc от 28 апреля 2014, 18:48
Серия 4. Есть спойлеры к следующим книгам-сезонам, нечитавшим открывать под свою ответстсвенность.
Спойлер
Миссандея и Серый Червь: похоже, сценаристы решили вставить хоть одну счастливую любовную линию?
Взятие Миэрина "пятой колонной" - идея интересная, и мне понравилось, что восстание рабов показано более-менее аллегорически, без масштабной боёвки.
Но по идее это должно означать, что бывшие рабы должны будут играть в управлении Миэрином роль куда бОльшую, чем в книге. Посмотрим.
Взгляд Дени в сцени казни - довольно-таки визерисовский. :)
Джейме дерётся ну фантастически картинно - что ж, вероятно, надо было визуализировать мысль для несведующих в фехтовании зрителей. Теперь понятно, для чего были нужны фокусы с мечом в первой серии.
Бронн, заступающийся за Тириона - почемы бы и нет? Думаю, он и по книге был так же настроен, пока ему не сделали выгодное предложение.
Встреча Джейме с Тирионом совершенно не канонная, но вполне хорошая. Красивая деталь - что Джейме сидит прямо на полу.
"Sansa is not a killer. Not yet, anyway" - очень многозначительно.
Санса начинает умнеть чуть раньше, чем в книге - но актриса держится несколько деревянно, перестала нравиться.
Редкий случай, когда телезрителя держат за более умного, чем читателя - это я про то, что схема убийства Джоффри не озвучена явно, а дана намёками, хоть и до крайности жирными. И явный расчёт на то, что зритель будет вторую серию пересматривать, и не по разу.
Олли?..
Локе сослан на Стену? - ну, теперь понятно, зачем они Козла убрали. Чтобы протянуть персонажа подольше. Понятно, что с Варго такой трюк бы не прошёл.
Вообще, это очень хороший признак того, что сценаристы изменения не одномоментно придумывают, у них с самого начала был план на следующие сезоны. Молодцы.
Возможно, Локе заменит скучноватого Боуэна Марша в роли убийцы Джона в конце шестого сезона.
Слинт хитрый, очень хитрый. Интересно, что мысль о возможном избрании Джона первой пришла в голову именно ему. И похоже, что сам он выдвигаться не будет, а будет двигать Торне. А по книге был дурак дураком!
Чёрт, Локе явно ШтирлиЦ! Ну, хоть имя бы сменил, раз выдаёт себя за другого?
Джейме таки единственный, кто в фильме выглядит хуже, чем в книге - сам думать пока так и не начал, его поведение полностью реактивно.
Котёнок есть!..
Опять же, понятно, зачем Томмена сделали почти взрослым - и радует, что Маргери не приняла наставления бабки совсем буквально, а творчески переосмыслила (интересно, была ли в истории про Лютора хоть доля правды?) Помнится, кто-то аргументировал, что неучастие Маргери в убийстве Джоффри доказывает, что она не игрок - а по мне, так игрок, и очень симпатичный.
Сцена вручения "Верного клятве" была бы проходной - если б не дополнительные "подарочки".
Подрик выглядит всё более комической фигурой, в противовес отчаянному мальчугану из книги - но я не думаю, что это плохо.
Любовь Джейме и Бриенны уже совсем жирно показана - вот это зря, это слишком по-сериальному.
Так Сэм отвёз Лилли в Кротовый городок не по собственной инициативе, а по совету-приказу Джона? Рановато тот начинает командовать. Хотя, с другой стороны, подготовить превращение рядового дозорного в лидера тоже дело - в книге он, пожалуй, слишком быстро изменился.
И Сэм рассказывает Джону о Бране? - вот это совсем непонятно, зачем. Но таких непонятных моментов, которые потом разъяснились - было уже довольно много.
...И да, избрание Джона здесь подготовлено лучше, чем в книге. Здесь он не компромиссный кандидат, созданный интригой, а реальная фигура с поддержкой. Хотя всё равно очень хочется надеяться, что и от сэмовой интриги они тоже не откажутся.
Слегка провисает момент с задержкой выборов - в книге-то известие о смерти Мормонта поступило перед самой атакой одичалых, там элементарно не было времени - а здесь вроде есть?
Сцена в Крастер-Кипе поначалу кажется лишней, но потом оказывается ключевой. Линии Брана прибавляется действия - и это хорошо, особенно по контрасту с почти целиком разговорной третьей серией.
У Брана, кстати, уже голос сломался - совсем взрослый.
...Они таки научились у Мартина оставлять клиффхэнгеры..
Взятие Миэрина "пятой колонной" - идея интересная, и мне понравилось, что восстание рабов показано более-менее аллегорически, без масштабной боёвки.
Но по идее это должно означать, что бывшие рабы должны будут играть в управлении Миэрином роль куда бОльшую, чем в книге. Посмотрим.
Взгляд Дени в сцени казни - довольно-таки визерисовский. :)
Джейме дерётся ну фантастически картинно - что ж, вероятно, надо было визуализировать мысль для несведующих в фехтовании зрителей. Теперь понятно, для чего были нужны фокусы с мечом в первой серии.
Бронн, заступающийся за Тириона - почемы бы и нет? Думаю, он и по книге был так же настроен, пока ему не сделали выгодное предложение.
Встреча Джейме с Тирионом совершенно не канонная, но вполне хорошая. Красивая деталь - что Джейме сидит прямо на полу.
"Sansa is not a killer. Not yet, anyway" - очень многозначительно.
Санса начинает умнеть чуть раньше, чем в книге - но актриса держится несколько деревянно, перестала нравиться.
Редкий случай, когда телезрителя держат за более умного, чем читателя - это я про то, что схема убийства Джоффри не озвучена явно, а дана намёками, хоть и до крайности жирными. И явный расчёт на то, что зритель будет вторую серию пересматривать, и не по разу.
Олли?..
Локе сослан на Стену? - ну, теперь понятно, зачем они Козла убрали. Чтобы протянуть персонажа подольше. Понятно, что с Варго такой трюк бы не прошёл.
Вообще, это очень хороший признак того, что сценаристы изменения не одномоментно придумывают, у них с самого начала был план на следующие сезоны. Молодцы.
Возможно, Локе заменит скучноватого Боуэна Марша в роли убийцы Джона в конце шестого сезона.
Слинт хитрый, очень хитрый. Интересно, что мысль о возможном избрании Джона первой пришла в голову именно ему. И похоже, что сам он выдвигаться не будет, а будет двигать Торне. А по книге был дурак дураком!
Чёрт, Локе явно ШтирлиЦ! Ну, хоть имя бы сменил, раз выдаёт себя за другого?
Джейме таки единственный, кто в фильме выглядит хуже, чем в книге - сам думать пока так и не начал, его поведение полностью реактивно.
Котёнок есть!..
Опять же, понятно, зачем Томмена сделали почти взрослым - и радует, что Маргери не приняла наставления бабки совсем буквально, а творчески переосмыслила (интересно, была ли в истории про Лютора хоть доля правды?) Помнится, кто-то аргументировал, что неучастие Маргери в убийстве Джоффри доказывает, что она не игрок - а по мне, так игрок, и очень симпатичный.
Сцена вручения "Верного клятве" была бы проходной - если б не дополнительные "подарочки".
Подрик выглядит всё более комической фигурой, в противовес отчаянному мальчугану из книги - но я не думаю, что это плохо.
Любовь Джейме и Бриенны уже совсем жирно показана - вот это зря, это слишком по-сериальному.
Так Сэм отвёз Лилли в Кротовый городок не по собственной инициативе, а по совету-приказу Джона? Рановато тот начинает командовать. Хотя, с другой стороны, подготовить превращение рядового дозорного в лидера тоже дело - в книге он, пожалуй, слишком быстро изменился.
И Сэм рассказывает Джону о Бране? - вот это совсем непонятно, зачем. Но таких непонятных моментов, которые потом разъяснились - было уже довольно много.
...И да, избрание Джона здесь подготовлено лучше, чем в книге. Здесь он не компромиссный кандидат, созданный интригой, а реальная фигура с поддержкой. Хотя всё равно очень хочется надеяться, что и от сэмовой интриги они тоже не откажутся.
Слегка провисает момент с задержкой выборов - в книге-то известие о смерти Мормонта поступило перед самой атакой одичалых, там элементарно не было времени - а здесь вроде есть?
Сцена в Крастер-Кипе поначалу кажется лишней, но потом оказывается ключевой. Линии Брана прибавляется действия - и это хорошо, особенно по контрасту с почти целиком разговорной третьей серией.
У Брана, кстати, уже голос сломался - совсем взрослый.
...Они таки научились у Мартина оставлять клиффхэнгеры..
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 28 апреля 2014, 19:03
Отправлено: Dolorous Malc от 28 апреля 2014, 19:03
Цитата: Superradge от 28 апреля 2014, 16:37Да вот похоже, что не приближённый, а совсем мелкий лордик. Кто-то уровня Кэттлблэка.
Вот странно , Локк - ближайший приближённый Болтона , а они с Джоном друг друга не знали . Как это могло быть ?
Вас же в книге не удивляло, что никто в Винтерфелле не знал в лицо Рамси?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sabina от 28 апреля 2014, 23:08
Отправлено: sabina от 28 апреля 2014, 23:08
Цитата: Superradge от 28 апреля 2014, 17:41
А вот о каких новых друзьях Мизинец говорит - Тиреллы ,что ли ?
Мизинец конкретен: gift to make a new friendship grow strong
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 28 апреля 2014, 23:45
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 28 апреля 2014, 23:45
Да, все чудесатее и чудесатее...
И как сценаристы будут теперь с Браном выпутываться, интересно? О нем же теперь чуть ли не весь НД узнает? Разве что Локка в Замке Кастера прибьют во время драки, а верные Джону братья дадут клятву хранить молчание. Или Локк увидит Иных и проникнется долгом Ночного Дозора защищать от них мир, мало ли, теперь от сценаристов всего можно ожидать :)
Но интересно. В финальной сцене, когда один Иной передавал ребенка другому, мне на секунду показалось, что нам сейчас покажут Кроворона, уже хотела кричать "нет, только не это!", но слава Р'глору, это был не Бринден Риверс :)
И как сценаристы будут теперь с Браном выпутываться, интересно? О нем же теперь чуть ли не весь НД узнает? Разве что Локка в Замке Кастера прибьют во время драки, а верные Джону братья дадут клятву хранить молчание. Или Локк увидит Иных и проникнется долгом Ночного Дозора защищать от них мир, мало ли, теперь от сценаристов всего можно ожидать :)
Но интересно. В финальной сцене, когда один Иной передавал ребенка другому, мне на секунду показалось, что нам сейчас покажут Кроворона, уже хотела кричать "нет, только не это!", но слава Р'глору, это был не Бринден Риверс :)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Aen_Seidhe от 29 апреля 2014, 03:31
Отправлено: Aen_Seidhe от 29 апреля 2014, 03:31
про буйную фантазию сценаристов, уже вроде как всё сказали... no comments...
только не очень понятно - как теперь Джейме поверит словам Тириона о том, чтоа если не поверит, и решит, что тот сказал со зла - значит, по логике не должен верить и в измены Серсеи... что до Серсеи... да поняли мы, поняли уже, что она пьёт как лошадь - три сезона нет ни одной сцены с ней, где бы она не была с бокалом! только такими темпами - она бы уже давно спилась - а тут - наша "алкогольвица" выглядит как женщина непьющая вообще - свежа как весенняя роза)
Бронн - ну просто не наёмник для Тириона, как сам же утверждал во втором сезоне, а самый настоящий друг - ещё чуть-чуть и это не он откажется от
и лично мне О-О-ОЧЕНЬ понравилась фраза-спойлер/надеюсь, что спойлер/ - "Санса не убийца... пока не убийца") хотя... это может быть лишь намёк на её соучастие в неком событии связанном с Орлиным Гнездом и Лунной дверью) а жаль, если бы она на этом и остановилась... кроме неё Мизинца убить некому... никому кроме неё, он ведь не доверяет... раз он ей в книге все свои планы рассказал) ну как тут не помечтать о том, чтобы Санса его отравила или зарезала, и глядя как он умирает, повторила бы его собственную фразу, сказанную в своё время Нэду "не надо было мне доверять" :)
в общем - всё как всегда - абстрагируемся от книги и получаем удовольствие от великолепного сериала и замечательной игры актёров) Оленна, Бронн и Джейме, Бронн и Под, Джейме и Тирион, Джейме с Бриенной - как всегда очень порадовали :)
и мне больше всего понравилось как Бриенна и Джейме смотрели друг на друга в ту минуту, когда она назвала меч Джейме в его честь - ведь именно он за время их знакомства перестал быть в её глазах "клятвопреступником", а стал "Верным клятве"... это любовь ::)
только не очень понятно - как теперь Джейме поверит словам Тириона о том, что
Спойлер
тот убил Джоффри...
[свернуть]
Бронн - ну просто не наёмник для Тириона, как сам же утверждал во втором сезоне, а самый настоящий друг - ещё чуть-чуть и это не он откажется от
Спойлер
боя за Тириона, а ему просто кто-то помешает за него вступиться!
[свернуть]
и лично мне О-О-ОЧЕНЬ понравилась фраза-спойлер/надеюсь, что спойлер/ - "Санса не убийца... пока не убийца") хотя... это может быть лишь намёк на её соучастие в неком событии связанном с Орлиным Гнездом и Лунной дверью) а жаль, если бы она на этом и остановилась... кроме неё Мизинца убить некому... никому кроме неё, он ведь не доверяет... раз он ей в книге все свои планы рассказал) ну как тут не помечтать о том, чтобы Санса его отравила или зарезала, и глядя как он умирает, повторила бы его собственную фразу, сказанную в своё время Нэду "не надо было мне доверять" :)
в общем - всё как всегда - абстрагируемся от книги и получаем удовольствие от великолепного сериала и замечательной игры актёров) Оленна, Бронн и Джейме, Бронн и Под, Джейме и Тирион, Джейме с Бриенной - как всегда очень порадовали :)
и мне больше всего понравилось как Бриенна и Джейме смотрели друг на друга в ту минуту, когда она назвала меч Джейме в его честь - ведь именно он за время их знакомства перестал быть в её глазах "клятвопреступником", а стал "Верным клятве"... это любовь ::)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 10:16
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 10:16
Чем дальше, тем страшнее . Зачем перевирать, сюжетные линии?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: sevva от 29 апреля 2014, 10:57
Отправлено: sevva от 29 апреля 2014, 10:57
Цитата: Эри от 29 апреля 2014, 11:25Чем дальше, тем страшнее . Зачем перевирать, сюжетные линии?они этим с самого начала занимались по нарастающей от сезона к сезона (*Уна Чаплин икнула*)
простительно лишь то, что все это пока достаточно смотрибельно и не плохо.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Mezeh от 29 апреля 2014, 11:59
Отправлено: Mezeh от 29 апреля 2014, 11:59
А рейтинг традиционно ползет вверх: 6.9
http://winteriscoming.net/2014/04/28/oathkeeper-breaks-game-thrones-series-record-viewers/
http://winteriscoming.net/2014/04/28/oathkeeper-breaks-game-thrones-series-record-viewers/
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 12:45
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 12:45
Мне вот с каждым разом все труднее и труднее заставлять себя смотреть.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: mary от 29 апреля 2014, 16:29
Отправлено: mary от 29 апреля 2014, 16:29
Говорят HBO на минутку назвали на своём сайте (в разделе сериала) того самого в финале "Королём ночи" (Night's King), но быстренько убрали эту информацию (впрочем проверить не могу, сайт меня почему-то не пускает :( ). Закрывая глаза на то, что этот "Король" довольно таки смахивает на Wraith из Звёздных Врат (Атлантиды), меня интересует всего одно - одобрены ли Мартином эти "закадровые" чудеса, о которых мы в принципе догадывались и ранее, но на которые не получили (по крайней мере пока что) подтверждения в книгах?..
Белоснежки
Белоснежки 
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Foyster.ignimgs.com%2Fmediawiki%2Fapis.ign.com%2Fgame-of-thrones%2Fthumb%2Ff%2Ff8%2FNights_king.jpg%2F468px-Nights_king.jpg&hash=4324b915076dd6aa90c7258f8d547d40b4e63dba) (https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg.photobucket.com%2Falbums%2Fv443%2Fmorjana%2F08%2Fsga%25205%2Fmgm%2F1wraith1.jpg&hash=6ea1cd579a8e57e35e6b5b6b5aa026372cc319be)
Игра престолов и ЗВА
Игра престолов и ЗВА
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 17:19
Отправлено: Эри от 29 апреля 2014, 17:19
Какой ужас у них с гримом.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Луан от 29 апреля 2014, 17:22
Отправлено: Луан от 29 апреля 2014, 17:22
Ага, с Рейвами в ЗВ: Атлантида действительно сходство есть.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 18:17
Отправлено: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 18:17
Цитата: Эри от 29 апреля 2014, 12:45Зачем же заставлять?
Мне вот с каждым разом все труднее и труднее заставлять себя смотреть.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Wilkas от 29 апреля 2014, 19:51
Отправлено: Wilkas от 29 апреля 2014, 19:51
Посмотрел сюжет с Браннном :o
Если и дальше так пойдёт, то на очереди погоня болтовского бастарда с собаками за Арьей. И Нимерией ::)
Бу-га-га!!! Надеюсь ::)
Если и дальше так пойдёт, то на очереди погоня болтовского бастарда с собаками за Арьей. И Нимерией ::)
Бу-га-га!!! Надеюсь ::)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 00:54
Отправлено: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 00:54
Итак краткие итоги 4-й серии:
1. Как-то неожиданно и ниоткуда мы узнаем, как появляются Иные. Кто такой этот их жрец/предводитель? Может, сам Великий Иной? хотя это вряд ли.
2. Дени и Джорах вместе до сих пор. Выгонит ли она его?
3. Зачем ввели Брана в замок Крастера? ИМХО лишнее.
Фейл серии: лютоволки в клетках. Эти бывшие дозорные сошли с ума, если не прикончили таких опасных зверей сразу? Ладно еще Призрак мог бы в перспективе пригодиться, но Лето?
Плюсы: игра всех без исключения.
Завидую Томмену. Сколько там ему лет? по виду, наверное, плюс-минус 12, ну и попытаться осуществить свой брак физически он бы уже мог
1. Как-то неожиданно и ниоткуда мы узнаем, как появляются Иные. Кто такой этот их жрец/предводитель? Может, сам Великий Иной? хотя это вряд ли.
2. Дени и Джорах вместе до сих пор. Выгонит ли она его?
3. Зачем ввели Брана в замок Крастера? ИМХО лишнее.
Фейл серии: лютоволки в клетках. Эти бывшие дозорные сошли с ума, если не прикончили таких опасных зверей сразу? Ладно еще Призрак мог бы в перспективе пригодиться, но Лето?
Плюсы: игра всех без исключения.
Завидую Томмену. Сколько там ему лет? по виду, наверное, плюс-минус 12, ну и попытаться осуществить свой брак физически он бы уже мог
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: mary от 30 апреля 2014, 01:30
Отправлено: mary от 30 апреля 2014, 01:30
Цитата: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 00:54Новому актёру около 15, а заменили предыдущего как видимо потому, что в предыдущих сезонах от Томмена не требовалось играть, ну а сейчас пошли реплики, клоз-апы, нужен настоящий актёр :)
Завидую Томмену. Сколько там ему лет?
А, и да, пару слов о самой серии - как всегда, ради хороших моментов я готова забыть о странных - всё-таки сценаристы куда-то ведут свою линию, что-то да выйдет из того, что они натворили с Браном. Книги книгами, но ведь давно понятно, что нечего ожидать от сериала точного воспроизведения сцен из книг. Как бы там ни было, а в сериале задействованы живые люди, которые растут, если они юны, которые болеют, если они немолоды, одним словом - снять в вакуме невозможно. Подозреваю, что это одна из причин, по которым мы видим некоторые отхождения от книг (у Брана скоро борода вырастет, ага))), может не самые крупные, но по мелочам так точно. Одна Санса, которая выше Петира (который дико периигрывает, имхо) на голову чего стоит :D Становится всё сложнее видеть в них Гумберта Гумберта и Лолиту ::) Потом Бронном заменили Илина Пэйна, если не ошибаюсь, из-за того, что актёр заболел раком, но на мой взгляд вышло совсем неплохо. А может изначально так и задумали, всё может быть :) В любом случае я в восторге от Джейме-Бриенны, от Тириона, от Арьи. И этого по большому счёту достаточно, чтобы не сильно огорчаться из-за картонных Дени и Джона...надо же, смотрю сериал и понимаю, что именно в Дени не нравится её ненавистникам по книгам))
Из новых лиц - Дорнийцы просто чудесные; новый Даарио никакой, предыдущий был с изюминкой и характером, а этот какой-то быдло; ну и Иные как-то не очень впечатляют - вот он, ГлавИной с куклой)):
Спойлер
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcdn.winteriscoming.net%2Fwp-content%2Fuploads%2F2014%2F04%2FGame-Of-Thrones-Set.jpg&hash=57ee7aeb85a2740f2e1c3f0d476653b439558e53)
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:00
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:00
Цитата: egorkamd от 29 апреля 2014, 02:56либо они могут колдовать в любом месте.
А спираль из трупов на Кулаке Первых Людей ? Это тоже что-то ритуального назначения .
Цитата: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 02:57"Sansa is not a killer. Not yet, anyway"
Да , вот это насторажило . Неужто спойлер от сериальщиков ? Видно - великаном не обойдётся ...
Цитата: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 02:57Котёнок есть!..
Тоже порадовало , подчёркивает разницу Томмена и Джоффри на примере отношения к животным .
Цитата: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 02:57зачем Томмена сделали почти взрослым - и радует, что Маргери не приняла наставления бабки совсем буквально, а творчески переосмыслила (интересно, была ли в истории про Лютора хоть доля правды?)
Так у Лютора возраст был больше , раз он уже должен сам был сделать предложение . Томмен явно младше .
Цитата: Dolorous Malc от 29 апреля 2014, 03:12Вас же в книге не удивляло, что никто в Винтерфелле не знал в лицо Рамси?
Нет , это другое - Рамси долго был на мельнице , да и бастардом Русе явно не хвастался . А про Локка - он именно подручный Болтона , его приближённый . У него больше возможностей светиться .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:05
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:05
Цитата: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 09:03Фейл серии: лютоволки в клетках. Эти бывшие дозорные сошли с ума, если не прикончили таких опасных зверей сразу? Ладно еще Призрак мог бы в перспективе пригодиться, но Лето?
Вот что и странно . Зачем было ловить и держать Призрака , если они знают его опасность . А то выходит - сами играют с огнём . Ещё эта фраза Карла : - " А я то думал , - ещй один скучный денёк " . Скучают там они , ага , после Кулака им скучно .
А вот решение принести мальчика в дар богам - как то обыденно прошло . Что женщины сами навязали , что у Карла вопросов и особых рассуждений не возникло .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:12
Отправлено: Superradge от 30 апреля 2014, 06:12
Цитата: mary от 30 апреля 2014, 00:38Говорят HBO на минутку назвали на своём сайте (в разделе сериала) того самого в финале "Королём ночи" (Night's King),
Проболтались , получается ?
Цитата: mary от 30 апреля 2014, 00:38этот "Король" довольно таки смахивает на Wraith из Звёздных Врат (Атлантиды)
Не только на него :
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs616724.vk.me%2Fv616724384%2F9030%2FtZVLemnaToE.jpg&hash=89636e21dce292e369f447b356e1e293088089fc)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcs616724.vk.me%2Fv616724384%2F9036%2FzuVZRjIsp_Y.jpg&hash=49fc94f0450055330afe535be1543a0a9262a967)
На Дарта Молла тоже :)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 21:35
Отправлено: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 21:35
Забыл чуть ли не о самом главном - Лок в НД!!! Главный вывод - то, что этот Лок не северянин, иначе не смог бы рассказать Джону о том, что жил в Штормовых Землях (Джон бы сразу распознал ложь), или, во всяком случае, северянин не слишком знатный.
Теперь ставка на него: он послан в НД Русе для шпионажа за Джоном. Именно для шпионажа, а не убийства, поэтому поможет Джону взять замок Крастера и окажется у него в друзьях, а предаст позже (возможно, возьмет на себя часть роли Боуэна Марша). Другие варианты также не исключаются (Лок попытается убить Джона в замке Крастера, например), но ставлю именно на первый
Теперь ставка на него: он послан в НД Русе для шпионажа за Джоном. Именно для шпионажа, а не убийства, поэтому поможет Джону взять замок Крастера и окажется у него в друзьях, а предаст позже (возможно, возьмет на себя часть роли Боуэна Марша). Другие варианты также не исключаются (Лок попытается убить Джона в замке Крастера, например), но ставлю именно на первый
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: redno от 30 апреля 2014, 23:17
Отправлено: redno от 30 апреля 2014, 23:17
Серия впечатлила своей концовкой. Надеюсь и ожидаю что с Мартином такой поворот (углубление) сценария обсужден. Видимо Трехглазая ворона не контролирует Иных как об этом высказывались гипотезы.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 01 мая 2014, 07:16
Отправлено: Superradge от 01 мая 2014, 07:16
Цитата: kardinal_brest от 01 мая 2014, 05:44Теперь ставка на него: он послан в НД Русе для шпионажа за Джоном. Именно для шпионажа, а не убийства, поэтому поможет Джону взять замок Крастера и окажется у него в друзьях, а предаст позже
У него задача - охота на маленьких Старков . Джон - это попутная , но не главная . Так что Локк попробует сделать так , чтобы Бран погиб . Ну и Джон заодно . Как потери в карательной операции . Но , так как я думаю , что до их гибели не дойдёт , то Локк сам погибнет . Выйдет так , что Джейме станет обязан Джону .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 09:28
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 09:28
Цитата: Superradge от 01 мая 2014, 08:25У него задача - охота на маленьких Старков . Джон - это попутная , но не главная . Так что Локк попробует сделать так , чтобы Бран погиб . Ну и Джон заодно . Как потери в карательной операции . Но , так как я думаю , что до их гибели не дойдёт , то Локк сам погибнет . Выйдет так , что Джейме станет обязан Джону .Я вот только не могу понять, зачем было его в НД посылать. Это конкретно связывает руки
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 01 мая 2014, 12:10
Отправлено: Xolo от 01 мая 2014, 12:10
Цитата: kardinal_brest от 01 мая 2014, 10:37Я вот только не могу понять, зачем было его в НД посылать. Это конкретно связывает рукиТак он присягу не приносил пока, сделает дело - и к хозяину в Дредфорт. Во всесоюзный розыск его не объявляли.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 12:31
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 12:31
Цитата: kardinal_brest от 30 апреля 2014, 02:03Как-то неожиданно и ниоткуда мы узнаем, как появляются Иные.Узнали, да не совсем. Иных все же слишком много, что бы они все были детьми Кастера, видимо, есть еще источник человеческих детей. Одичалые, возможно, но ни в книге, ни в сериале никто из Одичалых, кроме Кастера, не говорит о таких жертвах. Более того, Иных боятся, и Манс, собственно, потому на юг и пошел, что угроза от Иных сильно возросла.
Это было во-первых.
А во-вторых: кто тот самый первый Иной, который стал младенцев превращать в себе подобных? Другими словами, кто и как сделал первого Иного/Иных, которые уже стали охотиться на детей?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 12:34
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 12:34
Цитата: Xolo от 01 мая 2014, 13:19Так он присягу не приносил покаДа даже если и принесет, кто его потом ловить будет, когда он уйдет из НД? И кто казнит? Раньше это делал Нэд как Хранитель Севера, а сейчас Русе Болтон вряд ли так с Локком поступит. Так что Локк может хоть 10 клятв принести и потом дезертировать, ничего ему за это не будет, по крайней мере от людей, наказать смогут только боги :)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Сэм от 01 мая 2014, 13:00
Отправлено: Сэм от 01 мая 2014, 13:00
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 13:43Так что Локк может хоть 10 клятв принести и потом дезертировать, ничего ему за это не будет, по крайней мере от людей, наказать смогут только богиОтчего же, местечковые лорды типа Амбера тоже могут.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 01 мая 2014, 15:12
Отправлено: Dolorous Malc от 01 мая 2014, 15:12
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 16:40Иных все же слишком много,
Откуда это известно?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 16:22
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 16:22
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 13:40Иных все же слишком много, что бы они все были детьми Кастера, видимо, есть еще источник человеческих детей.Естественно. Они же многих одичалых уничтожили, вот и детьми разжились. Да таких, как Крастер, вероятно, довольно много (вспомните сказки старой Нэн о женщинах, которые ложились с Иными)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 16:23
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 16:23
Цитата: Xolo от 01 мая 2014, 13:19Так он присягу не приносил пока, сделает дело - и к хозяину в Дредфорт. Во всесоюзный розыск его не объявляли.Он же просил побыстрее присягнуть
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 13:43Так что Локк может хоть 10 клятв принести и потом дезертировать, ничего ему за это не будет, по крайней мере от людей, наказать смогут только богиБолтон не один на Севере. Что-то сдается мне, что если бы Лок вернулся к Болтону из НД и дело получило бы огласку, то сам же Русе его и прикончил. Ну или книжный Русе во всяком случае
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 01 мая 2014, 17:00
Отправлено: Superradge от 01 мая 2014, 17:00
Цитата: kardinal_brest от 02 мая 2014, 00:32Болтон не один на Севере.
Пока он свою армию не получил через Ров Кейлин . Когда будет с армией - кто ему помешает ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 18:17
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 18:17
Цитата: Superradge от 01 мая 2014, 18:09кто ему помешает ?Помешает - никто. Вежливо намекнет на то, что законы надо соблюдать - любой лорд Севера. В крайнем случае можно и наверх королю стукнуть. А Лок там (у Ланнистеров) на очень "хорошем" счету.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 23:39
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 23:39
Цитата: kardinal_brest от 01 мая 2014, 17:31Естественно. Они же многих одичалых уничтожили, вот и детьми разжились. Да таких, как Крастер, вероятно, довольно много (вспомните сказки старой Нэн о женщинах, которые ложились с Иными)Все равно это не решает проблемы самого первого Иного :)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 23:40
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 23:40
Цитата: Dolorous Malc от 01 мая 2014, 16:21Откуда это известно?Точной цифры их количества у нас нет, понятно, но Иных явно не пара штук, а весьма солидное число, иначе бы сами Одичалые их быстренько огнем уничтожили.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 23:46
Отправлено: kardinal_brest от 01 мая 2014, 23:46
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 мая 2014, 00:48Все равно это не решает проблемы самого первого ИногоЭто слишком глобальная проблема, и вряд ли ее даже в книге раскроют(
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 01 мая 2014, 23:55
Отправлено: Dolorous Malc от 01 мая 2014, 23:55
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 01 мая 2014, 23:40Не убеждает.
Точной цифры их количества у нас нет, понятно, но Иных явно не пара штук, а весьма солидное число, иначе бы сами Одичалые их быстренько огнем уничтожили.
Не пара штук, да - но пара десятков мне кажется правдоподобной оценкой.
Огнём? Каким огнём? Кто сказал, что на Иных действует огонь, Вы их с зомбями не путаете?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 мая 2014, 00:55
Отправлено: Matilda_Ar4ibaldovna от 02 мая 2014, 00:55
Цитата: kardinal_brest от 02 мая 2014, 00:55Это слишком глобальная проблема, и вряд ли ее даже в книге раскроют(Вот это и печально. Все же надеюсь, что Мартин раскроет.
Цитата: Dolorous Malc от 02 мая 2014, 01:04Огнём? Каким огнём? Кто сказал, что на Иных действует огонь, Вы их с зомбями не путаете?Наверно, путаю, раз мне казалось, что Иных можно уничтожить огнем...
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 02 мая 2014, 11:34
Отправлено: Xolo от 02 мая 2014, 11:34
Цитата: kardinal_brest от 01 мая 2014, 17:32Он же просил побыстрее присягнутьПересмотрел. Да, пропустил этот момент.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kfmut от 02 мая 2014, 20:40
Отправлено: kfmut от 02 мая 2014, 20:40
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 29 апреля 2014, 00:54В финальной сцене, когда один Иной передавал ребенка другому, мне на секунду показалось, что нам сейчас покажут Кроворона, уже хотела кричать "нет, только не это!", но слава Р'глору, это был не Бринден Риверс
Цитата: redno от 01 мая 2014, 00:26Видимо Трехглазая ворона не контролирует Иных как об этом высказывались гипотезы.
КМК вы один моментик уважаемые упустили, но вполне возможно что ключевой, если отмотать сериал до второй серии, точнее до видений, которые послал Кроворон Бранну, то среди прочего мы там увидим и кадр с "Дартом Моллом" и с ракурсом не каким попало, а строго из алтаря, около которого киндера обратили в Иного. И раз у нас по сериалу Иные рулят магией, то такое священное место как бы должны быть "отгорожено" от всяких подглядывающих товарищей, тем более из прошлого и ещё более от товарищей, которые вроде как должны квалифицироваться как вражины ;)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 02 мая 2014, 21:06
Отправлено: Xolo от 02 мая 2014, 21:06
Цитата: kfmut от 02 мая 2014, 21:49И раз у нас по сериалу Иные рулят магией, то такое священное место как бы должны быть "отгорожено" от всяких подглядывающих товарищей, тем более из прошлого и ещё более от товарищей, которые вроде как должны квалифицироваться как вражиныМаловато оснований для таких выводов, ИМХО. Нам было показано только отражение Иного в ледяном кристалле, больше ничего непонятно. Кстати, в книге Бран логово Иных видел, еще когда находился в коме после падения:
Цитировать
Потом Бран поглядел на север. Стена сверкала, как синий кристалл, и его незаконнорожденный брат Джон спал возле нее в холодной постели; кожа его бледнела и становилась жесткой, утрачивая даже память о тепле. Он поглядел за Стену, за бесконечный лес, укутанный снегом, мимо замерзшего побережья, за огромные иссиня-белые ледяные реки и мертвые равнины, где ничего не могло расти или жить. Все дальше и дальше на север уходил его взгляд - к завесе света в конце мира, а потом и за эту завесу. Бран заглянул а самое сердце зимы, ужаснулся, испуганно вскрикнул, и щеки его обожгли слезы.
- Теперь ты знаешь, - проговорил ворон, опускаясь на его плечо. - Теперь ты знаешь, почему должен жить, - Почему? - сказал Бран, ничего не понимая, но падая, палая, падая.
- Потому что зима близка.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kfmut от 02 мая 2014, 21:35
Отправлено: kfmut от 02 мая 2014, 21:35
Цитата: Xolo от 02 мая 2014, 22:15Маловато оснований для таких выводов
Так я выводы никакие не делал, товарищи выше сказали, что Кроворон не при делах, я указал на связь, дальше только предположение, а не вывод ;) То что видел Бран вообще к делу не пришьёшь, он в первой тройке на пост Великого Иного, по крайней мере в моей личной тройке :D
------
Главное-то забыл! :) Червь и Миссандея с вопросом "не желает ли Серый Червь вернутся на Летние Острова?" на это он отвечает, что хочет убивать господ + его речь на "митинге" рабов о свободе. Я думаю, всё помнят фразу Дени из трейлера к сезону "...у них есть выбор: либо жить в моём новом мире, либо умереть вместе со старым...", также подавляющая часть присутствующих знакома с тем как будет дальше развиваться правление Дени...не заложили ли товарищи сценаристы конфликт Дени/Серый Червь/Безупречные на будущее этим разговором Серый Червь/Миссандея?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 02 мая 2014, 22:25
Отправлено: Bob-Domon от 02 мая 2014, 22:25
Цитата: Xolo от 01 мая 2014, 13:19Во всесоюзный розыск его не объявляли.Вот это и странно, о Локке как раз хотел поговорить после просмотра уже второй серии.
В книге Козел (Варго Хоут) стал козлом отпущения, после третьего сезона я думал, что Локк разделит его участь.
Однако здесь, по-видимому, Локк с гарнизоном Харренхолла присоединился к основным силам Русе Болтона в Близнецах. А после этого Григор Клиган со своим отрядом занял опустевший замок, и затем Арья с Сандором Клиганом наткнулись на Полливера и других людей Клигана в гостинице. Это допустимо.
Меня удивило другое - почему Тайвин не потребовал у Русе выдачи Локка? Возможны 2 варианта:
1. Тайвин, замотавшись с приготовлениями к свадьбе Джоффри, просто забыл спросить у любимого сына, кто же отчекрыжил его кисть.
2. Джейме почему-то решил пощадить милягу Локка и на расспросы отца ответил примерно так: "Имени этого бандита, никак не связанного с северянами Русе Болтона, я как-то не запомнил, но меня с Бриенной спасли славные воины Русе".
Это, конечно, шутки.))) Но серьезного ответа я не нахожу - Тайвин воронов не посылал и выдачи Локка у Русе не требовал.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kardinal_brest от 02 мая 2014, 22:31
Отправлено: kardinal_brest от 02 мая 2014, 22:31
Видимо, Тайвину было не до этого (пока?). А Джейме в Королевской Гавани ждал куда более серьезный удар...
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 02 мая 2014, 22:45
Отправлено: Bob-Domon от 02 мая 2014, 22:45
Цитата: kardinal_brest от 02 мая 2014, 23:40Видимо, Тайвину было не до этого (пока?).А вот в книге, хотя Джейме добрался до столицы гораздо позже, у Тайвина нашлось время послать Григора Клигана с его отрядом, чтобы захватить Харренхолл и покарать Варго Хоута. Это было гораздо сложнее, поскольку выдать Козла Тайвин не мог потребовать - тот был вне пределов досягаемости Русе.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 03 мая 2014, 10:04
Отправлено: Superradge от 03 мая 2014, 10:04
Цитата: Bob-Domon от 03 мая 2014, 06:341. Тайвин, замотавшись с приготовлениями к свадьбе Джоффри, просто забыл спросить у любимого сына, кто же отчекрыжил его кисть.
трудно представить такое с Тайвином .
Скорее , сериальщики ничем таким не заморачивались , и оставили уже известного подручного Болтона . Или ему заготована такая судьба , что Джейме и Тайвин будут в восторге .
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 10:54
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 10:54
Вполне возможно ещё, что Твйвин выдачи Локка таки потребовал - но Русе ответил, что тот подался в бега, представить невозможно, нетути.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 12:56
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 12:56
Цитата: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 12:03Вполне возможно ещё, что Твйвин выдачи Локка таки потребовал - но Русе ответил, что тот подался в бега, представить невозможно, нетути.Или еще потребует. И тогда Локка по возвращению в Дредфорт ждет такая награда, что участи Квохорского Козла можно будет позавидовать.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 15:44
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 15:44
Цитата: Xolo от 03 мая 2014, 14:05Или еще потребует.Думаю, не успеет.
Спойлер
Дни Тайвина уже сочтены. Через две недели - суд над Тирионом, дальше - поединок между Горой и Змеем, ну, и т.д.
Хотя уже не удивлюсь, если в сериале Тирион не убьет Тайвина, а просто с помощью Джейме сбежит из темницы.
Хотя уже не удивлюсь, если в сериале Тирион не убьет Тайвина, а просто с помощью Джейме сбежит из темницы.
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: apollo58 от 03 мая 2014, 16:09
Отправлено: apollo58 от 03 мая 2014, 16:09
Чем дальше в лес, тем толще партизаны!(с) :)
С одной стороны - смотреть интересно, а с другой - уж очень сильное расхождение с книгой начинает раздражать...
???
С одной стороны - смотреть интересно, а с другой - уж очень сильное расхождение с книгой начинает раздражать...
???
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 16:12
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 16:12
Цитата: Bob-Domon от 03 мая 2014, 15:44Мне кажется, создатели сериала просто не станут заморачиваться.
Думаю, не успеет.
Спойлер
А альтернативную версию сериала с живым Тайвином я бы с удовольствием посмотрел. Во-первых, нравится Чарльз Дэнс, во-вторых, этот вариант мне кажется ближе к первоначальному замыслу Автора с перерывом (и относительной стабилизацией) после Бури Мечей. Вот только, судя по трейлеру, Шаю Тирион в постели отца все-таки застукает, а там и до сцены в сортире недалеко.
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 16:39
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 16:39
Цитата: Xolo от 03 мая 2014, 20:21Мне кажется, создатели сериала просто не станут заморачиваться.Да и не надо. Смысл тратить экранное время на малозрелищные и не имеющие последствий события?
Спойлер
Дэнс хорош, но оставить Тайвина в живых - это куда более радикальное изменение, чем всё, что мы видели до сих пор.
[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Лиса Маренеллин от 03 мая 2014, 16:45
Отправлено: Лиса Маренеллин от 03 мая 2014, 16:45
Цитата: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 16:39[off-topic]С тем же успехом можно было и Нэда Старка оставить в живых, Актёр то играл шикарно.[/off-topic]
Да и не надо. Смысл тратить экранное время на малозрелищные и не имеющие последствий события?Спойлер
Дэнс хорош, но оставить Тайвина в живых - это куда более радикальное изменение, чем всё, что мы видели до сих пор.[свернуть]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 17:19
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 17:19
[off-topic]А вот мне совершенно не нравилось, как эта звезда играла. И типаж не тот, и исполнение там деревянное.[/off-topic]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 17:55
Отправлено: Xolo от 03 мая 2014, 17:55
Цитата: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 17:19[off-topic]+ Пусть меня закидают табуретками, но для меня Шон Бин - один из главных мискастов сериала.[/off-topic]
[off-topic]А вот мне совершенно не нравилось, как эта звезда играла. И типаж не тот, и исполнение там деревянное.[/off-topic]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 17:59
Отправлено: Dolorous Malc от 03 мая 2014, 17:59
Цитата: Xolo от 03 мая 2014, 17:55Ну, слава Семерым, его уже не будет. :)
[off-topic]+ Пусть меня закидают табуретками, но для меня Шон Бин - один из главных мискастов сериала.[/off-topic]
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 21:28
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 21:28
Четвертая серия. Как уже говорилось, здесь много нововведений, которые стоит обсудить.
Я уже писал, что в фильме по сравнению с книгой изменения нередко не только допустимы, но и желательны, а иногда даже необходимы. Главное, чтобы они были логически непротиворечивы (в частности, без "киксов"), физически возможны (например, недопустимо, чтобы персонаж за 2-3 дня добрался из столицы до Винтерфелла) и психологически допустимы (к примеру, я никогда бы не поверил, если бы Григор Клиган из-за угрызений совести покончил жизнь самоубийством).
С этой точки зрения, присоединение Подрика с самого начала к Бриенне я одобряю. Его хождение за Бриенной по пятам заняло бы слишком много экранного времени, к тому же думаю, что "квест" Бриенны будет значительно сокращен (как был сокращен "квест" Арьи - в частности, ее перемещения вместе с ББЗ).
Так что сцена с Бриенной и Джейме мне понравилась однозначно. Бронн тоже очень хорош (и слишком уж положителен...), а секира Тириона, подаренная Подрику - отличная придумка! "Внеочередная" встреча Джейме с Тирионом в тюрьме тоже понравилась, хотя и является полной отсебятиной, к тому же Тирион (в отличие от книги) отрицал свое участие в убийстве Джоффри.
Сцена с Мизинцем и Сансой подана очень хорошо и близко к книге.
А теперь о других сюжетных линиях и наличествующих там нововведениях.
Линия Дейенерис. Поскольку Барристан с самого начала не скрыл своего имени, а былые предательства Джораха разоблачать вроде некому, то этих рыцарей было не за что наказывать, и вполне логично, что через канализацию в Миэрин проник Серый Червь со товарищи.
Однако с какого перепугу теперь Дени будет прогонять Джораха? Если же не прогонит, то разрушится вся линия, связанная с его бегством в Волантис, захватом там Тириона и их обратным путешествием к Миэрину. Так что, боюсь, в сериале "квест" Тириона будет совсем другим. Да и будет ли вообще - может, он просто сбежит в Дорн к принцу Дорану или будет отсиживаться в Пентосе у Иллирио Мопатиса?
А так - захват Миэрина (и все, связанное с этим) подан прекрасно.
Линия леди Оленны, Маргери и Томмена. Полная отсебятина, но достойная похвалы - все это весьма убедительно, особенно с учетом того, как быстро повзрослел Томмен.))) Котенок умилил - жаль, что он в единственном числе. Кстати, если бы не он, то могла бы получиться сцена, аналогичная соблазнению невинного мальчика Саши Пыльникова "веселой барышней" Людмилой Рутиловой в "Мелком бесе" Федора Сологуба.)))
Я уже писал, что в фильме по сравнению с книгой изменения нередко не только допустимы, но и желательны, а иногда даже необходимы. Главное, чтобы они были логически непротиворечивы (в частности, без "киксов"), физически возможны (например, недопустимо, чтобы персонаж за 2-3 дня добрался из столицы до Винтерфелла) и психологически допустимы (к примеру, я никогда бы не поверил, если бы Григор Клиган из-за угрызений совести покончил жизнь самоубийством).
С этой точки зрения, присоединение Подрика с самого начала к Бриенне я одобряю. Его хождение за Бриенной по пятам заняло бы слишком много экранного времени, к тому же думаю, что "квест" Бриенны будет значительно сокращен (как был сокращен "квест" Арьи - в частности, ее перемещения вместе с ББЗ).
Так что сцена с Бриенной и Джейме мне понравилась однозначно. Бронн тоже очень хорош (и слишком уж положителен...), а секира Тириона, подаренная Подрику - отличная придумка! "Внеочередная" встреча Джейме с Тирионом в тюрьме тоже понравилась, хотя и является полной отсебятиной, к тому же Тирион (в отличие от книги) отрицал свое участие в убийстве Джоффри.
Сцена с Мизинцем и Сансой подана очень хорошо и близко к книге.
А теперь о других сюжетных линиях и наличествующих там нововведениях.
Линия Дейенерис. Поскольку Барристан с самого начала не скрыл своего имени, а былые предательства Джораха разоблачать вроде некому, то этих рыцарей было не за что наказывать, и вполне логично, что через канализацию в Миэрин проник Серый Червь со товарищи.
Однако с какого перепугу теперь Дени будет прогонять Джораха? Если же не прогонит, то разрушится вся линия, связанная с его бегством в Волантис, захватом там Тириона и их обратным путешествием к Миэрину. Так что, боюсь, в сериале "квест" Тириона будет совсем другим. Да и будет ли вообще - может, он просто сбежит в Дорн к принцу Дорану или будет отсиживаться в Пентосе у Иллирио Мопатиса?
А так - захват Миэрина (и все, связанное с этим) подан прекрасно.
Линия леди Оленны, Маргери и Томмена. Полная отсебятина, но достойная похвалы - все это весьма убедительно, особенно с учетом того, как быстро повзрослел Томмен.))) Котенок умилил - жаль, что он в единственном числе. Кстати, если бы не он, то могла бы получиться сцена, аналогичная соблазнению невинного мальчика Саши Пыльникова "веселой барышней" Людмилой Рутиловой в "Мелком бесе" Федора Сологуба.)))
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 21:32
Отправлено: Bob-Domon от 03 мая 2014, 21:32
Продолжу.)
Линия Дозора. Сюжетная линия Локка несколько напоминает несостоявшийся замысел Серсеи в книге, когда она хотела отправить на Стену Осни Кэттлблэка, чтобы тот убил Джона Сноу. То, что Джон в сериале знает, что Бран жив (ясно, и Рикон тоже), вносит тонкие изменения в канву сюжета. Теперь, если Станнис предложит Джону титул лорда Старка, тот будет знать, что наследник титула жив, и повода для мучительных колебаний у него не будет.
Поход Джона к Замку Крастера, как я уже говорил, мне кажется очень неубедительным. Раз у Манса стотысячное войско, то какая разница, что он будет думать о численности Дозорных, ведь их там никак не может быть больше тысячи. А опасность этой затеи очевидна - можно нарваться на подходящую к Стене армию Манса, не говоря уже об Иных...
Это мне напомнило удивительное решение Робба Старка в третьем сезоне - выступить из Риверрана на запад вскоре после возвращения оттуда же, когда даже с вдвое большим войском он не рискнул напасть на Кастерли-Рок или Ланниспорт. И это вместо вполне логичного "книжного" решения прорываться на Север...
Линия Брана и сцены в Замке Крастера и с Иными. Пока ничего определенного сказать не могу, все это – Terra Incognita, и нужно подождать дальнейшего развития событий. Странно, конечно, что Дозорные-предатели оставили лютоволков в живых. Отмечу между прочим, что в книге Раст в походе за Стену не участвовал, а был убит при нападении отряда Стира на Черный Замок.
И, наконец, об одном моменте, о котором, кажется, еще не говорилось. Насчет ЛжеАрьи (Джейни Пуль) - пока ни слуху, ни духу. А ведь Русе уже в Дредфорте, Бриенна выступила на поиски Сансы, и Джейме считает Арью мертвой. Если не будет ЛжеАрьи, то не будет и свадьбы Рамси в Винтерфелле, и поход Станниса на Винтерфелл потеряет смысл.
Интересно, возможен ли такой поворот сюжета? Мы помним, что Яра (Аша) отплыла для спасения брата, то есть она не в Темнолесье. Допустим, она попадет в плен Болтонам, тем временем ее отца убьют, ее силой заставят выйти замуж за Рамси, и Теон откажется от престола "железян" в пользу нее, а, значит, в пользу Рамси... Дикое предположение, но в сериале, кажется, можно ожидать всего.)))
Линия Дозора. Сюжетная линия Локка несколько напоминает несостоявшийся замысел Серсеи в книге, когда она хотела отправить на Стену Осни Кэттлблэка, чтобы тот убил Джона Сноу. То, что Джон в сериале знает, что Бран жив (ясно, и Рикон тоже), вносит тонкие изменения в канву сюжета. Теперь, если Станнис предложит Джону титул лорда Старка, тот будет знать, что наследник титула жив, и повода для мучительных колебаний у него не будет.
Поход Джона к Замку Крастера, как я уже говорил, мне кажется очень неубедительным. Раз у Манса стотысячное войско, то какая разница, что он будет думать о численности Дозорных, ведь их там никак не может быть больше тысячи. А опасность этой затеи очевидна - можно нарваться на подходящую к Стене армию Манса, не говоря уже об Иных...
Это мне напомнило удивительное решение Робба Старка в третьем сезоне - выступить из Риверрана на запад вскоре после возвращения оттуда же, когда даже с вдвое большим войском он не рискнул напасть на Кастерли-Рок или Ланниспорт. И это вместо вполне логичного "книжного" решения прорываться на Север...
Линия Брана и сцены в Замке Крастера и с Иными. Пока ничего определенного сказать не могу, все это – Terra Incognita, и нужно подождать дальнейшего развития событий. Странно, конечно, что Дозорные-предатели оставили лютоволков в живых. Отмечу между прочим, что в книге Раст в походе за Стену не участвовал, а был убит при нападении отряда Стира на Черный Замок.
И, наконец, об одном моменте, о котором, кажется, еще не говорилось. Насчет ЛжеАрьи (Джейни Пуль) - пока ни слуху, ни духу. А ведь Русе уже в Дредфорте, Бриенна выступила на поиски Сансы, и Джейме считает Арью мертвой. Если не будет ЛжеАрьи, то не будет и свадьбы Рамси в Винтерфелле, и поход Станниса на Винтерфелл потеряет смысл.
Интересно, возможен ли такой поворот сюжета? Мы помним, что Яра (Аша) отплыла для спасения брата, то есть она не в Темнолесье. Допустим, она попадет в плен Болтонам, тем временем ее отца убьют, ее силой заставят выйти замуж за Рамси, и Теон откажется от престола "железян" в пользу нее, а, значит, в пользу Рамси... Дикое предположение, но в сериале, кажется, можно ожидать всего.)))
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: kfmut от 03 мая 2014, 23:09
Отправлено: kfmut от 03 мая 2014, 23:09
Цитата: Bob-Domon от 03 мая 2014, 22:41Джейме считает Арью мертвой
Не совсем так, это в книжке Джейме считает Арью гарантировано мертвой(The younger girl was long dead, Jaime claimed), поэтому и Бриенна по его "наставлению" её абсолютно не ищет, а здесь он говорит "возможно"(Arya's probably dead, too)...да и Рамсика ЕМНИП не узаконили, с чего за него хоть кого-нить знатного выдавать? Хотя, ну нафиг эти мелочи :D
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 04 мая 2014, 16:31
Отправлено: Superradge от 04 мая 2014, 16:31
Цитата: Bob-Domon от 04 мая 2014, 05:37секира Тириона, подаренная Подрику - отличная придумка!
А какое у Подрика довольное лицо в начале этой сцены ! С чего бы это , он же расстался с Тирионом и , вроде , не был этому рад , или показали недалёкость Пода ?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 04 мая 2014, 16:36
Отправлено: Superradge от 04 мая 2014, 16:36
Цитата: Bob-Domon от 04 мая 2014, 05:41в книге Раст в походе за Стену не участвовал, а был убит при нападении отряда Стира на Черный Замок.
У него ешё появится такой шанс, если он переметнётся в замке Крастера к Джону.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Dolorous Malc от 04 мая 2014, 16:44
Отправлено: Dolorous Malc от 04 мая 2014, 16:44
Цитата: Superradge от 04 мая 2014, 20:40ли показали недалёкость Пода ?Пожалуй что да.
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Bob-Domon от 04 мая 2014, 17:23
Отправлено: Bob-Domon от 04 мая 2014, 17:23
Цитата: Superradge от 04 мая 2014, 17:40С чего бы это , он же расстался с Тирионом и , вроде , не был этому рад , или показали недалёкость Пода ?Я тоже это заметил и тоже несколько удивился.)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Aen_Seidhe от 05 мая 2014, 04:20
Отправлено: Aen_Seidhe от 05 мая 2014, 04:20
Цитата: Superradge от 04 мая 2014, 17:40А какое у Подрика довольное лицо в начале этой сцены ! С чего бы это , он же расстался с Тирионом и , вроде , не был этому рад , или показали недалёкость Пода ?
кому как - а мне показалось, что он так по-детски "впечатление" на Бриенну производит: улыбаюсь = я очень хороший = возьмите меня = я вам пригожусь))
и потом - как ни расстроен он расставанием с Тирионом - перспектива "кнута", для предательства бывшего хозяина - более чем реальна - это даже он прекрасно понимает)
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Сэм от 05 мая 2014, 12:10
Отправлено: Сэм от 05 мая 2014, 12:10
Интересно, можно ли считать мертвой теорию "другой Подрик Пейн", где говорилось, что он уменьшился и похудел с Брианной?
Название: Re: Серия 404 . Верный клятве (Oathkeeper) .
Отправлено: Superradge от 05 мая 2014, 16:20
Отправлено: Superradge от 05 мая 2014, 16:20
По сериалу - не подтверждается , однозначно !