В этой теме будут обсуждаться только наиболее важные влпросы. В ней имеют право оставлять свои сооббщения и замечания лишь члены Верховного Совета.
На данный момент в совет входят:
1. МХаэль - Den Staranger
2. Хранитель Клинков - olorin
3. Влалыка Стихий - warmage
Список по необходимости будет изменяться и пополняться.
Напоминаю, что исходя из Устава на заседании Совета все равны и даже МХаэль не является исключением.
Думаю Верховный Совет должен заседать за закрытыми дверями.Сдесь же можно оглашать его решения, почти все. ;)
Цитата: Necros от 30 января 2007, 14:40
Думаю Верховный Совет должен заседать за закрытыми дверями.Сдесь же можно оглашать его решения, почти все. ;)
Согласен. Здесь будут оглашаться наши решеня. Ты согласен со списком членов ВС?
Цитата: olorin от 30 января 2007, 14:41
Согласен. Здесь будут оглашаться наши решеня. Ты согласен со списком членов ВС?
Согласен.
Предлагаю для Ашаманов следующие клятвы.
1.Не убивать больше чем сможешь съесть(искл. создания и друзья Тёмного)
2.Не создавать оружия которое нельзя использовать против Тёмного.
3.Не лгать самому себе.
Клятвы супер!!!!
Может, наш руководящий и направляющий орган как-нибудь по-другому назвать?
А то прям СССР какой-то получается. :D
Цитата: Денис II от 22 июня 2007, 09:57
Может, наш руководящий и направляющий орган как-нибудь по-другому назвать?
А то прям СССР какой-то получается. :D
Правильно не чего от жизни отставать! Назовите его Думой! :) ;)
Верховная Палата....хотя в последнее время слово "Верховный/ая" воспринимают неадекватно.
Цитата: Кабриана Мекандес от 22 июня 2007, 15:22
Верховная Палата....хотя в последнее время слово "Верховный/ая" воспринимают неадекватно.
что вы хотели этим сказать, уважаемая Айс Седай.
Верховная Палата? Это уже косим под парламент Великобритании ??? А если Совет Старейших или Совет Мудрейших (хотя это как-то на огир похоже)...
Дамы! Попрошу не лезть в чужой огород. Это не Верховная Палата, а Верховный Совет и он существует и функционирует уже очень давно и в изменении названия не нуждается!
Сорри!
Цитата: olorin от 22 июня 2007, 18:00
Дамы! Попрошу не лезть в чужой огород. Это не Верховная Палата, а Верховный Совет и он существует и функционирует уже очень давно и в изменении названия не нуждается!
ой, как строго) Совет все равно лучше всего звучит....как у нас Совет Башни ...
25 июня объявляется созыв Верховного Совета ЧБ. На собрание приглашаются его члены, а именно:
1. Ранд ал'Тор.
2. Денис II.
3. И конечно же Я. ;)
Заседание будет закрытым, но в этой теме необходимо отсетиться. Явка обязательна. В случае неявки (только по неуважительной причине) будет минусоваться карма и применяться другие, более серьёзные санкции. О неявке по уважительной причине сообщать заранее мне в личку.
А во сколько?
Я смогу явиться только около 20.00-21.00 по Киевскому времени.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 24 июня 2007, 20:38
А во сколько?
Я смогу явиться только около 20.00-21.00 по Киевскому времени.
А по московскому это сколько?
А может, ну его, этот единовременный сбор, завтра в течение дня не торопясь в личке всё обсудим?
Цитата: Денис II от 24 июня 2007, 21:11
А может, ну его, этот единовременный сбор, завтра в течение дня не торопясь в личке всё обсудим?
согасен. дельное предложение. но в этой темке отметимся для приличия.
Хорошо. Я буду вечером.
Итак я явился на собрание. И где же все?! >:(
Предлагаю начать. :)
Не все собрались. Но можно и начать. Наверное перейдём в личку, но через аську было бы удобнее. Какой у тебя номер? И есть ли она у тебя сообще?
Я же писал, что нету.
Ну вот и я!
Достопочтенный Верховный Совет Черной Башни, приветствую от имени народа Айил братьев наших в битве против тени Аша'манов. Спешу представиться - моё имя Thorton. Я Аэтан Дор из септа Чёрная Скала, вождь Шаарад Айил. От лица народа Айил хочу этой встрейчей ознаменовать начало нового периода взаимоотношений, и я надеюсь сотрудничества, между народом Айил и обитателями Чёрной Башни. Да осияет вас свет, да обретёте вы прохладу и воду.
И я приветствую вас, уважаемый Посол. Что вас привело сюда? Это закрытые покои и вход сюда разрешён лишь членам, пусть и не многочисленного Совета. Предлагаю переместиться в более приватную обстановку.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1060.new#new
Итак! Верховный Совет укомплектован. Прошу обговорить дату созыва.
предлагаю собратся послезавтра вечером.
Хорошое предложение. Кто за? (я, например, смогу).
Я тоже... всмысле и за, и смогу :)
Цитата: damer от 05 сентября 2007, 22:27
предлагаю собратся послезавтра вечером.
"Послезавтра" - это, стало быть, четверг? В четверг вечером не очень удобно, спать ложиться надо, ибо в пятницу на работу. :( И насколько вечером?
Может, лучше в оффлайне позаседаем?
Хм, послезавтра это вроде пятница... 7 число... вроде так.
я и говорил про пятницу. а что до времени то я свободен с 21.00 по москве.
Я примерно в тоже время завтра появлюсь... надеюсь по крайней мере.
Цитата: Spirit от 06 сентября 2007, 13:33
Хм, послезавтра это вроде пятница... 7 число... вроде так.
Тьфу, блин! Глючу. :( Мне почему-то казалось, что сегодня среда.
Пятница - это уже легче.
Но, всё-таки, как насчёт оффляйна?
Цитата: Денис II от 06 сентября 2007, 13:50
Тьфу, блин! Глючу. :( Мне почему-то казалось, что сегодня среда.
Пятница - это уже легче.
Но, всё-таки, как насчёт оффляйна?
Я ЗА все :) Решайте ))) Можно поподробней про оффлайн ?
Цитата: Spirit от 06 сентября 2007, 13:59
Я ЗА все :) Решайте ))) Можно поподробней про оффлайн ?
наверно Денис имел ввиду личку.
Наверное... но лучше в аське или еще как.
Цитата: Spirit от 06 сентября 2007, 13:59
Можно поподробней про оффлайн ?
А что подробнее? Оффлайн - он оффлайн и есть. Что-нибудь такое, что не требует одновременного пребывания в сети. Например, темка на форуме - когда смог, тогда и ответил.
Аськи, кстати, у меня нет. Надо бы завести, но я не знаю, как это делается. А разбираться раньше выходных у меня времени не будет.
Цитата: Денис II от 06 сентября 2007, 14:25
А что подробнее? Оффлайн - он оффлайн и есть. Что-нибудь такое, что не требует одновременного пребывания в сети. Например, темка на форуме - когда смог, тогда и ответил.
Аськи, кстати, у меня нет. Надо бы завести, но я не знаю, как это делается. А разбираться раньше выходных у меня времени не будет.
Оффлан это хорошо, но надо бы сделать так, что бы никто больше это не видел. А то извените меня, это уже никакой не "Верховный Совет" когда любой Аш или любая АС смогут просматривать эту тему.
В пятницу вечером лучше всего. Ведь потом суббота, а значит рано вставать не надо и можно посидеть подольше на форуме...... и пообсуждать проблемы грядущего.
Если кому удобнее через аську, то вот мой номер: 473-467-797
Цитата: Spirit от 06 сентября 2007, 14:27
Оффлан это хорошо, но надо бы сделать так, что бы никто больше это не видел.
Олорин, это технически возможно?
Ну вот, вроде, вечер...
Друзья, извините, что опоздал, но вижу вы еще не начинали :D
Ждем Мхаэля))
Я тута. ;) Пора начинать! Но есть ещё кое кто, еого надо подождать.......
серебристая линия разрезала ткань бытия и из открывшегося проема вышла Америлин.
Добрый вечер господа.
Амерлин, с каких пор вы входите в наш Совет ???
- Видимо, мой друг Дамер, вы не научились как правильно обращаться с дамами нужно, особенно с такой, - МХаэль подошёл к своей Айз Седай и подал ей руку, - Не окажете ли вы мне честь сесть рядом со мной, Анэ?
- Конечно же - Анэ улыбнулась Мхаэлю и присела за стол рядом с ним. - Итак, какие вопросы ты хотел обсудить? - обратилась она к своему Стражу.
Олорин улыбнулся Анэ, а потом обратился ко всем:
- Я созвал Совет по очень важной причине. Последняя Битва не за горами и она вот вот грянет как гром среди ясного неба. Именно поэтому я и пригласил Кадсуане на это заседание. Чёрная Башня и Белая должны объединиться и начинать предпринимать сплочённые и обдуманные действия по подготовке. Какие будут предложения?
Дамер озадаченно посмотрел на Мхаэля.
-Что вы имеете в виду под обьединением? обьясните поконкретнее..
- Да несомоненно, башни должны поддерживать друг друга. Думаю Союз Башня только пойдет на пользу
А разве между Башнями сейчас нет союза?
- Союх конечно же есть, но всё же...., - МХаэль немного помолчал и продолжил, - Этот союз пора чем-то подкрепить. И поверьте мне, уз Стражей уже недостаточно. Скоро наступет конец всему тому, во что мы привыкли верить, старые законы перестарут существовать, старые обычаи обратятся в прах! И длля того, чтобы не затеряться во всём этом хаосе надо предпринять что-то....., а вот что именно скажите лучше вы мне. Какие у вас предложения?
Можно заключить пакт о взаимопомощи, согласно которому в случае агрессии против одной из башен другая незамедлительно выступает против агрессора, независимо от того, находится ли она с ним в состоянии войны или нет.
Цитата: damer от 10 сентября 2007, 13:06
Можно заключить пакт о взаимопомощи, согласно которому в случае агрессии против одной из башен другая незамедлительно выступает против агрессора, независимо от того, находится ли она с ним в состоянии войны или нет.
Неплохое предложение. Ещё?
Я, МХаэль Олорин, в связи с недавними событиями вынужден оставить Башню на некотрое время. Это не значит, что я оставляю пост МХаэля. Просто некоторе время я буду отсутствовать, а Башней будет управлять Верховный Совет. Обращаюсь к членам Совета: прошу без меня не разрушить, то что я так долго и стаким трудом создавал. Вернусь как только найду Кадсуане...... живую или мёртвую.МХаэль Олорин, Вдадыка ЧБ.
но это ж крайне опасно-соватся к финам..может МХаэлю всеже не рисковать?
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=1114.new#new
Уважаемый, Дамер. Если вам страшно можете сидеть тут, в тишине и покое. А если хотите можете присоединяться.
Может и присоединюсь. Только сначала хочется узнать, доступен ли там ИИ.
Цитата: damer от 14 сентября 2007, 13:09
Может и присоединюсь. Только сначала хочется узнать, доступен ли там ИИ.
ИИ?
ну, истинный источник.
Цитата: damer от 14 сентября 2007, 13:34
ну, истинный источник.
Думаю, что доступен. Тем не менее мы с Кабриане уже в мире Элфин. Так что с данного момента Башня временно переходит в руки Верховного Совета. Более здесь я писать не могу..... до поры, до времени.
Господа я хотел бы получить справку:
1. Какие Аша'маны и Айз Седай связаны между собой узами Стража?
2. Какие Аша'маны имеют доступ в Белую Башню?
3. Какие Айз Седай имеют доступ в Чёрную Башню?
(по каждому пункту имеется в виду, естественно, полный список)
Цитата: Денис II от 22 сентября 2007, 16:07
Господа я хотел бы получить справку:
1. Какие Аша'маны и Айз Седай связаны между собой узами Стража?
2. Какие Аша'маны имеют доступ в Белую Башню?
3. Какие Айз Седай имеют доступ в Чёрную Башню?
(по каждому пункту имеется в виду, естественно, полный список)
А в ответ - тишина. Что, настолько засекречено?
Если уважаемые Аша'маны будут не против, то я постараюсь дать эту справку и выскажу свое мнение.
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 сентября 2007, 14:04
Если уважаемые Аша'маны будут не против, то я постараюсь дать эту справку и выскажу свое мнение.
вообщето данный подраздел только для членов ВС ЧБ. Но в порядке исключения можете ответить здесь хотя впредь подобные вопросы лучше освещать в других темах.
Цитата: Кабриана Мекандес от 25 сентября 2007, 14:04
Если уважаемые Аша'маны будут не против, то я постараюсь дать эту справку и выскажу свое мнение.
Я лично не против. Но вынужден согласиться с Дамером - этот раздел доступен лишь членам Верховного Совета и сюда даже Амерлин не может быть допущена (лишь в редких исключениях).
У меня вопрос к МХаэлю-есть ли у ЧБ дипломатические отношения с шончан? если нет, то имеет ли смысл их устанавливать?
Вроде, у нас тут был их посол огирской национальности. Правда, что-то его давно не видно.
Цитата: damer от 25 сентября 2007, 18:24
У меня вопрос к МХаэлю - есть ли у ЧБ дипломатические отношения с шончан? если нет, то имеет ли смысл их устанавливать?
ОТношения есть, но они тайные и обсуждению в целях безопасности не подлежат...... до поры, до времени.
Сегодня в 21:00 по Москве объявляю сюор членов Верховного Совета. Будет решаться вопрос о дальнейших отношениях с ББ. Совет будет открыт для всех желающий солдат, Ашаманов и Посвящённых.
Есть кто живой ?) Людиии А-ауууууу ?
Мартина зашла в Зал Совета, собрание должно было уже начаться, но комната пустовала. - Даааа... Мужчины как всегда отличаются пунктуальностью и обязательностью.
просто МХаэль запаздывает.
Давайте споем какую-нить песню ?))))))))))))))))))))
- Приличную - не интересно, а неприличная, боюсь, тебе, гламурный, не понравится ;), - вошёл Денис.
- Давайте лучше попросим кого-нибудь станцевать? - Мартина, лениво прислонилась к стене - это веселее чем слушать нескладное пение пошлых песен.
Эх, вот всегда так... хотя можно и неприличную, я уши заткну :)
А это хорошая идея! Давайте голосовать!
Отдою свой голос за Мартину! Танцевать она умеет, не сомневаюсь :)
Дамы и господа, я смотрю наш МХаэль запаздывает. Может приступим к обсуждению возникшей проблемы без него?
- А может попросим принести вина и поговорим о чем-нибудь хорошем? - Мартина демонстративно зевнула - А то вокруг столько мужчин, а даму развлечь некому. И еще меня волнует вопрос, где мне ночевать? Мне так и не показали мою комнату. Вот это и предлагаю обсудить, раз уж все тут собрались и мечтают подискутировать
В связи с нынешним заседанием Амерлин передает ВС ЧБ послание следующего содержания.
Цитата: Джиллан от 29 сентября 2007, 14:06
Приветствую уважаемого Мхаэля и всех Ашаманов.
В данный момент между обеими Башнями возникли недопонимания. Считаю своим долгом во имя Света довести до сведения обитателей Черной Башни следующее.
1. По поводу доступа: доступ в Белую Башню не был закрыт ни одному ашаману кроме Спирита и Мхаэля. Первому - потому что его поведение на Совете Белой Башни было недопустимым. Открытая ругань с Капитаном Стражи. Отличились оба, не спорю. Мхаэлю был закрыт доступ из-за его довольно резкого послания, расцененного всем Советом как ультиматум. Прошу обратить внимание, что мы должны уважать друг друга и не допускать подобного тона в общении.
Полагаю, Мхаэля на подобное высказывание толкнула некоторая неосведомленность и неверное понимание увиденного на Совете.
Слова о том, что Ашаманы должны подчиняться Сестрам были поняты неверно. Поясню. речь шла всего лишь о том, что, находясь на территории Белой Башни следует чтить ее законы, так как все-таки это иное сообщество, и при всем уважении, ашаманы находятся в положении почетных гостей, так как основным их сообществом является Черная Башня. Требование весьма логичное, так как ни одна Сестра, являясь в Черную Башню, не командует и не навязывает свои правила. Поспешу пресечь возможные возражения. Да, в подобном ни один ашаман прежде замечен не был, кроме упомянутого мной Спирита. Однако в столь смутное время, когда силы Тьмы активизировались, Белая Башня посчитала нужным четко определить граниы дозволенного ВСЕМ без исключения ее посетителям, равно как и членам Сообщества. Речь не идет о насильном навязывании чего-либо, повторяю, речь идет об элементарном уважении законов и традиций друг друга.
2. По поводу посольств. Белая башня никогдане ставила целью разорвать дипломатические отношения между двумя башнями. Опять-таки Башня обратилась к Мхаэлю с просьбой отнестись с пониманием к временным трудностям, возникшим у нас. Уход уважаемых Сестер в другое Сообщество, к сожалению, означает, что они лишились статуса Айз Седай. Это придумано не мной и изменить тут ничего я не в силах при всем желании. Посему Башня и обратилась к Мхаэлю с просьбой присутствовать либо как послу от Черной Башни, либо как Мхаэлю, но не в качестве стража бывшей Сестры.
3. Наконец, прошу обратить внимание, что одностороннее решение проблемы приведет в тупик. Посему предлагаю сесть все-таки за стол переговоров и достигнуть выгодного обеим сторонам компромисса.
Давайте же не станем поддаваться эмоциям, а будем помнить о взаимоуважении.
С уважением, Престол Амерлин, Пламя Тар Валона, Джиллан.
что скажете?
Вино и все хорошее есть у меня в комнате... =)
Цитата: damer от 29 сентября 2007, 21:32
В связи с нынешним заседанием Амерлин передает ВС ЧБ послание следующего содержания.
что скажете?
Даже до конца не дочитал! Бред полный. Пусть покажет где я навязывал им свои права и где я себя повел недопустимо ? Где я командывал ? Я весьма уважительно обращался в отличии от их "капитана"
Все-таки дочитал до конца...
Очень интересно! О каком взаимоуважение идет речь ? После того как в ББ на нас нагнали как незнаю на кого... обозвали, выкинули... отлично! Вот вам братья-аши респект и уважуха!
Для начала хотелось бы увидеть ту же ситуацию с точки зрения М'Хаэля, раз уж он был непосредственно вовлечён.
Также хотелось бы увидеть оценку Амерлин высказывания мастера С. Ная о том, что Аша'маны не могут считаться стражами и не имеют права так называться. А также того, что он приказывал им не называться стражами.
А вот я до конца дочитал. И с третьим пунктом согласен.
По поводу остальных - сказано конечно красиво)) Амерлин согласилась с тем, что отличились обе стороны. Однако Спирит первым не начинал. И извинений вроде нету.
Вобщем-то я считаю, что извиниться надо бы обеим сторонам.
Цитата: Spirit от 29 сентября 2007, 21:35
Вино и все хорошее есть у меня в комнате... =)
- Здорово, кстати, не плохой вариант. Давай потом это обсудим... если не будет других предложений.
Она повернулась к остальным ашаманам и игривости в ее глазах как небывало.
- О каком извинении идет речь? Вы надеетесь что АС извиниться, если даже в ее письме нет не намека на то что кто-то из ее людей был не прав? В то время, как ашаманов напрямую обвинялись чуть ли не в смертных грехах. Или вы еще верите в сказания?
Цитата: Денис II от 29 сентября 2007, 21:40
Для начала хотелось бы увидеть ту же ситуацию с точки зрения М'Хаэля, раз уж он был непосредственно вовлечён.
Также хотелось бы увидеть оценку Амерлин высказывания мастера С. Ная о том, что Аша'маны не могут считаться стражами и не имеют права так называться. А также того, что он приказывал им не называться стражами.
Тут мне Амерлин сказала, что готова высказаться по вопросу, но не хочет писать впустую, т. к. М'Хажль грозился удалять её сообщения.
Я считаю, мы должны её выслушать, и прошу М'Хаэля приостановить действие моратория на её выступления.
М'Хаэль, где ты?..
Цитата: Ранд_ал_Тор от 29 сентября 2007, 21:43
Вобщем-то я считаю, что извиниться надо бы обеим сторонам.
тоесть МХаэлю и ПА?
Цитата: Мартина Гейл от 29 сентября 2007, 21:48
- О каком извинении идет речь? Вы надеетесь что АС извиниться, если даже в ее письме нет не намека на то что кто-то из ее людей был не прав? В то время, как ашаманов напрямую обвинялись чуть ли не в смертных грехах. Или вы еще верите в сказания?
мы верим в то что возобладает логика, а не эмоции.
Цитата: Spirit от 20 сентября 2007, 19:17
Эээ можно вопрос ? Понимаю, мне тут не место, но очень интересует один момент.
Цитата: Spirit от 20 сентября 2007, 19:36
Подчинить в пределах в ББ ? О каком подчинении идет речь ?
Цитата: Spirit от 20 сентября 2007, 20:00
Уважаемые, прошу ответить на мои вопросы.
Цитата: Spirit от 20 сентября 2007, 20:40
Спасибо, рад услышать. И более того, заверяю вас, мать, что буду стараться не нарушать никаких законов. Я ведь законнопослушный гражданин :)
Цитата: Spirit от 21 сентября 2007, 08:43
2Sovin Nai: я спросил разрешения прежде чем спросить. Если бы хотели могли бы попросить выйти.
Не тебе говорить о Мхаэле, лидере ЧБ.
Цитата: Spirit от 21 сентября 2007, 15:15
Мхаэль он и в ББ Мхаэль. Мхаэль явно не проситель. Ему нечего просить. Но если он гость, то должен вам сказать, что обращение с гостями у вас весьма скверное... Ждите такого же отношения и в ЧБ.
Цитата: Spirit от 21 сентября 2007, 19:53
Может я и дитя, но вам не кажеться, что у меня есть имя ? Насколько я знаю так обращаются к послушницам. И я не ваш поданный. Может я и перегнул, но мне так не показалось. Если так - извиняюсь. Но перестаньте меня оскорблять в конце концов. Сперва Гайдин, теперь Вы.
Удивительно или нет, но я не в рабстве. Я доволен своим положением и ни капли не смущаюсь.
Вот все мои посты. Где здесь навязывание прав, командывание и прочее ? Я могу теперь взять и обвинить Амерлин в клевете!
Цитата: damer от 29 сентября 2007, 21:51
мы верим в то что возобладает логика, а не эмоции.
- ... или вы снова станете марионетками. Вы заметили, что за время начала того раздора АС не очень-то пытались урегулировать конфликт? Им все равно? Или они уверены, что вы от них никуда не денетесь? Как собачки от свох хозяек. Я не понимаю, почему ОНИ не идут к вам. Почему ниодна сестра не явилась на собрание?
Справедливости ради, надо признать, что одна пытается, да её не пускают.
Цитата: damer от 29 сентября 2007, 21:51
тоесть МХаэлю и ПА?
Вобщем-то да. МХаэлю за несколько горячное высказывание, Амерлин за слова капитана гвардии в сторону Олорина и свои слова в сторону Спирита.
Цитата: Мартина Гейл от 29 сентября 2007, 22:02
Вы заметили, что за время начала того раздора АС не очень-то пытались урегулировать конфликт? Им все равно? Или они уверены, что вы от них никуда не денетесь? Как собачки от свох хозяек. Я не понимаю, почему ОНИ не идут к вам. Почему ниодна сестра не явилась на собрание?
У них в Башне тоже неразбериха. Некоторые сестры менее эмоциональны и согласны на конструктивные решения. А почему они не пришли... да их и не приглашали.
Цитата: Денис II от 29 сентября 2007, 22:07
Справедливости ради, надо признать, что одна пытается, да её не пускают.
Правильно делают! >:( >:( >:(
- И чья же это АС? Кто она? Кто-нибудь из тех, чьи стражи ашаманы, забеспокоился? Или постарался вас защитить?
Цитата: Мартина Гейл от 29 сентября 2007, 22:09
- И чья же это АС? Кто она? Кто-нибудь из тех, чьи стражи ашаманы, забеспокоился? Или постарался вас защитить?
Цитата: Денис II от 29 сентября 2007, 21:49
Тут мне Амерлин сказала, что готова высказаться по вопросу, но не хочет писать впустую, т. к. М'Хажль грозился удалять её сообщения.
Пусть снова через Дамера передаст...
Цитата: Spirit от 29 сентября 2007, 22:18
Пусть снова через Дамера передаст...
Цитата: Джиллан от 29 сентября 2007, 22:09
Это ответ Советнице.
"Потому что Мхаэль сказал: Совет будет открыт для всех желающий солдат, Ашаманов и Посвящённых.
Если уважаемая Советница стала кем-то из перечисленных, просьба обратиться к руководству форума и сменить статус.
- Амерлин? Что она готова высказаться это понятно. Она что АС всех ашаманов? Других нет? Пусть тогда объяснит в чем именно она углядела хамство и приказной тон в высказываниях Спирита? Или его удалили как несущего смуту в ее новую политику?
Теперь она хочет и меня убрать отсюда по той же причине. Я могу уйти, тем более что это все сейчас пустые разговоры, сотрясание воздуха не более. Пока не придет м'хаэль мы можем тут с таким же успехом петь неприличные песни - результат будет тот же, т.е. НИКАКОГО.
Ответ Амерлин. Мартина является личной советницей МХаэля и имеет право присутствовать везде куда разрешен доступ МХаэлю.
Мартина, по поводу пустых разговоров согласен. Однако думаю надо принять какое-нибудь решение, а потом предоставить его на рассмторение МХаэлю. А вот песни петь на Верховном совете не стоит))
Извинений скорее всего мы не дождемся никаких. Поэтому я предлагаю назначить делегации от Башен для переговоров, которые разрулят сложившуюся ситуацию, а также обсудят вопросы о дальнейшем сотрудничестве.
Для более эффективного диалога Амелин предллагает перенести обсуждение в ББ ради чего приглашает туда всех заинтересованных лиц. В данном случае Амерлин не ставит своей целью заменить собрание ВС ЧБ, но лишь предлагает всем желающим воочию познакомится с имеющимися фактами не вырывая их из контекста.
К сожалению без МХаэля мы все равно не сможем принять окончательного решения.
- Спасибо Ранд_ал_Тор, но все таки я права. Все действия сией дамы направленны исключительно на нейтрализацию недовольных ее политикой и на то чтоб прибрать вас к рукам. А вот мхаэлю ставить ультиматумы вы не сможете, даже если придете к каким-либо выводам.
Амерлин лишь хочет чтобы в стенах ББ гости придерживались правил приличия. Разве это ненормально?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 29 сентября 2007, 22:53
К сожалению без МХаэля мы все равно не сможем принять окончательного решения.
Я не призываю Вас принимать окончательное решение. Мой Страж в точности передал мое послание. Я лишь предлагаю в отсутствие уважаемого Мхаэля перейти в Белую Башню и ознакомиться воочию со всеми спорными постами. Там я смогу ответить на все вопросы, интересующие Ашаманов. Как только Мхаэль появится, все вы, друзья, сможете высказать свое мнение, основанное на собственном видении спорных высказываний. Как Престол Амерлин, я гарантирую каждому Ашаману неприкосновенность в стенах Белой Башни . Никто из ее жителей не вправе оскорблять дорогих гостей. Хотя тема будет открыта для всех желающих. Там же вы сможете услышать объяснения и от Капитана Гвардии. Ибо, при всей моей власти, право, я считаю, что не могу отвечать за другого человека, дабы не придавать его высказываниям иной смысл, чем он хотел вложить в свои слова.
В общем жду всех желающих в этой теме: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=246.0
Кто не имеет доступ, просьба написать в личку модераторам, Вам его откроют.
Так, Я пришёл. Вижу, что тут идёт бурное обсуждение, т. е. шло..... Что-то вы все поутихли. Призываю всех явиться в этот Зал Советов для принятия окончательного решения. И как Престол Амерлин может говорить о чём-то, если у меня и доступа в ББ нет?!
Цитата: olorin от 03 октября 2007, 19:23
Так, Я пришёл. Вижу, что тут идёт бурное обсуждение, т. е. шло..... Что-то вы все поутихли. Призываю всех явиться в этот Зал Советов для принятия окончательного решения.
жаль но поезд ушел (( теперь надо определить время нового заседания чтобы все члены ВС смогли узнать о нем заранее..
Цитата: olorin от 03 октября 2007, 19:23
И как Престол Амерлин может говорить о чём-то, если у меня и доступа в ББ нет?!
думаю что она откроет доступ если пообещаешь соблюдать правила.
Написано же, кто не имеет доступ - напишите в личку модераторам.
Цитата: damer от 03 октября 2007, 21:10
жаль но поезд ушел (( теперь надо определить время нового заседания чтобы все члены ВС смогли узнать о нем заранее..
думаю что она откроет доступ если пообещаешь соблюдать правила.
О! Как я погляжу в этом месте не такого понятия как СУБОРДИНАЦИЯ! И мхаэль такой добрый если позволяет с собой так обращаться! А почему он должен идти на поводу у этих дам? Надо, то пусть сами приходят сюда и ОНИ ПОДЧИНЯЮТСЯ И СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА!
Цитата: Мартина Гейл от 03 октября 2007, 21:34
О! Как я погляжу в этом месте не такого понятия как СУБОРДИНАЦИЯ!
я лишь высказал свои соображения.
Цитата: Мартина Гейл от 03 октября 2007, 21:34
А почему он должен идти на поводу у этих дам? Надо, то пусть сами приходят сюда и ОНИ ПОДЧИНЯЮТСЯ И СОБЛЮДАЮТ ПРАВИЛА!
у нас эти правила еще не разработаны и официально неоформлены так что пока выдвигать претензии некорректно.
А зачем их разрабатывать ? Можно взять в точности такие же правила как и в ББ. Помойму весьма честно.
Цитата: damer от 03 октября 2007, 21:10
жаль но поезд ушел (( теперь надо определить время нового заседания чтобы все члены ВС смогли узнать о нем заранее..
Да прекратите вы, наконец, этот грязный чато-онлайнизм!
Цитата: Spirit от 03 октября 2007, 21:15
Написано же, кто не имеет доступ - напишите в личку модераторам.
Может, я торможу, но я так и не понял:
1. Кому писать?
2. Доступ к чему будет открыт? К этой теме? Или вообще в ББ?
Я незнаю... я ничего никому не писал и не собираюсь писать. Наверное ко всей ББ.
Я наверное чего-то не понимаю, раз ты, Дамер, говоришь со мной в таком тоне?! Это в первый и последний раз. Что касается заседания Совета, то время лучше не назначать. Предлагаю обсуждать всё тут же по ходу. А теперь я жду полного отчёта о том, что произошло в ББ без меня.
Цитата: olorin от 04 октября 2007, 17:51
А теперь я жду полного отчёта о том, что произошло в ББ без меня.
как уже упоминалось, там созданы и утверждены правила для всех, не состоящих в сообществе ББ.
Цитата: Кабриана Мекандес от 22 сентября 2007, 17:29
Итак, вот первоначальные правила для посетителей Белой Башни.
1. Белая Башня - нейтральная территория для послов и гостей ВСЕХ без исключения Сообществ, а также гостей Башни. Посему всем конфликтам и спорам в этих стенах места не будет.
2. Придерживаемся Игровых правил. Все посты должны содержать описание, мысли и намерения персонажа. (Пример: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=263.165, последние посты.)
3. Уважение - залог успеха. Поэтому обращаемся на "вы", используем титулы или приставки (Лорд Вейрамон, Морейн Седай, Лан Гайдин)
4. Гости и послы должны уважать волю хозяев. Поэтому если сестра или Гайдин, или сама Престол Амерлин попросят посла или гостя о чем либо, то это просьба должна учитываться.
5. Послы могут отписываться лишь в тех темах, в коих им дозволено. На данный момент таковыми являются Гостинная Башни и Зал Посольств. Тоже самое касается и гостей.
6. Все вышеперечисленные правила должны исполняться обязательно и неукоснительно. Неповиновение Пламени Тар Валона будет караться жестко, но непредвзято.
Также в ББ появилась красная Айя. Пока не ясно чем она будет заниматся в новых условиях (об этом не было сказано ни слова). Настораживает тот факт что некоторые обитатели ББ весьма рады ее появлению и всячески поддерживают.
Появление Красных сестёр не может не настараживать, братья мои. Поэтому прошу по возможности соблюдать ихнии обычаи и правила, но в случае каких-либо намёков или прямых оскорблений разрешаю....... разрешаю защищать честь Ашаманов и честь ЧБ любыми вами выбранными способами. А во избежании конфликтов и во избежании провакаций с любой стороны лучше пореже посещать ББ.
Цитата: damer от 05 октября 2007, 12:57
Также в ББ появилась красная Айя. Пока не ясно чем она будет заниматся в новых условиях (об этом не было сказано ни слова). Настораживает тот факт что некоторые обитатели ББ весьма рады ее появлению и всячески поддерживают.
Мартина стоящая в стороне с задумчевым видом заговорила не громко но в голосе явно слышалась сталь
- Красные? Кажется мои подозрения оправдались... Это явный шаг к тому чтобы подмять ашаманов полностью под себя. Мне кажется что в связ с этим - а это явный плевок в лицо ВСЕХ мужчин способных направлять - необходимо перенести обсуждение всех вопросов связанных с союзом двух Башен сюда. Ведь не можете же вы спокойно относится к подобному неуважению? И для этого не плохо бы тоже принять свод правил для посетителей...
- Свод Правил предлагаю разработать тебе, Мартина, - сказал Олорин.
Только, прошу Мартина, пусть там не будет пункта Обращения на Вы или он будет только для посетителей. Я сразу говорю, что я его соблюдать не буду.
АААААа. Макс обеспечил себе 3 дня порки! Пороть его, товарищи, пороть! Еретик! :)
Господа, пока там все заняты непонятно чем, у меня официальный запрос:
Допустимо ли носить форменные значки на неформенном кафтане?
Цитата: Денис II от 06 октября 2007, 22:44
Господа, пока там все заняты непонятно чем, у меня официальный запрос:
Допустимо ли носить форменные значки на неформенном кафтане?
Гм, немножко не понял... Можно пояснить?
Хм, не сомневаюсь, что допустимо. Главное ведь значки, а не форма ? Я вон в розовом почти всегда =)
Как я понимаю, есть два вида одежды: официальная и неофициальная. Официальная для Аша'манов - мундир+знаки отличия. Неофиц. - вся остальная. ИМХО, носить значки без мундира все равно что надеть погоны на майку. Так что я против. Форма есть форма.
Lewis абсолютно прав. Ношение знаков отличия без формы (см. Устав) не приветствуется и тем более с розовым костюмом. В дальнейшем не соблюдение Устава будет наказываться.
Во блин. Ранили прямо в сердце. Ну что ж, на что не пойдешь, что бы не быть наказанным =)
Уважаемые Братья Ашаманы! Вчера вечером мне, а соответственно и ЧБ было нанесено оскорбление. Когда я и Советница уединились в её покоях по очень важному делу двое в чёрном ворвались в покои и вот, что они написали:
Спирит:
Схватившись за саидин, Ашаман мощным потоком высадил дверь в покои хозяйки. Увидев картину которую и ожидал, Ашаман подкрепил голос плетением и заговорил:
- Олорин, все уже заметили, что ты ведешь себя недостойно своему положению и пришло время положить этому конец. Ты слишком несдержанно вел себя у Элфин, но там еще легко отделались. А вспомнить конфликт в Белой Башне! Не один я недоволен твоим поведением... гордыня затмила твой разум и пришло время выбрать нового МХаэля! У нас есть достойная кандидатура, не сомневайся. - Ашаман зачепрнул саидин на максимум и ждал атак со стороны Олорина, но ему хотелось договориться спокойно и без кровопролития.
Макс:
Из-за спины Спирита вышел Макс, так же удерживая саидин на максимуме.
- Я уже устал, от того что наш МХаэль молчит, я устал от того что его действия направлены не на благо Черной Башни, а на благо себя. Это не Мхаэль! Больше не МХаэль!!! - последние слова раздались по всей комнате, от плетения усиливающего голос.
Скосив глаза на Спирита, Макс кивнул и они в одновременно ударили щитами по потоку Олорина
Всвязи с этим будет проведено следствие и проверка их на ПРиспешничество. Однако, этого можно избежать, если будут принесены официальные извинения. Ведь мы с Мартиной там не чёрте чем занимались, а обсуждением возможного союза с нашими общими знакомыми. И в конце концов они Макс и Спирит пересекли черту.
МХаэль, а что ты предпринял в ответ?
Цитата: damer от 20 октября 2007, 11:03
МХаэль, а что ты предпринял в ответ?
сейчас предпринимаю, но судить мы их будем как предателей.
Во-первых:
Цитировать
С этими словами Олорин вплотную приблизился к Советнице и страсно поцеловал её в губы. Шторы на окнах задвинулись, все свечи и прочие источники света погасли...........
Удерживая саидин, страстно никак не получится, ведь пустота огражает коконом от всех чувств, но учитывая остальное, можно предположить, что хоть какая-то ниточка с саидин осталось, но никак не на всю мощь.
Во-вторых:
ЦитироватьОлорин аккуратно отстранил от себя Советницу и встал. Он с самого начала удерживал саидин и был на пределе. Щиты, которыми его попытались отгородить он с лёгкостью отразил. Наверное эти двое и не ожидали, что их МХаэль настолько силён, а им с ним, даже вместе, тягаться не приходилось.
У Олорина просто не было времени, что бы так спокойно взять и встать, а учитывая, что с саидин его связывала лишь ниточка, то он она должна была оборваться под атакой 2 щитов.
Дальше... насколько бы Олорин не был силен, он не может описывать мощь остальных. Т.е. МХаэль он или нет, но это не значит, что он
в разы сильнее остальных Ашаманов.
Цитироватьдалее Олорин с лёгкостьбю скрутил обоих Ашаманов, которые не равнялись даже половине его мощи. Отгородив их щитами и спеленав из потоками Воздуха он приподныл их над полом.
Опять же, он может описать лишь свой ход, свою атаку. И опять же он не может приписать мощь своим противникам.
ЦитироватьМХаэль вышел из покоев Советницы, а за ним по воздуху плыли предатели. Он направлялся прямиком в Верховный Совет.
Снова описывание действий противника. Никто не может описывать действия или реакцию противника.
Ко всему этому, еще и закрыл ту тему. Т.е. даже здесь МХаэль нарушил правила и ктому же показал свою трусость, закрыв тему.
Олорин, пора бы сменить МХаэля... извини, ничего личного, я думаю прежде всего о благе ЧБ. Ты редко появляешься, а когда появляешься - ЧБ нарывается на новые неприятности.
Теже конфликты у Элфин и в ББ...
Итак, у нас произошел интересный инцидент.
Спирит с Максом пытались совершить переворот... и совершили бы, если бы не, мягко говоря, неадекватные действия Олорина.
В принципе, все уже сказал Спирит. С вашего позволения, подведу черту.
1) Если говорить с чисто фактической точки зрения, то действия М'хаэля грубо нарушают негласные правила Игры: не отписываться за других игроков, т.е., дать им шанс выразить свою точку зрения. Олорин этого не сделал, мало того, он еще и закрыл эту тему, ничем не мотивировав свой поступок.
2) Теперь, несколько спорных моментов.
Мог ли Олорин отбить одновременную атаку двух довольно сильных Аша'манов, заставших его врасплох? Именно заставших, т.к. ну никак не вяжется страстные поцелуи с отстраненным, холодным коконом пустоты.
Притом, Олорин написал, что он удерживал саидин на максимуме. Но извините, с какой стати человеку, находящемуся в центре своих владений и занимающемуся интересными делами черпать под завязку Силу. Я понимаю, удерживать (что сомнительно), но по максимуму....
Вывод: пост Олорина является неправдоподобным с точки зрения игровой концепции, следовательно, все его последующие действия ("вынос" тел в верховный совет, заявка о суде), ИМХО, являются недействительными.
Вот мое видение данной ситуации.
Цитата: Spirit от 20 октября 2007, 16:37
Олорин, пора бы сменить МХаэля... извини, ничего личного, я думаю прежде всего о благе ЧБ. Ты редко появляешься, а когда появляешься - ЧБ нарывается на новые неприятности.
Теже конфликты у Элфин и в ББ...
После всего вышесказанного, думаю, не будет неожиданностью, если я подпишусь под этим постом.
Думаю, что никто не будет спорить с тем что МХаэлем должен быть человек, соответствующий минимум трем критерием-
1-авторитетный, пользующийся уважение и признанием других членов сообщества,
2-умеющий себя держать в руках даже в самых конфликтных ситуациях и
3-уделяющий/способный уделить достаточно много времени делам ЧБ.
Так как в настоящий момент Олорин обьективно не отвечает всем этим критериям, то я тоже за переход власти к новому МХаэлю.
- Оба-на! - в зал Совета быстро вошёл, почти вбежал почти запыхавшийся Денис. Его расшитый серебром тёмно-зелёный кафтан был немного помят и запылён. Вообще-то, на заседание Совета следовало бы явиться в форме, но когда происходят такие события уже не до этих деталей.
- Стоило на пару дней отлучиться на родину, а у вас тут такое...
- Олорин, мне тяжело это говорить, но... братья меня убедили. Я за вынесение вотума недоверия действующему М'Хаэлю.
Льюис все правильно сказал.
Наглость очевидна: описывание действий других противников, несоответствие уровня ресурсов ситуации, сопостовление собственного уровня силы с неизвестным значением силы двух полноправных Ашаманов + закрытие темы, что ИМХО является откровенной трусостью.
Олорин, как всегда много на себя взял и не в том месте. Лучшеб о благополучии башни заботился!
Цитата: damer от 20 октября 2007, 17:40
1-авторитетный, пользующийся уважение и признанием других членов сообщества,
2-умеющий себя держать в руках даже в самых конфликтных ситуациях и
3-уделяющий/способный уделить достаточно много времени делам ЧБ.
Подписываюсь под этими словами. Абсолютная истина.
Как разрешилась ситуация с ББ? Да замяли ее и все.
Отдан приказ убивать всех Ашаманов на территории Тар Валона? Где действия МХаэля? Да нет их.
Только и можем, что к советницам приставать, да да читерских персонажей в игре создавать.
Я говорю:
Я против такого МХаэля!
;D ;D ;D
Я могу лишь сказать одно в ваще оправдание - предательство. По другому это не называется. Я был лучшего мнения о вас всех. Если хотите выбирать нового МХаэля, то я мешать вам не стану, выбирайте на здоровье. Надеюсь вы выбирете достойного человека на этот пост.
Но так меня ещё никто не оскорблял - это я о Спирите и Максе. Я вложил душу и всего себя в Башню, создавал Устав, разрабатывал иерархию и прочее, прочее, возглавлял строительство самой Башни, возвысил многих из вас и выбрал в Верховный Совет. Так не поступают, я разочаровал в вас, братья. На самом деле.
И вот ещё, я уделял время Башне столько, сколько мог и если честно, то всё свободное время. И в этом меня упрекнуть не имеет права никто.
хм..я конечно ситуацию не полностью знаю,но тут слишкм какая-то демократия.ни бунта,ни революции. Я бы остановился на проведении некого поединка между претендентом и нынешним хозяином башни...моё мнение вполне согласуется с духом Чёрной Башни,даже айз седай свою смещали более ...шумно....,а что уж говорить о ашаманах.
Цитата: Сrusader от 22 октября 2007, 17:40
хм..я конечно ситуацию не полностью знаю,но тут слишкм какая-то демократия.ни бунта,ни революции. Я бы остановился на проведении некого поединка между претендентом и нынешним хозяином башни...моё мнение вполне согласуется с духом Чёрной Башни,даже айз седай свою смещали более ...шумно....,а что уж говорить о ашаманах.
Зачем столько шума из ничего? Мне самому наскучила эта должность. Пускай Рыся разбирается со всем этим.
Цитата: Сrusader от 22 октября 2007, 17:40
хм..я конечно ситуацию не полностью знаю,но тут слишкм какая-то демократия.ни бунта,ни революции.
а вас что, больше бы устроила резня вроде той что спровоцировала в ББ Элайда? такое развитие событий было бы лишь в интересах Тени.
Цитата: damer от 22 октября 2007, 18:03
а вас что, больше бы устроила резня вроде той что спровоцировала в ББ Элайда? такое развитие событий было бы лишь в интересах Тени.
совершенно верно.
зачем нам такие проблемы?
не надо выдёгивать.я предложил поединок и добавил что это соответствует духу башни и мужскому обществу.тем более это логично,иначе что помешает менять предводителя каждый воскресный вечерок.тем более данное смещение тоже может быть в интересах ТЕНИ.
Вертикаль власти должна быть крепкой,иначе разлад механизма.
Довожу до сведения членов ВС ЧБ, что лорд Necros желает вернутся в ЧБ, покинув сообщество шончан, поскольку разочаровался и устал от того, что творится у него на родине.
Цитата: damer от 22 октября 2007, 18:41
Довожу до сведения членов ВС ЧБ, что лорд Necros желает вернутся в ЧБ, покинув сообщество шончан, поскольку разочаровался и устал от того, что творится у него на родине.
Я как МХаэль это одобряю. Рад приветствовать старого дгугу в Башне. А какие ещё причины подвергли его сменить сообщество и вернуться в лоно родной Башни? Неужели ему так надоела Империя, которая между прочим и является его настоящей родиной?
Цитата: olorin от 22 октября 2007, 21:03
Я как МХаэль это одобряю. Рад приветствовать старого дгугу в Башне. А какие ещё причины подвергли его сменить сообщество и вернуться в лоно родной Башни? Неужели ему так надоела Империя, которая между прочим и является его настоящей родиной?
вот что он сам сказал по этому поводу-
Цитата: Necros от 22 октября 2007, 18:32
в Шончании слишком много пафоса и красивых слов, которые не имеют под собой основы.
Тогда немедленно попрошу Администрацию предоставить Брату Некросу доступ в ЧБ!!!!
Неужто старые времена возвращаются?)
Мартина бесшумно зашла в Зал Совета - Молодые люди, я конечно все понимаю... у вас тут важные дела, революция и все такое... Но кто ответит за беспорядок в моих покоях? Там между прочим двери так и нет! Как спать прикажете? А вдруг вломиться кто? И вообще, мне хотелось бы узнать и какой ныне мне статус полагается...
Цитата: Den Stranger от 24 октября 2007, 14:26
Неужто старые времена возвращаются?)
Старые времена минули навсегда. Это начало новой Эры.
Цитата: Мартина Гейл от 24 октября 2007, 16:13
Мартина бесшумно зашла в Зал Совета - Молодые люди, я конечно все понимаю... у вас тут важные дела, революция и все такое... Но кто ответит за беспорядок в моих покоях? Там между прочим двери так и нет! Как спать прикажете? А вдруг вломиться кто? И вообще, мне хотелось бы узнать и какой ныне мне статус полагается...
-Неужели вас и впрямь беспокоят такие мелочи как отсутствующая дверь?-насмешливо спросил Дамер.-Не могу поверить что вам не под силу поставить на входе барьер из саидар..А что до статуса, то помоему вы все еще советница МХаэля-по крайней мере пока договор с вами не будет официально расторгнут.
Мартина скосила недовольно глаза на Дамера - Я могу не только барьер поставить, но и много чего еще. Но, знаете ли... привыкла чтоб все было эстетично, а не как в какой-то конюшне. Так что за беспорядок в комнате придется отвечать кому-то и дверь тоже требую вернуть! - она снизила голос и проговорила скорее себе самой - ну кто компенсирует мне моральный ущерб я уже знаю...
Цитата: Мартина Гейл от 24 октября 2007, 18:12
Мартина скосила недовольно глаза на Дамера - Я могу не только барьер поставить, но и много чего еще. Но, знаете ли... привыкла чтоб все было эстетично, а не как в какой-то конюшне. Так что за беспорядок в комнате придется отвечать кому-то и дверь тоже требую вернуть! - она снизила голос и проговорила скорее себе самой - ну кто компенсирует мне моральный ущерб я уже знаю...
Притензии к тем, кто дверь вышеб, моя дорогая.
Ну тогда пусть Спирит дверью занимается. Он же штатная игрушка со всеми сопутствующими обязанностями)))))
Спасибо вам, господа хорошие! Я всегда знал, что меня не подставят :)))))))))))))))))
Блин, палюсь))) Меня здесь нету))))))))))))
- Да, кстати! Кто вышеб дверь тот пусть её и ставит! Виновен, однозначно! Пороть этого наглеца! Вообще уже распустился! Подумать только, куда мир катится ? По шапке ему, по шапке... а потом снова по шапке!
Меня снова нет =)
- Так он еще и садомазахист! Нет, нельзя его бить! Побив его мы сделаем ему одолжение... нет, слишком легко это! Давайте-ка лучше дадим ему денюшек... выдадим новый гардероб и запретим кому-либо его трогать... также можно прислать парочку доманиек к нему в покои дабы они не давали ему уснуть своими пытками... Да, это лучший вариант.
Меня нет, дух я или нет в конце концов ?
- Ты, ДУХ! Иди ка сюда... У меня с тобой серьезный разговор... Пока тут все заняты переворотом кто-то же должен выполнять свои обязанности... А ну стой, мерзавец!
- Хватайте его! Да чего стали ? Держите! Эй, куда побежал, паршивец! Взять его! Ррррр негодяй! Ты посмотри, что ты с девушкой сделал... ждет, извелась вся... падлец, однозначно.
Йа неведимко...
Ваша палата чуть дальше по коридору)
Мартина подошла и схватив Спирита за ворот потащила того к выходу - вот опять Кабриана проводит опыты с воспетой травой, а этого колбасит... Говорила я что эти Узы дело нехорошее. Ну маленький, не упирайся... сейчас дойдем до моих покоев... Там ванну водой заполнили... холодной... из колодца. Может еще не нагрелась. Вы уж извините, у котёнка производственное недомагание - Она обратилась к присутствующим уже в дверях. "Ну и тяжелый же ты, зараза... Надо будет посадить тебя на диету"
- До свидания, господа, приятно было по общаться... Какой прекрасный день - Дамы сами таскают красавцев, умниц, но день будет еще лучше, если Дамы на руках начнут их носить... а еще лучше будет, если день плавно перейдет в ночь, а затем в завтрак.
- Недомагание ? Мне не послышалось ? - Ашаман улыбнулся. - Ну ладно, ладно... уговорила. Так уж и быть, сделаю тебе массаж после ванны... =)
Цитата: Мартина Гейл от 25 октября 2007, 01:22
Вы уж извините, у котёнка производственное недомагание
Недомогание? То есть уже не домогается? ;) Самой домогаться приходится? Ах, как же тебе у нас тяжело! ::)
если мне не изменяет память тема называется ВЕрховный Совет Чёрной БАшни,а не посиделки у АС)
А что, изменяют не только женщины ? Память тоже ходит на лево ?)
И, кстати, ты уверен, что не изменяет ? =) Нужен глаз да глаз)))
я бы кинул тапком и не промахнулся бы)
Кинул бы да нечем уже))) Уже боепрепасы у всей ЧБ истратил) Вон все босиком шлепают))))
Тогда ядрами от Царь-пушки,я знаю у кого найти)
Есть в наличии четырнадцатидюймовые снаряды с линкора Миссури))
Или там пятнадцатидюймовый калибр? Не помню)))
Когда до Ранда добрался ашаман Логайна с новостями о происходящем в Черной Башне, он поначалу не поверил. Ашаманы открыто выражают неповиновение Мхаэлю? И Олорин не в состоянии контролировать эту ситуацию? В голове захохотал Льюс Тэрин: я говорил тебе убить их! Уничтожить их всех, пока не слишком поздно! А теперь это невозможно, они слишком сильны и опасны, даже для тебя! Презренный глупец, в гордыне своей вскормивший эту обитель хаоса! Что ты будешь делать сейчас, когда нет Мхаэля, контролирующего это гнездо диких ос и направляющего их? Мотнув головой, Ранд отмахнулся от этих мыслей. Видимо, пришло время разобраться с этим.
Сверкнув серебром, блеснула щель открывающихся врат, куда он немедленно ступил, держа меч-который-не-меч на изгибе искалеченной руки. Он помнил что случилось в прошлый раз, когда он направлял через Калландор, но сейчас у него не было другого выбора - он не мог взять с собой ни одну из этих женщин.
Меч в его руках засиял словно тысячи восходящих солнц, когда он потянулся к Саидин через него, открывая дверь в Башню, где обычно заседал Верховный Совет. В помещении находились трое мужчин, каждый из которых немедленно был отсечен сотканным из Саидин щитом. Из всех трех только Дэн был ему хоть немного знаком, двум остальным мужчинам он хриплым голосом приказал оставить их наедине, найдя и приведя в Совет Олорина.
Повернувшись к менестрелю, он промолвил смертельно тихим голосом: не обращай внимания на щит, друг мой, это всего лишь мера предосторожности. Расскажи мне, как вышло, что ты решил вернуться и возглавить башню? Каковы твои мотивы и планы?
Народ сказал и я пришел!
Я всего лишь исполняю волю призвавших меня!
Покарать зло и восстановить справедливость!!!!
Значат ли твои слова о том, что ты лишь исполняешь волю призвавших тебя, что ты будешь марионеткой их в руках? Чувствуешь ли ты в себе силы управлять таким огромным военным механизмом, коорым является Черная Башня? Каковы твои планы по ее развитию, каков будет первый указ, если я решу назначить тебя Мхаэлем?
Никогда я не был ничьей марионеткой!
И первый мой указ будет о полной реаорганизации Черной Башни!!
На мгновение Ранду показалось, что этот бесконечно маленький человечек издевается над ним, и лицо его скривилось в приступе гнева.
Ты здесь для того, чтобы лить сладкие речи или говорить конкретно?
А ты здесь для того что бы психовать или мне мешать?
- Неужели ты потерял рассудок, раз так говоришь с нашим повелителем и командиром?!, - Олорин вошёл в Зал Совета и гнев бушевал в нём от того, что он услышал. Затем он повернул голову к Дракону и немного поклонился Повелителю Утра, - Милорд, я вижу вы бросили более важные дела, чтобы разобраться в ситуации. Я весьма рад, что вы явились, но право не стоило... Инцидент исчерпан, если это можно так назвать. Хотя, если вы пожелаете что-то предпринять я противиться не стану.
Всё это время Олорин удерживал саидин на грани и делал это лишь из-за Рысёнка, позволившего себе говорить с Возрождённым Драконом в таком тоне.
- Милорд, вы наверняка удивились почему я не вывесил головы бунтарей на Древе Изменников.... я объясняю это лишь одним - они не Приспешники, а лишь заблудшие дети, потерявшиеся во мраке и не могущие найти дорогу к Свету. Надеюсь, что Рысёнок наставит их на путь истинный, - Олорин улыбнулся менестрелю, но глаза не выдавали никакого веселья, а были холодны как лёд, - Если мы будем вешать таких как Спирит, то скоро веток не хватит, милорд Дракон.
Всё это время Некрос стоял в коридоре и слушал разговор тех, кто находился в Зале. Он пришёл туда как раз, когда Олорин зашёл в ЗАл и не решился последовать его примеру. От услышанного у него волосы на затылке встали дыбом - похоже, что Ден Стрейнджер перешёл грань и Некрос просто боялся думать о том, что сделает Дракон ему за такую дерзость. Но то, что сказал Олорин не могло его не порадовать, хотя он сам не ожидал от себя такого, ведь в последнее время Некрос не часто соглашался с ним. Некроса одолевала нерешительность. Дракона он встречал лишь единожды и его присутствие заставляло вспоминать, какие они все ничтожные по сравнению с ним. Переведя дух Некрос вошёл в Зал, передусмотрительно отбросив все мысли зачерпнуть саидин, в отличии от Олорина.
- Милорд Дракон Возрождённый, - Некрос сделал низкий поклон, сложившись пополам, - Я невольно подслушал ваш разговор и вынужден согласиться с Олорином и присоединиться к его словам.
Левая бровь Дракона зашлась в нервном тике, в то время как Льюс Тэрин в его голове недоуменно залился смехом: посмотри-ка на этого человека! А у него, прикидывающегося странствующим шутом менестреля, есть внутренний стержень!Наклонившись к нему, он промолвил: я вижу в тебе Силу и характер, Дэн. Но я все не вижу, куда ты хочешь направить Башню. Аша'ман - это оружие, которое направляю я! Смиришься ли ты с этим?
Повернувшись к Олорину он сухо улыбнулся: а, а вот и ты, старый друг! После потери Саньяго я стал уже бояться, что потеряю и тебя. И что же я слышу, ты тоже оставляешь меня, собираясь в поход?
Не глядя на Некроса, он бросил в сторону: отпустите саидин оба. Немедленно. Прошу к столу, давайте втроем послушаем, что менестрель сможет рассказать нам о своем видении будущего Черной Башни
Будущее Башни?
Вы хотите узнать Будущее Башни?
Так знате же, у нее Великое Будущее!!! Долгое время мы были вынуждены смирятся со злобными шепотками наших соседей!!! Очень долгое время мы смиренно смотрели в землю когда нам перечисляли все наши грехи, прошлые или будущие!!!! Но теперь этому пришел конец!!! Мы или станем первыми среди равных либо падем!!! Мы сокрушим Тень!! Мы покажем свою Силу!! И никто, НИКТО не посмеет после этого бросить нам в лицо "это всего ли эти мужчины"!!! Нет презрению!!! Нет жалкой жизни в затворничестве!!! Мы должны выйти в Свет!!! И этот Свет должен познать нашу Силу и Мощь!!!
Олорин отпустил саидин и улыбнулся своему командиру:
- Я очень рад, что вы считаете меня другом, милорд, - Олорин ещё раз улыбнулся Дракону и прокашлявшись сказал, - У меня есть некоторая важная информация для вас, милорд. Вы должны об этом узнать, но без посторонних. Это касается лично вас и Последней Битвы.
Олорин посмотрел на Некроса и Дена:
- Извиняюсь, но я хотел бы поговорить с Возрождённым Драконом без свидетелей. А ваши речи, уважаемый Рысёнок, несколько напоминают речи одного всем известного революционера, который сейчас лежит в мавзолее на Красной Площаде в одном заштатном мирке.
Некрос опять же таки согласился с утверждениями Олорина насчёт речей Дена. "Что же это со мной, сколько можно с ним соглашаться?!". Поняв, что пахнет жаренным Некрос решил покинуть комнату и предлог только что предоставил ему опять тот же Олорин.
- Милорд Дракон, - Некрос всегда нервничал, когда обращался к Дракону и поэтому голоос у него немного охрип, - С вашего позволения я покину Зал Верховного Совета, чтобы Олорин сказал вам то, что хотел. Думаю, что Ден согласится составить мне компанию.
Некрос вопросительно посмотрел на предполагаемого будущего МХаэля.
Положив руку на плечо уходящего Дэна, и приблизив к нему свою голову, Дракон вполголоса произнес: Ты станешь Мхаэлем. Однако вскоре к тебе придет кое-кто. У него будет с собой знак в виде двух перекрещеных молний. Сделай все, что от тебя зависит, чтобы помочь ему.
Я буду ждать...
Олорин остался с Драконом наедине.
- Милорд, - Олорин немного нервничал, - С вашего позволения.
И Олорин окружил из обоих куполом от подслушивания.
- Этот разговор никто не должен услышать и он должен остаться между нами. Думаю пора перейти к делу........ И так, существует некий предмет предмет Силы, который по преданию был использован при создании самих печатей узилища Шайитана. Я и ещё несколько человек узнали примерное местонахождение предмета и готовы отправиться в путь, чтобы доставить его вам, милорд.
У меня вот какой нескромный вопрос: Если Рысь теперь М'Хаэль, отчего у него статус - не М'Хаэль? ???
Де Юре я Менестрель, но и М'Хаель тоже) Просто первое это состояние души а второе - должность)))
ну как бы надо всё равно быть М'ХаельМ'Хаель, а то как то неудобно получается?
Кстати по традиции вступивший на престол новую должность руководителя должен указ там издать,звания повысить,по должностям всех распределить,проставится....эээ то есть отметить)
Я бы с радостью издал сей указ, но видимо Темный прознав о моем новом звании отрубил меня от сети)
Бывать могу тока набегами(
Цитата: Den Stranger от 05 ноября 2007, 17:49
Вообще, погляжу дисциплина тут хромает, видимо придется создавать Гауптвахту!!!!
Поскольку гаупвахта уже существует, хотелось бы узнать какие конкретно нарушения будут каратся?
В данный момент разрабатывается кодекс
Но в первую очередь будет караться разнузданное поведение в общественных местах, подстрекательства и провокации.
Повторяю, все это касается общественных мест))
А кодекс разрабатывается чьими силами? Лично М'Хаэля?)))
А поповоду статуса. С новыми благоприобретенными подписями над аватарами слово "М'Хаэль" можно вписать туда - будет цивильно.
Мною разрабатывается черновой вариант устава.
Чистовой будет корректироваться силами Совета Башни)
А был же устав.
Цитата: Денис II от 08 ноября 2007, 14:11
А был же устав.
Он и сейчас есть. А кодекса для внутреннего пользования еще нет.
Нужно решить вопрос с посольством от МН.
Цитата: Енешма от 06 ноября 2007, 12:03
Дипломатический запрос к Амерлин и М'Хаэлю!
Прошу принять Ищущую в качестве посла Морского Народа в Башни.
В Гости!!!!!
Приглашаем тогда)))
Э, нет, я не согласный. Предлагаю, чтобы условием приглашения было принятие ими нашего посла.
Кто идет от нас?
выдвигаю свою кандидатуру )
тут кто занимает руководящую должность не может быть послом.или одно или другое
Вообще-то может. В Уставе нет пункта, где сказано, что человек, который состоит в Верховном Совете не может быть Послом.
Один кадидат есть. Кто еще может высказаться за или против?
Цитата: Den Stranger от 10 ноября 2007, 05:48
Один кадидат есть. Кто еще может высказаться за или против?
Я за Дамера. Хороший Посол будет.
вы можете себе представить премьер министра и посла одновременно?
вот и я про тоже.что нет в уставе нечего не значит,там много чего нет и его доделывают или я не прав?короче человек занимает одну должность или получается бред.всё равно что послать министра обороны послом в китай.Тем более я считаю что у нас полно незанятых людей,можно сформировать дипломатический корпус и пусть он сам распределяет.
Цитироватьвы можете себе представить премьер министра и посла одновременно?
вот и я про тоже.что нет в уставе нечего не значит,там много чего нет и его доделывают или я не прав?короче человек занимает одну должность или получается бред.всё равно что послать министра обороны послом в китай.Тем более я считаю что у нас полно незанятых людей,можно сформировать дипломатический корпус и пусть он сам распределяет.
Далеко пойдете молодой человек ;)
Мысль весьма здравая, есть возражения, господа?)
Цитата: Сrusader от 11 ноября 2007, 15:21
вы можете себе представить премьер министра и посла одновременно?
У нас и не такое бывает. Например, айильский посол у нас в Башне - сам кар'а'карн. А от морского народа просится Ищущая Ветер при Госпоже Кораблей, что примерно соответствует премьер-министру. И ничего, живём. ;)
Я, кстати, тоже посол. Правда, об этом уже мало кто помнит. :)
Ну сие было в старые добрые времена когда на всю Чб человек шесть было)))
Вобщем, поскольку других добровольцев не видно, я не возражаю против Дамера.
еще один плюс к моей теории.распределние должностей по любому вынесет определенную ответственность:это и повышение активности,поиск талантов,ну и крутите не крутите мы ведь именно ашаманы,а не какие-то айил или морской народ(глубоко уважаемые но всё-таки),тут главное сагитировать народ,обьяснить обязанности и тд.
Для начал хотя бы создадим дипломатическое подразделение,чтобы внести какой-то порядок.как никак новое руководство значит,что-то новое должно быть)это закон отрицания отрицания диалектики.
Братья мои! Настали по истине тяжёлые для нас времена. Призываю всех членов Чёрной Башни собраться в этой теме для обсуждения возникщей ситуации. Чем раньше вы явитесь на Совет, тем лучше для нас всех и для вас в частности. Времени для препирательств нет! Мы должны забыть о былых обидах и встретить врага лицом к лицу, кем бы он(а) не был(а).
Где враги?))
Нужно бы отписать ранги в нашем сообществе. Не будем отставать от соответствующих тенденций моды.
Цитата: [Mr.]Max от 21 ноября 2007, 01:04
Где враги?))
Нужно бы отписать ранги в нашем сообществе. Не будем отставать от соответствующих тенденций моды.
Если тебя интересует мода больше притаящегося за углом противника, то занимайтесь модой. Только потом не говорите .что не предупреждали.
Олорин, откуда вообще известно об этом противнике? Пока у нас тишь да гладь и никаких опасных признаков и тенденций ненаблюдается.
Цитата: damer от 21 ноября 2007, 12:25
Олорин, откуда вообще известно об этом противнике? Пока у нас тишь да гладь и никаких опасных признаков и тенденций ненаблюдается.
Ну-ну. Я ведь просто предупредил.
Цитата: olorin от 21 ноября 2007, 12:29
Ну-ну. Я ведь просто предупредил.
но ты же недвусмысленно говорил что настали тяжелые времена. Так что же позволило тебе сделать такое заключение, если не секрет ???
Цитата: olorin от 21 ноября 2007, 12:20
Если тебя интересует мода больше притаящегося за углом противника, то занимайтесь модой. Только потом не говорите .что не предупреждали.
А если тебя интересует сначала кричать о врагах, а потом молчать, то этим и занимайся.
И нечего язвить, я интересуюсь будут ли заниматься рангами, если никто более не интересуется. Враги как появятся так разберемся, а если упоминаешь то конкретнее.
Звания ЧБ и их обладатели на настоящий момент.
-М'Хаэль
Den Stranger http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=138
-Аша'маны
Денис Второй http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=415
Ранд ал Тор http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=168
Spirit http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=355
[Mr.]Max http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=595
damer http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile
Олорин http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=213
Necros http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=5
-Посвященный
Темный Ракот http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=451
-Солдаты
Гвайр Амаласан http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=487
redneck http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=324
Вергель http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=626
Axus http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=473
Lewis http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=735
Николас http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=631
Centurion http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=261
Воен мысли http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=361
Crusader http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1147
Lawan http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=975
timon http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1140
Армедин http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1187
Cr@zy http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1194
Metaledge http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1120
Arvin Chantere http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1231
И для чего весь этот список?
Цитата: olorin от 22 ноября 2007, 21:35
И для чего весь этот список?
для того чтобы всем ашаманам подписали официальные статусы.
товарищи предлагаю назначить меня доверенным лицом ЧБ от совета,дабы решить раяд неурядиц для допуска в ЧБ наших товарищей из манетерена,пока наш Мхаэль отдыхает_)согласия пишите здесь же только оперативно.
Ну промычите что нить блин.а то как будто всех перебили или в запой ушли)
Цитата: Сrusader от 24 ноября 2007, 15:07
товарищи предлагаю назначить меня доверенным лицом ЧБ от совета,дабы решить раяд неурядиц для допуска в ЧБ наших товарищей из манетерена,пока наш Мхаэль отдыхает_)согласия пишите здесь же только оперативно.
Ну промычите что нить блин.а то как будто всех перебили или в запой ушли)
Я в принципе не против. Только доступ нужно восстановить и тем АС, у которых тут есть стражи.
ну лад короче наше тайное и явное голосование подошло к концу.всем спасибо товарищи.пойду составлю список и отпишусь Мартине.
Дабы никого не забыть напишите кого обделили в личку.
Цитата: damer от 27 ноября 2007, 22:01
Я в принципе не против. Только доступ нужно восстановить и тем АС, у которых тут есть стражи.
А вы уверены что получите ответный жест в виде допуска стражей-ашаманов в ББ?
Ну вот я и вернулся. И хочу поставить перед Советом пару вопросов:
1. Считаю, что доступ Айз Седай следует предоставлять только на условии предоставления доступа Стражам в их Башню. Причём, крайне желательно, чтобы это была не разовая акция, и не договор по конкретным лицам, а постоянное соглашение о взаимном предоставлении доступа (вот Совину-то радости будет :D).
2. Я не согласен с написанием нашего статуса: должно быть не «Черная башня», а «Чёрная Башня».
3. Кто имеет право проходит испытание на Посвящённого и Аша'мана? Раньше были некие ограничения. Они всё ещё действуют? И, если да, то каковы они?
Цитата: Мартина Гейл от 28 ноября 2007, 07:50
А вы уверены что получите ответный жест в виде допуска стражей-ашаманов в ББ?
конечно уверен. Так ведь всегда было.
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 11:26
Ну вот я и вернулся. И хочу поставить перед Советом пару вопросов:
1. Считаю, что доступ Айз Седай следует предоставлять только на условии предоставления доступа Стражам в их Башню. Причём, крайне желательно, чтобы это была не разовая акция, и не договор по конкретным лицам, а постоянное соглашение о взаимном предоставлении доступа (вот Совину-то радости будет :D).
Совин тут вроде как персона нон грата. И какое отношение он имеет к ЧБ? тогда ведь получится что все гвардейцы и гайдины смогут получить к нам доступ.
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 11:26
2. Я не согласен с написанием нашего статуса: должно быть не «Черная башня», а «Чёрная Башня».
мне больше нравится вариант Ч
ерная
Башня ))
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 11:26
3. Кто имеет право проходит испытание на Посвящённого и Аша'мана? Раньше были некие ограничения. Они всё ещё действуют? И, если да, то каковы они?
для посвященного-250 постов, Ашамана-500. Помоему было бы неплохо снизить квоту. Например, для посвященного до 100, а Ашамана - до 300.
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 12:28
Совин тут вроде как персона нон грата. И какое отношение он имеет к ЧБ? тогда ведь получится что все гвардейцы и гайдины смогут получить к нам доступ.
Нет, безусловно, я говорил о доступе только для Айз Седай, имеющих Стражей-Аша'манов, и самих Стражей-Аша'манов.
Но само присутствие в обожаемой чистой и светлой Белой Башне, Оплоте Света, грязных Аша'манов доставит Совину невыразимую радость, переходящую в счастье. :D :D :D
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 12:28
мне больше нравится вариант Черная Башня ))
Но это же безграмотно. :(
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 12:28
для посвященного-250 постов, Ашамана-500. Помоему было бы неплохо снизить квоту. Например, для посвященного до 100, а Ашамана - до 300.
В таком случае я вношу предложение, чтобы Солдат Сrusader за проявленные при решении весьма сложного (как оказалось) вопроса возвращения доступа мне способности, волю к победе и верность делу Башни был допущен к испытаниям досрочно.
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 12:56
Нет, безусловно, я говорил о доступе только для Айз Седай, имеющих Стражей-Аша'манов, и самих Стражей-Аша'манов.
Но само присутствие в обожаемой чистой и светлой Белой Башне, Оплоте Света, грязных Аша'манов доставит Совину невыразимую радость, переходящую в счастье. :D :D :D
Он уже с этим смирился) даже Совину приятнее видеть в стенах ББ нас, чем отрекшихся или шончан))
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 12:56
Но это же безграмотно. :(
почему? Есть доказательства что ё вообще ненужная буква.
Цитата: Денис II от 28 ноября 2007, 12:56
В таком случае я вношу предложение, чтобы Солдат Сrusader за проявленные при решении весьма сложного (как оказалось) вопроса возвращения доступа мне способности, волю к победе и верность делу Башни был допущен к испытаниям досрочно.
Согласен, новые перспективные кадры нужно поощрять.
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 12:28
конечно уверен. Так ведь всегда было.Совин тут вроде как персона нон грата. И какое
Я думаю, этот вопрос лучше сначала прояснить на нейтральной полосе, прежде чем давать допуски направо и налево. АС уже не раз показывали свое неуважение к Черной Башне вынося происходящее в ней за пределы этих гостеприимных стен, в то время как ама'маны себе такого не позволяли. И уже был прицедент когда к представителям ЧБ в ББ отнеслись с хамским принебрежением, приравняв их к послушницам, Совет считает подобное допустимым?
Цитата: Мартина Гейл от 28 ноября 2007, 15:22
Я думаю, этот вопрос лучше сначала прояснить на нейтральной полосе, прежде чем давать допуски направо и налево.
всем подряд допуск никто давать и не собирается. Разумнее всего восстановить старый порядок-пропуск в ББ - для стражей-ашаманов, в ЧБ-для их АС.
Цитата: Мартина Гейл от 28 ноября 2007, 15:22
АС уже не раз показывали свое неуважение к Черной Башне вынося происходящее в ней за пределы этих гостеприимных стен, в то время как ама'маны себе такого не позволяли. И уже был прицедент когда к представителям ЧБ в ББ отнеслись с хамским принебрежением, приравняв их к послушницам, Совет считает подобное допустимым?
Тогда погорячились обе стороны. На данный момент инцидент исчерпан и приводить его в пример некорректно.
Сrusader действительно заслуживает допуска к испытаниям досрочно, так что одбряю и поддерживаю. ;) А вот со снижением квот не согласен. Эти цыфры не просто брались из воздуха и имеют право быть.
реально сделать ограниченный доступ?некоторый темы лучше никому не показывать.
Цитата: olorin от 28 ноября 2007, 18:56
А вот со снижением квот не согласен. Эти цыфры не просто брались из воздуха и имеют право быть.
я учитывал тот факт что недавно ввели новые звания ( 100 постов-десятник, 300 -сотник). Таким образом предложенная мной реформа позволила бы привязать их к нашим рангам и повысить у новичков интерес к карьерному росту.
Цитата: Сrusader от 28 ноября 2007, 19:02
реально сделать ограниченный доступ?некоторый темы лучше никому не показывать.
к сожалению это невозможно (((
то же и в отношении других сообществ.
придётся почистить сообщество перед открытие для других товарищей,а также более осторожно общаться дабы не вызывать лишний раз провакаций.всё таки это цивилизованный форум, а не базар.
Кстати есть предложения кому доступ открывать?
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 21:23
к сожалению это невозможно (((
Насколько я себе представляю, технически возможно сделать закрытый подраздел. Другой вопрос, пойдёт ли на это администрация.
Цитата: Сrusader от 28 ноября 2007, 23:18
придётся почистить сообщество перед открытие для других товарищей,а также более осторожно общаться дабы не вызывать лишний раз провакаций.всё таки это цивилизованный форум, а не базар.
с гостей можно брать подписку о неразглашении))
а вообще для обсуждения секретных вопросов есть личка и аська.
Цитата: Сrusader от 28 ноября 2007, 23:18
Кстати есть предложения кому доступ открывать?
как я уже говорил, АС, имеющим тут стражей (Джиллан, Катерине, Лютиэн и Кабриане)
Цитата: Денис II от 29 ноября 2007, 10:06
Насколько я себе представляю, технически возможно сделать закрытый подраздел. Другой вопрос, пойдёт ли на это администрация.
вроде Ингтар недавно сказал что подобный раздел уже создан.
Цитата: damer от 29 ноября 2007, 21:49
Ингтар недавно сказал что подобный раздел уже создан.
:o :o :o
Эээ... А где? И что вообще за раздел?
Цитата: damer от 28 ноября 2007, 12:28
мне больше нравится вариант Черная Башня ))
А почему остальные молчат? Что, всем пофигу, как написано название сообщества?
Цитата: [Mr.]Max от 29 ноября 2007, 23:31
:o :o :o
Эээ... А где? И что вообще за раздел?
об этом было сказано тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,857.msg91592.html#msg91592
Стоп! Так это ж в Игре. А мы про наше сообщество говорили.
Цитата: Денис II от 01 декабря 2007, 13:49
А почему остальные молчат? Что, всем пофигу, как написано название сообщества?
Чёрная башня или Черная Башня?
Мне более по вкусу второе, смотрится приятней. А букву ё я вообще не использую, т.к.
1) На клаве она далеко, аж на тильде
2) В письме мне лень точки ставить
Слово башня однозначно с большой буквы, остальное по сути все равно.
Цитата: Денис II от 01 декабря 2007, 13:49
А почему остальные молчат? Что, всем пофигу, как написано название сообщества?
Я против. Не буду говорить, что это оскорбление, но все-таки не приятно, когда название сообщество написано... неправильно, что ли? Между прочим, у Джордана - Черная Башня. (По крайней мере, именно так называется одна из последних глав в ВХ).
Эх, собералась не постить от имени модератора в разделах, но не могу удержаться: СПАСИБО, Lewis! А я чувствую что истина где-то рядом... но не могла поймать. Так что ваше Сообщество будет называться именно так, потому что ТАК оно значилось в переводе АСТ, который мы все тут взяли за основу. А что именно АСТ у нас основа, легко понять по тому, как мы пишем имена и названия.
Ничё не понял. Льюис, ты против чего?
Мартина, как именно в переводе АСТ?
Черная башня
Цитата: Мартина Гейл от 18 декабря 2007, 23:05
Черная башня
Посмотрел. "Властелин хаоса". Глава 42 называется "Черная Башня" - оба слова с большой буквы. Дальше, в главе (в варианте "Золотая серия фэнтези" - 636 страница, она же 5-я страница от начала главы):
- А что это за Черная Башня, о которой толковал тот малый? Не нравится мне, как это звучит, Таим.Снова оба слова с большой буквы.
Что же касается буквы Ё, то ввиду её странного статуса необязательной, её использование - это скорее вопрос оформления, а не перевода, и ссылаться на перевод в данном вопросе мне кажется странным.
Ну что, народ, надо, типа, просыпаться, писать таки завку на ранги.
Рангов, как я понимаю, у нас 4:
М'Хаэль
Аша'ман
Посвящённый
Солдат
Все согласны?
Ну да в принципе... Я за ранги.
А доп. ранги вводить не будем? (Хранитель Клинков, Владыка Стихий, Предводитель Бури)
Мне в принципе все равно, а так я за ранги.
Цитата: [Mr.]Max от 19 декабря 2007, 01:09
А доп. ранги вводить не будем? (Хранитель Клинков, Владыка Стихий, Предводитель Бури)
Я думаю, не стоит. Это в подпись под аватаром или куда-ниубдь ещё.
Цитата: Денис II от 18 декабря 2007, 23:00
Ничё не понял. Льюис, ты против чего?
Не против, а за. За Черную Башню с БОЛЬШОЙ БУКВЫ.
Цитата: Денис II от 18 декабря 2007, 23:20
Ну что, народ, надо, типа, просыпаться, писать таки завку на ранги.
Рангов, как я понимаю, у нас 4:
М'Хаэль
Аша'ман
Посвящённый
Солдат
Все согласны?
Я согласен.
Я тоже за ранги. Надо бы это предложение послать Админам. Пускай наконец делают.
Ну так где там официальный список членов ЧБ?
должности надо ввести ещё
Так, вроде, и так должностей навалом. Какие ещё нужны?
официальные=)
Моя твоя не понимай.
Я конечно не совсем впиливаю чего хочет мой крестоносный тезка, но мне кажется он имеет ввиду должности а ля:
Дипломат, Офицер снабжения, посол и т.д.
А мож и нет...
мой тёзка, как и подобает носителю столь славного,великого,я даже не побоюсь сказать величайшего имени,проявил недюженную мудрость и выявил мои идею очень точно.
Так, а теперь, братья тёзки, изложите-ка свою идею Обыкновенным Стилем, что её поняли и простые люди из двуреченской глуши. :)
Вы что, предлагаете ввести ранги вроде "Офицер снабжения"?
И тишина... Значит так, есть список:
Цитата: damer от 22 ноября 2007, 18:24
Звания ЧБ и их обладатели на настоящий момент.
-М'Хаэль
Den Stranger http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=138
-Аша'маны
Ранд ал Тор http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=168
Spirit http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=355
[Mr.]Max http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=595
Олорин http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=213
Necros http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=5
-Посвящённый
Темный Ракот http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=451
-Солдаты
Гвайр Амаласан http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=487
redneck http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=324
Вергель http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=626
Axus http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=473
Lewis http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=735
Николас http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=631
Centurion http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=261
Воен мысли http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=361
Crusader http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1147
Lawan http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=975
timon http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1140
Армедин http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1187
Cr@zy http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1194
Metaledge http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1120
Arvin Chantere http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1231
Возражения есть? Если нет, представителю Совета будет поручено ходатайствовать о присвоении этих рангов этим людям.
Примечание: В списке нет меня и Дамера. У меня двойное гражданство, а ранг двойной не дают :(, Дамер нынче носит белое.
У меня вопрос: на основании чего будут присваиваться новые ранги?
На основании действующих правил - набор определенного количества постов и прохождение соответсвующего теста.
Кстати, ты набрал постов на Ашамана. Теперь надо пройти соответствующий тест.
Денис II, список вроде полный, думаю можно представлять на присвоение.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 25 декабря 2007, 22:11
На основании действующих правил - набор определенного количества постов и прохождение соответсвующего теста.
Кстати, ты набрал постов на Ашамана. Теперь надо пройти соответствующий тест.
А что нужно делать в этом тесте?
Идешь в соответствующую тему, там приведен список вопросов на которые необходимо ответить.
Я тут подумал: надо избрать заместителя М'хаэля из его ближайшего окружения, которому он доверит принятие ответственных решений, да и просто руководство дел в момент его отсутствия.
Что скажете?
Цитата: Lewis от 28 декабря 2007, 19:32
Я тут подумал: надо избрать заместителя М'хаэля из его ближайшего окружения, которому он доверит принятие ответственных решений, да и просто руководство дел в момент его отсутствия.
Что скажете?
Идея хорошая. Вот только кто согласится?
Цитата: Денис II от 25 декабря 2007, 21:19
И тишина... Значит так, есть список:Возражения есть? Если нет, представителю Совета будет поручено ходатайствовать о присвоении этих рангов этим людям.
Примечание: В списке нет меня и Дамера. У меня двойное гражданство, а ранг двойной не дают :(, Дамер нынче носит белое.
Так как никаких возражений не последовало, тады подам "ходатайство"(слово то какое подобрал)
Что касается нашего доблестного собрата Lewis , то полагаю что присвоим ему звание ашамана без патента.То биш вернётся М"хаэль и тогда даст индивидуальное задание и ты станешь 100 % ашем,в ходатайстве укажу тебя как ашамана.
Цитата: olorin от 28 декабря 2007, 22:12
Идея хорошая. Вот только кто согласится?
В смысле - согласится? ??? Разве это не почетно - быть вторым в Черной Башне после М'хаэля?
Цитата: Сrusader от 29 декабря 2007, 00:06
Что касается нашего доблестного собрата Lewis , то полагаю что присвоим ему звание ашамана без патента.То биш вернётся М"хаэль и тогда даст индивидуальное задание и ты станешь 100 % ашем,в ходатайстве укажу тебя как ашамана.
Не возражаю :) Только не знаю, как на это отреагирует администрация.
Проблема не в присвоении тебе звания , а в нехавтки воображения на придумывание тебе индивидуального задания=)
Тем более администрация у нас очень понимающая (в большинстве своём).
Цитата: Сrusader от 29 декабря 2007, 00:15
Проблема не в присвоении тебе звания , а в нехавтки воображения на придумывание тебе индивидуального задания=)
Я так понимаю, индивидуальное задание я должен получить от М'хаэля или от лица, представляющего его, т.к. аналога Наставницы Послушниц у нас нет...
Короче, давайте проводить реформу (читай: вводить новые должности). Только не такие, как, например, Офицер снабжения и т.д., т.к., ИМХО, реальной пользы от этого сообществу не будет.
Навскидку:
1)
Наставник человек, который будет отвечать за обучение новобранцев и продвижение их по ранговой лестнице (Солдат - Посвященный - Аша'ман).
В обязанности ему будут входить своевременное обновление соотвествующей темы (Табель о рангах, или аналогичную ей) и принятие у рекрутов тестов на повышение рангов.
2)
Заместитель М'хаэля Насчет его, впрочем, я уже сказал - руководство ЧБ в момент отсутствия М'хаэля.
Назначается М"хаэлем с согласия Верховного Совета.
3)
Посол Как я понимаю, дипломатические связи у нас налажены только с ББ (да и то, на данный момент оборваны). Так что единственный Посол будет вести переговоры с руководством ББ от имени М'хаэля.
Допускаю, что ему будут назначены помощники (два-три человека), т.к., ИМХО, в посольстве работает не один человек.
Все эти должности будут прописаны в подписи под Аватаром, чтобы страна знала своих героев :)
Уважаемые мужчины, раз уж вы тут собрались, позвольте как советнице м'хаэля, хоть самого главы и нет, дать дельный СОВЕТ. Как мне кажется, по крайней мере один из ваших солдатов уже достоин меча на воротник. Я сейчас говорю об Сrusader'е, да и вообще не плохо бы вам присмотреться внимательнее к членам своего сообщества.
Я тоже так думаю, насчёт Crusader. Пускай присылает мне отвуты на тест и мы всё обсудим. А, если говорить про Хранителя Клинков (так у нас зам. МХаэля называется), то я согласен взять на себя все обязательства. И тем более я был Хранителем Клинков однажды и неплохо справлялся.
Я поддержу кандидатуру Олорина - он знает как решать организационные вопросы в ЧБ, и знает ее потребности.
Так же я бы предложила кандидатуру Мр. Макса на должность второго заместителя - он бывает часто и достаточно долго в Сообществе.
Цитата: Мартина Гейл от 29 декабря 2007, 09:14
Как мне кажется, по крайней мере один из ваших солдатов уже достоин меча на воротник.
Я тоже так думаю :) Надеюсь скоро увидеть Crusader-а в рядах Посвященных.
Да, а как насчет Наставника? Кто что думает?
Наставником должен быть тот, кто пробыл в ЧБ достаточно долго. Им может быть Некрос. Хотя об этом надо его самого спрашивать. А, если никто не против, то я принимаю обязанности заместителя МХаэля и становлюсь Хранителем Клинков.
Цитата: olorin от 29 декабря 2007, 19:07
Наставником должен быть тот, кто пробыл в ЧБ достаточно долго. Им может быть Некрос. Хотя об этом надо его самого спрашивать.
Некрос не часто радует Башню своим появлением, а эта должность требует постоянного контроля происходящего. И тем более он долгое время пребывал в отлучке от ЧБ. Нужно выбирать из активного молодого поколения.
И я против титула
Наставник! Не надо проявлятьинертность мышления и задуматься. ЧБ, в отличае от ББ, построена на основании военного общества (а не женского монастыря) поэтому и название должно быть соответствующее. Если учесть что все ашаманы - оружие, а первый их символ - мечи, то можно назвать типа "
Мастер мечей".
Цитата: olorin от 29 декабря 2007, 19:07
А, если никто не против, то я принимаю обязанности заместителя МХаэля и становлюсь Хранителем Клинков.
Такие вопросы необходимо решать голосованием, как впрочем и остальные важные. Я возьму на себя ответственнность его начать.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1543.msg94302.html#msg94302
Времени у меня пока не хватает (сессия),но пока наступил небольшой перерыв отпишемся,итак :
1)Предложенные многоуважаемым товарищем Левисом ( да простят меня за такую русификацию) должности уже предлагались дургими не менее значительными персонами,но пока дело не двигалось с мёртвой точки,так как нету активности среди учатсников нашего славного сообщества.
2)Что касается внесения предложений , то вот такая фича: Зам. М"хаэля представляет собой так сказать исполнительную власть , а Совет ЧБ - закондательную и судебную.Таким образом с замом уже определились , и осталось переизбрать Совет, выдвинув туда наиболее перспективных и с достаточно высокии он-лайном.Думаю будет достаточно включить туда для начала трёх облечённых высоким доверием.Предлагайте кандидатуры!
3)Думаю пока будет достаточно одного зама,дабы гос аппарта не разрастался слишком интенсивно,по необходимости можно будет внести изменения.А вот на роль наставника я как раз и рекомендую мистера Макса.Благо как я говорил здесь важен он-лайн,а вкупе с непревзойдённой мудростью,это делает его лучшим кандидатом.
4)Вопрос уважаемым модераторо-админам, можно ли создать в одном сообществе еще один закрытый подраздел? Думаю это возможно , используя шаблон сообществ.
5)Звание "Офицер Снабжения " всё таки несёт некую смысловую нагрузку,известную тем кому положено.=)
6)Посол - тот же начальник дипломатического корпуса (что согласитесь звучит приятней для уха=)) ), как я уже раннее предлагал.
Короче переизбираем совет,он проводит голосование (тайное или открытое) и затем утверждаем все изменения законно,а то прям какоё-то самоуправление.НЕОБХОДИМО три кандитатуры , предлагайте.
Ээээ товарищи, а можно это... послом меня сделать ? Ну так что бы можно было посылать подальше не нарушая там ничего...)) ну позязя...
Цитата: Spirit от 30 декабря 2007, 00:25
Ээээ товарищи, а можно это... послом меня сделать ? Ну так что бы можно было посылать подальше не нарушая там ничего...)) ну позязя...
Послом можно сделать, но посылать никого не надо. Не хорошо это и люди могут не понять.
Итак товарищи,друзья,я даже не побоюсь сказть братья.
Посоветовашись мы решили так сказать единым фронтом предложить кандидатуры на места членов Совета Черной Башни:
1)Ранд_ал_Тор
2)Денис II
3)Spirit
4)Crusader (я как представитель совета автоматом)
Кто за прошу отписаться.
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 01:02
Итак товарищи,друзья,я даже не побоюсь сказть братья.
Посоветовашись мы решили так сказать единым фронтом предложить кандидатуры на места членов Совета Черной Башни:
1)Ранд_ал_Тор
2)Денис II
3)Spirit
4)Crusader (я как представитель совета автоматом)
Кто за прошу отписаться.
Извини, но некоторые люди из этого списка уже входят в Совет. И я, например, тоже в Совете, а меня в списке нет. Странно это всё.
А вот именно конкретный список действующих членов ЧБ:
1. Денис II;
2. damer;
3. Spirit;
4. Ранд_ал_Тор;
5. Я.
Ну я за... Ждем решения остальных.
Цитата: Lewis от 29 декабря 2007, 00:36
3) Посол
Как я понимаю, дипломатические связи у нас налажены только с ББ (да и то, на данный момент оборваны). Так что единственный Посол будет вести переговоры с руководством ББ от имени М'хаэля.
Допускаю, что ему будут назначены помощники (два-три человека), т.к., ИМХО, в посольстве работает не один человек.
Друзья, не забывайте Манетерен. Думаю это ясно, если меня все-таки выберут послом то готов сразу попытаться наладить связь с МН и Шончан. У меня был доступ к Шончан поэтому наверное мне его вернут. А с Тайр вообще быстро найдем общий язык. Айил ? Думаю, тут бесполезно... Хоть Совин и не глава, но упрется всеми 4-мя. ББ ? Тут если кто-то и пожелает наладить связь, то это пусть без моего участия. Тут опять такие Совин та и Амерлин у них хороша... сами наорут, а потом еще и виноватым сделают, но давайте задумаемся - так уж важен нам союз с ББ ? Помойму мы и без них прекрасно обходимся. Это мы нужны им. А если кто-то желает стать Стражем или просто быть связаным узами ибо Совин Най будет орать, что всякий кто не спит под дверью АС - не страж, то можно пойти к Морскому Народу... помойму весьма и весьма достойный барышни.
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 01:02
Итак товарищи,друзья,я даже не побоюсь сказть братья.
Посоветовашись мы решили так сказать единым фронтом предложить кандидатуры на места членов Совета Черной Башни:
1)Ранд_ал_Тор
2)Денис II
3)Spirit
4)Crusader (я как представитель совета автоматом)
Кто за прошу отписаться.
Если размышлять здраво, то это всё не верно в корне. Пускай будет переизбрание Совета, но как в него кто-то может входить автоматом, если Совета нового пока нет. И тем более в Совет не може входить солдат. Лишь полноправные Ашаманы и даже не Посвящённые. Думаю, что пора создать соответсвующую темку, где можно вывесить состав кандидатов, исходя из их продолжительности принадлежности к братьям ЧБ и не ниже Ашамана.
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 01:02
Итак товарищи,друзья,я даже не побоюсь сказть братья.
Посоветовашись мы решили так сказать единым фронтом предложить кандидатуры на места членов Совета Черной Башни:
1)Ранд_ал_Тор
2)Денис II
3)Spirit
4)Crusader (я как представитель совета автоматом)
Кто за прошу отписаться.
Цитата: olorin от 30 декабря 2007, 01:09
Извини, но некоторые люди из этого списка уже входят в Совет. И я, например, тоже в Совете, а меня в списке нет. Странно это всё.
А вот именно конкретный список действующих членов ЧБ:
1. Денис II;
2. damer;
3. Spirit;
4. Ранд_ал_Тор;
5. Я.
Как я понимаю, в Совет должны входить (иметь право решающего голоса) только полноправные ашаманы.
И вроде как на данный момент Дамер, в следствии наложенной епитимии не член ЧБ, а Денис II имеет свое сообщество, поэтому он хоть и остался ашем, уже не полноправный член Башни.
Предлагаю его голос сделать совещательными (как и прочих желающих принимать участие в жизни Сообщества), а на его место выбрать другого, например Мр. Макса - он этого достоин.
Цитата: Spirit от 30 декабря 2007, 01:12
А если кто-то желает стать Стражем или просто быть связаным узами ибо Совин Най будет орать, что всякий кто не спит под дверью АС - не страж, то можно пойти к Морскому Народу... помойму весьма и весьма достойный барышни.
Кста их Капитан хоть и не способен направлять, но подвергся безумию. Может он во время ОЧИЩЕНИЯ рядом с ШЛ стоял :D
И вообще, вам ведь чтоб связать себя с женщиной узами не обязательно чтобы она была ченеллер.
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 01:02
1)Ранд_ал_Тор
2)Денис II
3)Spirit
4)Crusader (я как представитель совета автоматом)
Меня вполне устраивает такой состав, но если уж никак...
В Совет тоже могу входить, не против.
Если встанет вопрос о переизбрании Совета, я как Советница ( ;) ) создам голосование. Хотя, думаю что это не обязательно... В Совете вполнне могут иметь решающий голос все полноправные активные аша'маны преданные только ЧБ.
Список не велик:
Ранд ал Тор
Spirit
[Mr.]Max
Олорин
Lewis
Некроса исключила как неактивного, Дениса II как члена другого сообщества (Бипатритство у нас еще не введено)
Цитата: Мартина Гейл от 30 декабря 2007, 01:39
Как я понимаю, в Совет должны входить (иметь право решающего голоса) только полноправные ашаманы.
И вроде как на данный момент Дамер, в следствии наложенной епитимии не член ЧБ, а Денис II имеет свое сообщество, поэтому он хоть и остался ашем, уже не полноправный член Башни.
Предлагаю его голос сделать совещательными (как и прочих желающих принимать участие в жизни Сообщества), а на его место выбрать другого, например Мр. Макса - он этого достоин.
Правильно. В Совет могут входить лишь только полноправные Ашаманы. Итак, исходя из обоих списков и просмотрев всех членов ЧБ я могу прийти к выводу, что реальных кандидатов только четыре: я, Ранд_ал_Тор, Спирит, Некрос. Каждый из кандидатов уже полноправный Ашаман и Ашаман со стажем (по правилам Ашем может стать набравший 500 сообщений и прошедший тест). Но некотрые братья ЧБ могут быть допущены к выборам за особые заслуги. Поэятому хотелось сказать слово в защиту Дениса. Он хоть и имеет своё сообщество, но он остаётся полноправным членом сообщетсва, ведь даже я имел своё сообщетсво, будучи МХаэлкм и мне это не мешало. Так что хотелось бы в список добавить Дениса. Так же нельзя не заметить такую личность, как Мистер Макс, который не будучи Ашаманом заслуживает быть сленом Совета. То же хочу сказть о Crusader'е и Lewis'е. Так что вот полный список кандидатов. ИХ я помещу в отдельную тему, где каждый член ЧБ сможет проголосовать и выбрать полюбившегося кадидата. Лимит членов Совета думаю не должен составлять 5 человек.
нельзя стоять на пути прогресса.
Я начинаю замечать что некие личности пытаются воспользоваться отсутствием лидера башни,это может печально закончится.
Цитата: olorin от 30 декабря 2007, 01:56
Правильно. В Совет могут входить лишь только полноправные Ашаманы. Итак, исходя из обоих списков и просмотрев всех членов ЧБ я могу прийти к выводу, что реальных кандидатов только четыре: я, Ранд_ал_Тор, Спирит, Некрос. Каждый из кандидатов уже полноправный Ашаман и Ашаман со стажем (по правилам Ашем может стать набравший 500 сообщений и прошедший тест). Но некотрые братья ЧБ могут быть допущены к выборам за особые заслуги. Поэятому хотелось сказать слово в защиту Дениса. Он хоть и имеет своё сообщество, но он остаётся полноправным членом сообщетсва, ведь даже я имел своё сообщетсво, будучи МХаэлкм и мне это не мешало. Так что хотелось бы в список добавить Дениса. Так же нельзя не заметить такую личность, как Мистер Макс, который не будучи Ашаманом заслуживает быть сленом Совета. То же хочу сказть о Crusader'е и Lewis'е. Так что вот полный список кандидатов. ИХ я помещу в отдельную тему, где каждый член ЧБ сможет проголосовать и выбрать полюбившегося кадидата. Лимит членов Совета думаю не должен составлять 5 человек.
Мр. Макс - полноправный ашаман, как и Льюис. Отсутствие главы в настоящий момент не может тормозить развитие других.
Уже сказал в теме по выборам зама М'Хаэля, но повторю и здесь:
Предлагаю прекратить всякую политическую жизнь вместе со всеми реформами и выборами и уйти на новогодние каникулы числа до 3 января минимум. А может, и до 4-5.
Цитата: Денис II от 30 декабря 2007, 15:29
Уже сказал в теме по выборам зама М'Хаэля, но повторю и здесь:
Предлагаю прекратить всякую политическую жизнь вместе со всеми реформами и выборами и уйти на новогодние каникулы числа до 3 января минимум. А может, и до 4-5.
Чем раньше, тем лучше.
Стоило на пару дней отлучиться....
Вообщем идею "новый Мхаэль-новый совет" поддерживаю. И уже проголосовал.
Теперь стоит дождаться окончания голосования и приступить к обсуждению как результатов, так и дальнейшего пути Башни.
Цитата: Мартина Гейл от 30 декабря 2007, 13:11
Мр. Макс - полноправный ашаман, как и Льюис. Отсутствие главы в настоящий момент не может тормозить развитие других.
Льюис полноправный Ашаман. С этим никто не спорит. Но вот Мистер Макс теста на Ашамана ещё не проходил, так что им он считаться не может.
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 10:39
нельзя стоять на пути прогресса.
Я начинаю замечать что некие личности пытаются воспользоваться отсутствием лидера башни,это может печально закончится.
выборы - вот прогресс.
а где, кстати лидер-то? его давно не было видно. может случилось чего? кто-то с ним связывался?
а тех, кто пытается воспользоваться отсутствием МХаэля мы накажем и по всей строгости!
Если мне не изменяет память, то [Mr.]Max'a ты собственным приказом повысил до Ашамана. Так сказать, за заслуги.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 30 декабря 2007, 21:46
Если мне не изменяет память, то [Mr.]Max'a ты собственным приказом повысил до Ашамана. Так сказать, за заслуги.
А мне память к сожалению изменяет. Если вспомню, то ищвинюсь. Тем не менее они все всё равно допущены до выборов.
Ну, вот. Как я и говорил я извинюсь, если был не перав. :( Так, что извиняюсь перед Максом и перед теми, кого обидел из-за своего беспамятства. :-[ Как выянилось я сам повысил Макса досрочно за заслуги. :)
ROFL.
Идея такова изберём зама и пуст он решает судьбу совета. А пока переизбрание совета будет не легальным , и я не знаю никого , кто его утвердит, что я точно делать не буду.
Цитата: olorin от 29 декабря 2007, 19:07
А, если никто не против, то я принимаю обязанности заместителя МХаэля и становлюсь Хранителем Клинков.
Думаю, молчание знак согласие :) Я за.
Цитата: Мартина Гейл от 29 декабря 2007, 23:11
И я против титула Наставник! Не надо проявлятьинертность мышления и задуматься. ЧБ, в отличае от ББ, построена на основании военного общества (а не женского монастыря) поэтому и название должно быть соответствующее. Если учесть что все ашаманы - оружие, а первый их символ - мечи, то можно назвать типа "Мастер мечей".
Уважаемая Мартина Гейл! Главное не название, а суть. Я предложил должность и ее функции, а назвать ее можно как угодно.
Цитата: Мартина Гейл от 29 декабря 2007, 23:11
Такие вопросы необходимо решать голосованием, как впрочем и остальные важные. Я возьму на себя ответственнность его начать.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1543.msg94302.html#msg94302
Полностью с Вами согласен.
Цитата: Сrusader от 29 декабря 2007, 23:34
5)Звание "Офицер Снабжения " всё таки несёт некую смысловую нагрузку,известную тем кому положено.=)
А, ну тогда извиняйте :) Как я понимаю, знать мне это не положено, но не могли бы вы хотя бы намекнуть?
Цитата: Сrusader от 29 декабря 2007, 23:34
6)Посол - тот же начальник дипломатического корпуса (что согласитесь звучит приятней для уха=)) ), как я уже раннее предлагал.
Не знаю... Мне так кажется, что было бы лучше все должности прописывать под аватаром (или в подписи). Вообще, если на то пошло, то его нужно называть так: Посол ЧБ в ... .
Цитата: Spirit от 30 декабря 2007, 01:12
Друзья, не забывайте Манетерен.
Действительно, лопухнулся я :) ИМХО, в связи с недавними событиями, Манетерен стал нам ближе ББ.
Цитата: Spirit от 30 декабря 2007, 01:12
Думаю это ясно, если меня все-таки выберут послом то готов сразу попытаться наладить связь с МН и Шончан.
Я не против, но, ИМХО, по одному послу в страну. )
Что же касается выборов в Совете, то я хочу сказать следующее:
1) Хотелось бы определиться о количестве мест в совете. Сколько их будет?
Цитата: Сrusader от 30 декабря 2007, 23:51
Идея такова изберём зама и пуст он решает судьбу совета. А пока переизбрание совета будет не легальным , и я не знаю никого , кто его утвердит, что я точно делать не буду.
2)То, что сказал Crusader, имхо, верно. Как отнесется к этой идее сам М'хаэль?
А выбрать Зама, ИМХО, может только Совет
с согласия М'хаэля, так что это тоже было бы... нелегальным.
Цитата: Lewis от 31 декабря 2007, 00:13
Я не против, но, ИМХО, по одному послу в страну. )
Мое мнение: внешними связями должен заниматься один человек. Не нравится вам название "посол" пусть это будет "специалист по связям с общественностью".
Цитата: Мартина Гейл от 31 декабря 2007, 00:20
Мое мнение: внешними связями должен заниматься один человек. Не нравится вам название "посол" пусть это будет "специалист по связям с общественностью".
"Специалист" должен быть обязательно, но, как и министр иностранных дел стран, сидеть у себя в стране. А вот в конкретные страны посылают ПОСЛОВ (извиняйте за тавтологию). Так что, ИМХО, послы должны быть, и несколько: по каждому в страну.
Lewis дело говорит. Верховный Совет должен быть избран, чтобы избрать заместителя МХаэля, а МХаэль этот выбор либо одобрит, либо нет. А мест в Совете думаю должно быть не больше 5-ти (+ МХаэль и Советница Мартина Гейл), мы же не можем в Совет напихать 10 человек. Для этого и выборы органиховали. Из 7-ми претендентов в Совете окажутся только 5.
И, Crusader, зачем в крайности кидаться? Что значит нелегальные выборы? Выборы очень даже легальны. И чего ты добиваешься вообще? Что ты хочешь сказать всеми этими своими протестами. Говори прямо.
Что касаемо посла - мне кажется, что не обязательно это должен быть один человек, как и не обязательно по одному человеку на сообщество. Один человек вполне может быть послом в двух и более сообществах.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 31 декабря 2007, 01:07
Что касаемо посла - мне кажется, что не обязательно это должен быть один человек, как и не обязательно по одному человеку на сообщество. Один человек вполне может быть послом в двух и более сообществах.
ИМХО, если смотреть на это с позиции количественного состава полноправных Аша'манов, то да: нам может просто не хватить этих самых послов.
Но вот как это выглядит с позиции здравового смысла? По крайней мере, если брать аналогии из реального мира, то я таких не знаю...
Цитата: Lewis от 31 декабря 2007, 01:11
ИМХО, если смотреть на это с позиции количественного состава полноправных Аша'манов, то да: нам может просто не хватить этих самых послов.
Но вот как это выглядит с позиции здравового смысла? По крайней мере, если брать аналогии из реального мира, то я таких не знаю...
А из реального мира брать не надо. Кажется мы слишком много взяли из реального мира и это уже скоро будет малонапоминать форум по WOT.
Все-таки форум немного отличается от реального мира. Нам по-крайней мере не надо лететь на самолете в другую страну.
Но давайте этот вопрос обсудим после выборов.
Люди, блин, вам что перед Новым Годом делать больше нефиг??? Я даже не всю тему прочитал. :( В следующем году читать буду.
С новым годом всех товарищи!!!!!!(реформисты всё равно победят консерваторов=)))
Цитата: Мартина Гейл от 29 декабря 2007, 23:11
И я против титула Наставник! Не надо проявлятьинертность мышления и задуматься. ЧБ, в отличае от ББ, построена на основании военного общества (а не женского монастыря) поэтому и название должно быть соответствующее. Если учесть что все ашаманы - оружие, а первый их символ - мечи, то можно назвать типа "Мастер мечей".
Мастер мечей, как следует из названия, должен обучать владению холодным оружием и, возможно, ещё и рукопашному бою. Обучение молодёжи к этому не сводится.
И не надо шарахаться от всего, что связано с ББ. Смотреть надо, может, у них есть прогрессивный опыт, который стоит перенять.
Цитата: Мартина Гейл от 30 декабря 2007, 01:39
Денис II имеет свое сообщество, поэтому он хоть и остался ашем, уже не полноправный член Башни.
Я решительно вохражаю. Кто признал меня неполноправным членом Башни? Я такое слышал только из уст советницы. Но роль советницы - давать советы. Разве её кто-то наделил полномочиями давать распоряжения?
Лично я категорически против такого обстоятельства дел: Денис полноправный член сообщества. Но, чтобы все было законно и со стороны Советницы не осталось претензий, я предлагаю Верховному Совету в будущем рассмотреть вопрос Дениса...
Братья! Я возмущён произволом, который творит советница Гейл! Открывает голосования, закрывает их... Досрочно (!) закрывает! Безо всякой мотивации - просто: "Голосование окончено, тема закрыта". Меня объявила неполноценным членом Башни, возражения по этому вопросу просто игнорирует.
Да что это вообще такое?!? Что она себе позволяет? >:(
Упс... дату перепутала :)
Закрыта только тема "Выборы" так как голосование окончено.
"Выборы в Верховный Совет" еще действует
Цитата: Мартина Гейл
Как вы правильно выразились: "член команды... " и не более. Ни один из вами перечисленных персонажей не занимает ни один ответственный пост одновременно в двух "Сообществах". Илейн - Айз Седай но не является ни членом Совета ни кем-бы то иным важным для законотворчества или важной персоной в ББ (вы тоже аша'ман). Она одна из сотен АС и не более.
Но нигде и не сказано, что она "неполноценная" Айз Седай. Никто её не "тыкал носом": "Иди, своим Андором занимайся." Напротив, ей поручали ответственное задание - и никто ничего не сказал.
Цитата: Мартина Гейл
Даврам Башир - выполняет роль исключительно полководца своей маленькой армии
Не согласен. Он один из ближайших советников Дракона.
Цитата: Мартина Гейл
и в этот момент никак не принимает участие в политической жизни Салдейи.
Принимает - не принимает, но при должэностях остаётся.
Цитата: Мартина Гейл
Перрин - глава Двуречья, и командует войском - так и вам могут выделить войско, будете им командовать во имя ЧБ и на ее благо.
Перрин - один из ближайших сподвижников Дракона.
Братья. Вынужден обратить внимание на упущение в нашей работе - Haydon (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1463) остался без статуса.
Цитата: Денис II от 03 января 2008, 21:59
Братья. Вынужден обратить внимание на упущение в нашей работе - Haydon (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=1463) остался без статуса.
И Некрос.
ВС пока не переизбран. Эти вопросы урегулировать некому. Но я всё же попробую достучаться до Администраторов.
Внимание, братья Чёрной Башни! От Администрации поступила следующая информация, в ответ на мои вопросы об отсутствии МХаэля:Цитата: Асунава от 04 января 2008, 00:25
От Дэна вестей нет, думаю пора запускать перевыборы главы в связи с кончиной или отсутствием онного...
Я предлагаю следущее: подождать окончания выборов в Верховный Совет, а далее уже решать, что делать с постом МХаэля. Вопрос не шуточный. У меня уже появлилсь некоторые предложения, но изъявлять я пока их не буду, т. к. время пока есть и надо дождаться первого созыва Нового Совета.
Цитата: olorin от 04 января 2008, 10:32
Итак, братья мои. Голосование окончено. И по сему я призываю всех избранных членов Нового Верховного Совета собраться в Зале совета для проведения первого созыва, пункты обсуждения которого были указаны ранее. Думаю, что в 18:00 по Москве устроит большинство. Кто не согласен с временем прошу высказаться ниже. Те, кто не прошёл в Новый Совет думаю могут прийти и посмотреть, ибо первое заседание будет полуоткрытым, а именно: зрители могут присутствовать, но не более.
Зрители? Ну как-то странно. Я, лично считаю, что каждый член ЧБ имеет право выссказать свое мнение на Совете, и даже в каком-то плане обязан, если ему не безразлична судьба Сообщества и есть что сказать. А вот выслушать всех и ПОТОМ принять решение - это уже прирогатива членов Совета. Умные правители всегда знали, что чем больше будет мнений по одному вопросу тем больше вероятность что среди них окажется верное.
по поводу М'хаэля:
Ну не надо так неприкрыто рваться к власти ;D Никуда Ден не пропал - у человека заслуженный долгожданный отпуск.
Вы бы сначала определились с Хранителем.
Цитата: Мартина Гейл от 04 января 2008, 13:08
по поводу М'хаэля:
Ну не надо так неприкрыто рваться к власти ;D Никуда Ден не пропал - у человека заслуженный долгожданный отпуск.
А можно узнать продолжительность оного отпуска? Хотя бы приблизительную.
Так, Советница. Вы забываетесь. :) Никто к власти не рвётся, я всего лишь процитировал слова уважаемого Администратора Асунавы и не более того. И, если я изложил несколько своих мыслей, то это не преступление. ;)
И по поводу первого созыва Нового ВС. Он будет полузакрытый и на нём будут решаться важные вопросы, касающиеся только членов ЧБ (солдат, Посвящённых и Ашаманов). Так что тот факт, что будут допускаться зрители можно считать уже большой милостью, ведь обычно первые созывы только что сформировавшихся аппаратов власти проводятся в закрытом виде.
И хватит из Верховного Совета устраивать непоятно что. Вы как на баззаре тут. Совесть надо поиметь немножко. Настоятельно прошу перейти в Каминной Зал для дальнейших дискуссий подобного рода. >:(
Цитата: Денис II от 04 января 2008, 13:37
А можно узнать продолжительность оного отпуска? Хотя бы приблизительную.
На сколько я помню, то по законодательству в по той широте это 52 дня + 10 Путинских дней + возможно остаток с прошлого отпуска, но это чито теоретически. Кроме законов ЧБ, есть еще и законы РФ, как бы вас это не удивляло.
Цитата: Мартина Гейл от 04 января 2008, 16:29
На сколько я помню, то по законодательству в по той широте это 52 дня + 10 Путинских дней + возможно остаток с прошлого отпуска, но это чито теоретически. Кроме законов ЧБ, есть еще и законы РФ, как бы вас это не удивляло.
Я уже сказал, что это не место для подобных обсуждений.
Зал Совета был почти пуст. Лишь большой дубовый стол посередине, около десяти кресел вокруг него и Ашаман Олорин, сидевший в одном из кресел, которое было ближе всего к огромному каимину. Вокруг витал тобачный дым и Олорин потягивая винцо из серебрянного бокала размышлял в тишине.
Заседание доложно было начаться примерно через полчаса - об этом говорили небольшие часы, стоявшие на камине. Так рано Олорин приходить не собирался, но обстоятельства сложились иначе. Тем более, что это шло Олорину только на пользу, ведь сказать надо было не мало и речи должны будут быть не из лёгких.
Отворилась дверь, и в зал вошел Льюис, на ходу снимая заснеженный плащ.
- Что-то прохладно сегодня, - сказал он сидящему за столом Олорину. - А что это нас так много? Я спешил как мог, думал опоздал, а собрание даже не началось!
Повесив плащ на спинку кресла, он присел возле Олорина.
- Боюсь как бы не пришлось откладывать собрание, в виду такой численности членов Совета, - вздохнул Льюис и потянулся к стоявшему на столе кувшину вина. - Как думаете, Олорин?
Налив себе кубок вина, он направил тоненькую струю Огня, чтобы подогреть вино и взглянул на соседа.
Ну что ж господа, я думаю, давайте приступим кобсуждению. Все члены совета выскажуться по мере посещения.
Как я понимаю, на повестке дня следующие вопросы:
1. Денис и Дамер не смогли полноценно поучаствовать в выборах.
2. Олорин и Макс набрали одинаковое число голосов на выборах Хранителя Клинков, а также прошли в Верховный Совет.
3. Длительное отсутствие нашего МХаэля.
Олорин предлагал назначить Дамера Хранителем Клинков. Это удачно разрешало бы часть вопросов и поддерживаю эту мысль.
А во время отсутствия МХаэля, думаю, руководить Башней должен Верховный Совет. Назначать временного главу, как мне кажется, не стоит.
Каковы ваши предложения?
1. Т.е. предлагается добавить их голоса ? Впрочем я ничего не имею против Дамера и Дениса... они все еще Ашаманы.
2. Можно перепровести выборы, а можно и Дамера назначить. Впрочем можно проголосовать кто за перевыборы, а кто сразу за Дамера.
3. Ну пока что у нас тут не конец света... и сами справимся.
Что ж, согласен... удачное предложение. :) Я полностью за.
Рад, что меня поддержали. Итак, думаю возражений не будет, если Дамер будет назначен Хранителем Клинков.
Но остаётся ещё один человек - Денис II. Он тоже далеко не последний человек в ЧБ и заслуживает нечто большего, чем место на коврике у камина. И я считаю, что пора присечь все обсуждения о принадлежности Дениса к братьям ЧБ и тех, кто будет начить эти самые обсуждения заново строго наказывать. Какие предложения у вас по этому поводу, господа?
А про то, чтобы ЧБ правил в отсутствие МХаэля Верховный Совет я уже неоднократно говорил и полностью за. Думаю, что возражающих не будет и по этому вопросу. А тех, кто обвиняет меня в попытках переворота и захвата власти попрошу попридержать язычки за зубами. У нас тут пока демократия и диктат никто устраивать не собирается.
Для верности ещё раз спрашиваю: никто не против нового ХК и правления Верховного Совета в отсутствие МХаэля? Если нет, то завтра я займусь формулировкой указов от имени ВС и выложу их как можно скорее. Чтобы не было очередной путаницы думаю для начала копии указов разошлю всем членам ВС для утверждения.
Поддерживаю, Денис полноправный Ашаман. Единственное ограничение - из-за правления в другом сообществе, он не может быть МХаэлем.
Рад видеть вас, господа, - поприветствовал вновь прибывших Льюис. - Итак, приступим к обсуждению. Сразу хотел бы высказаться насчет отсутствие М'хаэля: по сути, это не такая уж и большая трагедия, как верно заметил Спирит. Так что мы вполне можем справиться своими силами.
Цитата: olorin от 05 января 2008, 00:15
Рад, что меня поддержали. Итак, думаю возражений не будет, если Дамер будет назначен Хранителем Клинков.
Лично я не против, но, ИМХО, не стоит спешить. У нас остался еще один неразрешенный вопрос...
Цитата: olorin от 05 января 2008, 00:15
Но остаётся ещё один человек - Денис II. Он тоже далеко не последний человек в ЧБ и заслуживает нечто большего, чем место на коврике у камина. И я считаю, что пора присечь все обсуждения о принадлежности Дениса к братьям ЧБ и тех, кто будет начить эти самые обсуждения заново строго наказывать. Какие предложения у вас по этому поводу, господа?
Помню, я когда-то предлагал должность Председателя Совета... Но, поразмыслив, я пришел к выводу, что не стоит разводить бюрократию, и новая должность поставила бы больше вопросов, чем дала ответов.
Я считаю, что самым очевидным выходом из сложившейся ситуации было бы утверждение Дамера на новой должности - это раз, и членство Дениса в Совете - это два. Но ведь очевидное не всегда является правильным...Поэтому, я предлагаю сначала решить вопрос с Денисом. Своем мнение я уже высказал, но что скажут остальные?
Я за то, чтобы Денис стал членом Совета. :)
Значит вроде все вопросы решили?
1) Дамер станет новым Хранителем Клинков;
2) Денис - членом ВС;
3) ВС в свою очередь станет полноправным заместителем МХаэля в его отсутствие.
Что касается Главы Совета, то зачем нам такие сложности? Я лично считаю, что это создаст много лишних проблем. Если конечно есть какие-то конкретные предложения.
Итак. Прошу прощения за опоздание, я наконец добрался, хоть и поздно, но ладно.
Итак по пунктам.
1. Я в принципе не против на счет Дамера, но мало ли... Подождем немного.
2. Мой голос - против. Шестой член Верховному совету не к чему. Я согласен -Денис старый и уважаемый Ашаман, но я против т.к. считаю, что хоть какие-либо руководящие должности можно занимать лишь в одном сообществе. Это мое мнение.
3. Согласен, на том условии, что ВС заместитель МХаэля в его полное отсутствие. То бишь например сейчас. Но если МХаэль будет стабильно появляться раз в неделю, то голос ВС, ИМХО, должен стать совещательным.
Во избежание также дурацких решений МХаэля: Все пять членов совета являются силой, и способны оспорить любое решение МХаэля, но не принять свое. То есть обладают правом "вето". Также МХаэль обладает правом "вето" на решения ВС, за которые проголосовали 5 членов Совета. Иные решения МХаэль вправе не принимать вовсе.
Глава совета - бред. Избыток персональных должностей. У нас итак есть ХК и МХаэль, советница, по-моему более никого не надо.
1. С этим значит все однозначно согласны (пошёл указ строчить).
2. Этот пункт необходимо хорошенько обдумать. Как видно мнения разделились, но как я понимаю большинство "за" шестого члена ВС. Надо ещё и его самого спросить. Может мы тут его в ВС продвигаем, а ему этого и не нужно.
3. Абсолютно согласен. Ты, Макс, просто читаешь мои мысли.
4. С Главой ВС решили - прошу больше этого вопроса не поднимать. И так слишком много должностей, можем запутаться.
На сколько я понимаю, по праву должности, обязана выссказать свое мнение:
- По поводу занимания руководящих должностей в нескольких сообществах - я свое "фи" уже неоднократно выссказывала могу повторить вновь.
- По поводу дополнительной должности в Совете: глава ему действительно не нужен, потому как не будет иметь никакой логичной функциональной нагрузки, а вот Секретатем Совета я бы предложила назначить олорина. Он прекрасно справляется с вывешиванием объявлений на сбор, и указы прекрасно пишет, обнародуя решения Совета, так что он был бы лучшим секретарем.
А так же, пока все здесь, може все-таки вопрос о повышении Крусайдера рассмотрите?
Что-то мне не нравится это слово "секретарь". Пускай уж лучше будет всё как есть. А Крусадера мы бы повысили, если бы он прислал мне ответы на тест. Как я понимаю он претендует на звание Посвящённого?
Цитата: olorin от 05 января 2008, 11:51
Надо ещё и его самого спросить. Может мы тут его в ВС продвигаем, а ему этого и не нужно.
Ну так что ж не спрашиваете? :)
Да, хотел бы войти в Совет. Но не так, чтобы очень сильно. Изберёте - буду рад и буду в меру сил работать там на благо башни. Нет - расстроюсь, конечно, чуть-чуть, но именно чуть-чуть. Цепляться когтями и зубами, материться и затаивать на кого-то обиду не буду.
Цитата: Мартина Гейл от 05 января 2008, 13:17
а вот Секретатем Совета я бы предложила назначить олорина. Он прекрасно справляется с вывешиванием объявлений на сбор, и указы прекрасно пишет, обнародуя решения Совета, так что он был бы лучшим секретарем.
Я за. Это намного бы облегчило жизнь Совета и легализировало прежние действия Олорина от лица Совета. :)
Цитата: olorin от 05 января 2008, 15:00
Что-то мне не нравится это слово "секретарь". Пускай уж лучше будет всё как есть.
ИМХО, если секретарь звучит слишком бюрократично, то можно назваться по-другому. Например, гм, Хранитель Летописей (а нет, это же у Айз Седай :)), или Мастер Пера ( :)) - что-то в этом роде.
Цитата: Денис II от 05 января 2008, 15:08
Да, хотел бы войти в Совет. Но не так, чтобы очень сильно. Изберёте - буду рад и буду в меру сил работать там на благо башни. Нет - расстроюсь, конечно, чуть-чуть, но именно чуть-чуть. Цепляться когтями и зубами, материться и затаивать на кого-то обиду не буду.
Я за включение Дениса в состав Совета.
Итак, прошу всех кто за или против присутствия Дениса в Совете высказаться ниже. Ответы только принимаются в форме "за" или "против". Долгие разглогольствования ни к чему. Всем уже всё понятно. Хоетелось чтобы всё было официально. Я голосую ЗА присутствие Дениса в Совете, как полноправного члена.
Не надо мне таких названий давать. :) Я конечно польщён вашей активностью и желанием наградить меня различными титулами, но без фанатизма, ладно? Я готов выполнять такую работу как разработку Указов, объявлять собрания Совета, проводить голосования, но делаю я это от души и без всякой задней мысли. Пожалуйса, не надо никаких титулов и должностей, я человек скромный. ;)
Я ЗА.
Уважаемая леди и уважаемые джентельмены!
Я возьму смелость напомнить , что надо бы решить вопрос с дипломатией,благо теперь есть кому решать!Мне кажется необходимым разослать нескольких представителей в другие фракции.
Я думаю , что среди собрания таких великомудрых мыслителей легко будут найдены варианты разрешения данного вопроса . Особенно надо заострить внимание на наших самых близких дружественных мудрых и всезнающих соседях ( вы понимаете о ком я говорю=) ) . Надо как-то налаживать связи.
Цитата: Сrusader от 06 января 2008, 00:01
Уважаемая леди и уважаемые джентельмены!
Я возьму смелость напомнить , что надо бы решить вопрос с дипломатией,благо теперь есть кому решать!Мне кажется необходимым разослать нескольких представителей в другие фракции.
Точно, совсем забыли...
Думаю, стоит начать с ББ и Манетерена. Встает вопрос: послами будут разные люди, или же, как когда-то предлагала Советница, один?
Гм.. я еще раз осмелюсь высказать своё недостойное мнение среди светочей мысли и проницательности.
Итак считаю , что надо сделать пару человек и выдать им равное по важному направлению и кучку второстепенных (вроде морского народа и т.д.)
Сам бы хотел например отправится представителем в ББ дабы посмотреть мир,так большинство уже там знакомы ,а я пока нет,да и есть у меня(уж такой я не скромный) приверженность к дипломатии.(там я также займусь своими функциями офицера снабжения) .А также можно навесисть Мнетерен и ещё что нить.Кто-то возьмёт например Шончан и айильцев.(то есть основное направление и несколько второстепенных)
Уважаемый, Сrusader. Мы об этом помним, во всяком случае я помню. Вопрос о сотрудничестве с такими фракциями как Манетерен и Белая Башня будет решаться на следующих собраниях. Ещё не все пункты данного собрания разобраны, а вы уже хотите к следующим приступать. Привожу к вашему сведению, что ещё далеко не все вопросы, касающиеся внутренней политики были решены, так что до других сообществ нам далековато. Как мы можем не разобравшись со своими внутренними проблемами искать себе другие и тем более из вне? Как только вопрос о членстве Дениса в ВС будет решён, мы приступим к следующей группе вопросов, а уже потом и с ББ "разберёмся". Терпение, мой друг, терпение. ;)
С функциями Офицера Снабжения тоже разберёмся, потому что это вопрос важный, но только на следующих собраниях. А про посольства говорить пока рано, надо наладить Первый Контакт и эту роль я возьму на себя, благо с сёстрами у меня отношения в норме.
Далее прошу перестать обсуждать посольства и прочее. Вопрос с Денисом пока не решён и пока этого не произойдёт приступать к следующему не стоит. Во всем должен быть порядок.
я ЗА вступление Дениса в Совет...
Против Дениса в совете.
Цитата: olorin от 06 января 2008, 00:19
Во всем должен быть порядок.
И есть отличный порядок - пять членов в Верховном Совете. Ничего личного.
З.Ы. Я за, чтобы Олорина сделали оффициально Секретарем. По-моему это довольно удобно - Олорин у нас и так тяготеет к официальному оформлению указов и назначению сборов. Поэтому все оправдано...
Желательно чтобы в совете было нечетное число... поэтому я скорее выскажусь против...
В Манетерен посол не нужен, учитывая тот факт, что его главой является Ашаман. Собственно, принимая во внимание рассудительность и увлечение Дениса статистикой, его можно назанчить послом в ББ.
По поводу "назначения" послов. Не забывайте, что каждое Сообщество со своими тараканами в голове претензиями. И поэтому где гарантия, что назначеный ВАМИ посол будет допущен в то или иное место. Данные вопросы нужно решать на нейтральной стороне путем переговоров, а не сразу пускать чужаков к себе или навязывать своих куда-нить.
По поводу ББ... Скажите, когда дело дойдёт до этого вопроса. ;)
Далее, на обсуждение:
Предлагаю рассмотреть кандидатуру Спирита на место Министра по Внешней политике
Итак, подитожим.
1. На должность Хранителя клинков назначен Дамер.
2. Вопрос об отсутствии Мхаэля урегулирован.
3. Большинством голосов Денис введен в состав Верховного Совета.
Теперь на повестку дня выносятся следующие вопросы:
1. Надо что-то решать с казной.
2. Надо решать вопрос с посольствами.
Предлагаю в казну отчислять проценты от заработанного каждым Ашаманом.
Госпожа Советница предлагает одного человека на должность посла. Я считаю что посольствами должны заниматься несколько человек.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 16:35
3. Большинством голосов Денис введен в состав Верховного Совета.
Спасибо, братья!
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 16:35
1. Надо что-то решать с казной.
И первое, что надо решить - зачем она вообще нужна. ;)
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 16:35
2. Надо решать вопрос с посольствами.
Госпожа Советница предлагает одного человека на должность посла. Я считаю что посольствами должны заниматься несколько человек.
Согласен. В каждое сообщество - отдельный посол. Хотя некоторые могут совмещать.
По поводу ББ. Предлагаю таки попытаться вернуть старую схему: все Стражи-Аша'маны имеют доступ в Башню белую, а их Айз Седай - в Чёрную.
Лучше старые схемы не возвращать.Послов на все сообщества тоже не напосёшся,но хотя бы два посла нужны не несколько сообществ.
ДА вопрос о казне любопытен.Надеюсь очаровательная советница заготовила новые аргументы?
Цитата: Мартина Гейл от 06 января 2008, 15:06
Далее, на обсуждение:
Предлагаю рассмотреть кандидатуру Спирита на место Министра по Внешней политике
Вообщето внешняя политика входит в компетенцию ХК.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 16:35
Госпожа Советница предлагает одного человека на должность посла. Я считаю что посольствами должны заниматься несколько человек.
ИМХО, должно быть как минимум двое, а лучше трое, т.к. один просто не справится со всем объемом работы. ИМХО.
По поводу казны: если вы думаете, что "Очаровательная Советница" и дальше будет вашим новобранцам покукпать мундиры со своего кармана - вы ошибаетесь, ей это уже порядком надоело!
Так что, товарищи мужчины - выбирайте казночея, чтоб можно было ему доверить "ключи" от казны.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 16:35
Предлагаю в казну отчислять проценты от заработанного каждым Ашаманом.
полностью согласен. ИМХО отчисления в размере 5% на первое время хватит.
Цитата: Сrusader от 06 января 2008, 16:46
Лучше старые схемы не возвращать.
лучше всего комбинировать их с новыми.
Цитата: Мартина Гейл от 06 января 2008, 17:03
По поводу казны: если вы думаете, что "Очаровательная Советница" и дальше будет вашим новобранцам покукпать мундиры со своего кармана - вы ошибаетесь, ей это уже порядком надоело!
Так что, товарищи мужчины - выбирайте казночея, чтоб можно было ему доверить "ключи" от казны.
я бы рекомендовал Олорина, как уже было сказано, у него большой опыт в решении организационных вопросов.
Братья, прошу не торопиться. Если вы меня так уж и хотите назначить секретарём, то я согласен, но при одном условии - БЕСКОНЕЧНАЯ ВЛАСТЬ!!!!!!!!!!, шучу конечно. :) Условие таково - я сам подберу себе название должности, но никак не секретарь.
Итак, как я и ожидал, Денис теперь наш человек и зачислен в Совет, благодаря большинству. Приветствую тебя, Ашаман Денис и рад видеть тебя за одним столом со всеми нами.
А теперь, что касается допуска в Совет не его членов. Думаю, что лучше создать отдельную тему под названием "Приёмная ВС ЧБ", чтобы не засорять эту тему, которая в данном вопросе является основной. Я никого не хочу обидеть, но как я уже говорил, важны порядок и урегулирование.
И раз уж я согласился стать секретарём, то прошу не торопиться с обсуждением новых вопросов. Надо всё разделить и расставить на свои места. Вот мои предложения по следующим собраниям:
2-е собрание (завтра на протяжении всего дня, 07.01.2008г.):
1) казна и всё, что с ней связано;
2) продолжение стоительства ЧБ, с возможным возобновлением отношений с огир.
3-е собрание (как только закончится 2-е собрание небольшой перерыв и назначим дату 3-го):
1) вся внешняя политика ЧБ, посольства, доступы в другие Сообщества и т. д.;
2) особо важный пункт!!! - что мы будем делать по отношению с Шайол Гулом и как готовиться к ПБ, ведь когда-то начинать надо.
Пяти процентов будет мало. Доходы у нас весьма скромные, как и траты, поэтому я бы рекомендовал не менее 50 процентов. А верхнюю планку лучше не ограничивать - хочет человек все перевести в казну, пусть переводит.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 06 января 2008, 23:54
Пяти процентов будет мало. Доходы у нас весьма скромные, как и траты, поэтому я бы рекомендовал не менее 50 процентов. А верхнюю планку лучше не ограничивать - хочет человек все перевести в казну, пусть переводит.
50 % от всех денег? Это уже слишком. У кото-то, как, например, у меня денег меньше 200 золотых и отдать 100 из них я не могу себе позволить.
Цитата: olorin от 06 января 2008, 22:19
А теперь, что касается допуска в Совет не его членов. Думаю, что лучше создать отдельную тему под названием "Приёмная ВС ЧБ", чтобы не засорять эту тему, которая в данном вопросе является основной. Я никого не хочу обидеть, но как я уже говорил, важны порядок и урегулирование.
Категорически не согласна и считаю что иметь право выссказать свое мнение на Совете должны все члены сообщества, но вот принимать решение могут лишь члены Совета. Да и представте как другим будет
1. не удобно скакать из темы в тему из-за глупого неоправданного бюрократизма
2. вся эта бадяга быстро надоест и будете вы, уважаемые члены совета сидеть в своем зале в гордом одиночестве среди пустующих коридоров ЧБ.
3. пока и так не много желающих посетить сее мероприятие, а как начнут "прочие" мешать так и можно думать о мерах, а пока предлагаю проводить заседания при открытых дверях.
Предлагаю честное отчисление в казну в размере 13% :)
А вообще я считаю, что новички сами должны себе купить форму. У нас Черная Башня, а не раздача милостыни. Если солдат не в состоянии заработать себе на форму(а почестности - оставить 30 осмысленных постов БГ, а не флудить в таверне как я :D ) - то ему не место в Черной Башне.
Цитата: Мартина Гейл от 07 января 2008, 01:44
Категорически не согласна и считаю что иметь право выссказать свое мнение на Совете должны все члены сообщества, но вот принимать решение могут лишь члены Совета. Да и представте как другим будет
1. не удобно скакать из темы в тему из-за глупого неоправданного бюрократизма
2. вся эта бадяга быстро надоест и будете вы, уважаемые члены совета сидеть в своем зале в гордом одиночестве среди пустующих коридоров ЧБ.
3. пока и так не много желающих посетить сее мероприятие, а как начнут "прочие" мешать так и можно думать о мерах, а пока предлагаю проводить заседания при открытых дверях.
Я не хочу, чтобы в Зале совета была путинаца и каша. И не допущу этого. Думаю, что другие члены Совета согласятся со мной. Как здесь что-то можно решить, если будешь 2 часа разбираться в том, что тут понаписали. Выделение отдельной темы для приёма посетителей решает этот вопрос. И тем более, что я не говорил про запрет приходить в эту тему не члена Совета. Будут выеялться отдельные часы и заседания на решение подобный вопросов и удовлетворения нужд потребителей. :)
Цитата: [Mr.]Max от 07 января 2008, 02:37
Предлагаю честное отчисление в казну в размере 13% :)
А вообще я считаю, что новички сами должны себе купить форму. У нас Черная Башня, а не раздача милостыни. Если солдат не в состоянии заработать себе на форму(а почестности - оставить 30 осмысленных постов БГ, а не флудить в таверне как я :D ) - то ему не место в Черной Башне.
Не могу не согласиться. Совершенно верно. Думаю, что на это согласятся пойти все. :)
Цитировать50 % от всех денег? Это уже слишком. У кото-то, как, например, у меня денег меньше 200 золотых и отдать 100 из них я не могу себе позволить.
Нет. 50% от заработанных. А первоначальный взнос, после создания казны, сделать фиксированным. Например 20-30 золотых. После чего начать отсчет заработанных денег и раз в, скажем неделю, отчислять половину заработанного. При нынешней ситуации это будут небольшие суммы.
ЦитироватьПредлагаю честное отчисление в казну в размере 13%
А вообще я считаю, что новички сами должны себе купить форму. У нас Черная Башня, а не раздача милостыни. Если солдат не в состоянии заработать себе на форму(а почестности - оставить 30 осмысленных постов БГ, а не флудить в таверне как я ) - то ему не место в Черной Башне.
ЦитироватьНе могу не согласиться. Совершенно верно. Думаю, что на это согласятся пойти все.
На эти 30 постов уйдет прилично времени. И что, все это время Ашаман должен без формы ходить? Как вариант, можно покупать форму из казны, а солдат должен первые свои 30 монет будет перечислить в казну как тоьлко заработает.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 14:10
На эти 30 постов уйдет прилично времени. И что, все это время Ашаман должен без формы ходить? Как вариант, можно покупать форму из казны, а солдат должен первые свои 30 монет будет перечислить в казну как тоьлко заработает.
ну вообщето не 30, а 10-при регистрации каждый новичок автоматически получает 20 марок подьемных.
Мда, это я неподумал. Тогда сей вопрос можно снять. Думаю за пару недель можно набрать 10 постов.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 14:10
Нет. 50% от заработанных.
А никому не кажется, что половина - это сильно дохрена?
Цитата: Денис II от 07 января 2008, 18:40
А никому не кажется, что половина - это сильно дохрена?
мне кажется. ;) 13 % вполне хватит.
10 постов можно за 30 минут набрать. Вопрос в том, кто у нас Казначей или по-нашему Мастер над Монетой?
Цитата: [Mr.]Max от 07 января 2008, 02:37
Предлагаю честное отчисление в казну в размере 13% :)
А вообще я считаю, что новички сами должны себе купить форму. У нас Черная Башня, а не раздача милостыни. Если солдат не в состоянии заработать себе на форму(а почестности - оставить 30 осмысленных постов БГ, а не флудить в таверне как я :D ) - то ему не место в Черной Башне.
А припомните-ка как Мазрим Таким с первыми ашами набирали солдат по деревням и селениям? И выбирали их не по наличаю мундиров. Уважающая себя военная организация ВСЕГДА снобжает новичков всем необходимым (представте тольео чтоб вас заставили покупать себе все до портянок при сборах в армию), иначе ей самой грош цена.
Но мы же против оффтопа! А при нынешней ситуации десять осмысленных постов за полчаса непросто набрать.
Можно и 13 процентов, но это если заработок составит 40-50 монет. А если 5-10 монет? Хм... Я только что подумал, что надо дифференцированную систему налогооблажения составить. Чем больше ты зарабатываешь, тем меньше процент.
Ну а кто казначей... Тут можно сделать или казну отдельно, или все будут скидываться кому-то одному.
Да самый простой вариан: сделать фиксированную сумму, а то потом начнется: "проценты от заработанного или всей суммы? а так не честно у меня больше, чем я хуже?". Сделать налог: 20 золотых в месяц (цифру взяла просто первое что пришло на ум) и все, никаких споров, все просто. Нет такой суммы - будь добр заработай, лентяям не место в ЧБ.
а давайте просто ограбим самых богатых на нашем форуме?чем не выход?
Кстати, советница подняла важный вопрос, касающийся сообществ вообще. С одной стороны, сообщества, вроде как, обособлены от остального форума, чтобы "жить" в них вовсе не обязательно, например, ходить в БГ. Сама же оная советница как-то рассказывала, что на форуме новому человеку в сообществе освоится проще, сиречь лучше начинать отсюда. С другой стороны, здесь теперь нужны деньги, которые в рамках сообществ заработать невозможно. По-моему, это неправильно.
По-моему тоже неправильно, но сей вопрос надобно обсуждать не здесь. А со всеми сообществами и администрацией.
Вернемся к казне. Как лучше - создать для казны отдельный аккаунт или все скидывать какому-то пользователю?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 20:03
Можно и 13 процентов, но это если заработок составит 40-50 монет. А если 5-10 монет? Хм... Я только что подумал, что надо дифференцированную систему налогооблажения составить. Чем больше ты зарабатываешь, тем меньше процент.
ИМХО, это вызовет слишком много хлопот у пользователей. Думаю, предложение Советницы здесь смотрится более уместно: назначить какую-нибудь фиксированную сумму. К примеру, 10 золотых в месяц.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 22:57
Вернемся к казне. Как лучше - создать для казны отдельный аккаунт или все скидывать какому-то пользователю?
Мне кажется, что иметь дело с реальным человеком приятнее, поэтому я предлагаю скидывать деньги казначею.
А, кто Казначей-то? Нет пока такого. :)
Цитата: olorin от 07 января 2008, 23:14
А, кто Казначей-то? Нет пока такого. :)
Назначим, не беда. ;) Кто доброволец?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 22:57
Вернемся к казне. Как лучше - создать для казны отдельный аккаунт или все скидывать какому-то пользователю?
Дык, товарищи, Казна Черной Башни (впрочем как и у других сообществ) давно существует, ключи имеются у м'хаэля. Использование Казны представляется мне более удобным, так как мало ли какие катаклизмы... человек может пропасть, а Казна никуда не денется :)
Цитата: Мартина Гейл от 07 января 2008, 23:35
Дык, товарищи, Казна Черной Башни (впрочем как и у других сообществ) давно существует, ключи имеются у м'хаэля. Использование Казны представляется мне более удобным, так как мало ли какие катаклизмы... человек может пропасть, а Казна никуда не денется :)
Фраза ключи у Мхаэля решила всё.Он значит где-то отдыхает на наши кровные , а мы тут понимаешь в муках великих.С таким же успехом можно сказать что пароль забыли.
Цитата: Haydon от 07 января 2008, 23:35
Если вас заинтересует мнение новичка то перечисление денег (налога) реальному человеку таит в себе несколько проблем:
1. Как проследить, а вернее отличить деньги козны ЧБ от собственных денег казначея. Будь казначей даже самым честным человеком на земле, но возможны и эксцессы (ошибки) при которых казначей тратит деньги козны как свои.
2. Так же стоит вопрос, что делать, если человек неожиданно исчезает (в жизни бывает всякое) и вот все деньги находятся на него акаунте, но взять их нельзя.
А так код акаунта будут знать, к примеру, два человека сам казначей и один из совета ЧБ.
Так же козну можно использовать для хранения общих вещей, например, прикупить несколько коней, ангрилов, оружия и тех же мундиров.
Так же как нестранно я согласен с вашей советницей форму должны покупать не новички, а сама ЧБ иначе это действительно маразм ЧБ это же не сельское ополчение, куда приходят все с тем, что у них есть.
Ну Советница наша общая))))
Цитата: Мартина Гейл от 07 января 2008, 23:35
Дык, товарищи, Казна Черной Башни (впрочем как и у других сообществ) давно существует, ключи имеются у м'хаэля. Использование Казны представляется мне более удобным, так как мало ли какие катаклизмы... человек может пропасть, а Казна никуда не денется :)
Ключи должны быть не только у Мхаэля, но и кого-то еще. Например, у Хранителя Клинков.
И форму таки покупать должна Башня, а новичок должен будет ее потом отработать.
НУ правильно ,ключи должны быть например ещё у казначея,или как вам больше понравиться кастелян?
или сенешаль?
P.S.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 07 января 2008, 23:45
Ну Советница наша общая))))
А можно мне кусочек?
Цитата: Сrusader от 07 января 2008, 23:50
НУ правильно ,ключи должны быть например ещё у казначея,или как вам больше понравиться кастелян?
или сенешаль?
Ключи должны быть у казночея, чью кандидатуру я и предлагаю Совету обсудить прямо здесь.
Цитата: Сrusader от 07 января 2008, 23:50
P.S.А можно мне кусочек?
Тебе какой? ;)
10 золотых/месяц в принципе нормально... Больше и не нужно, т.к. прирост у нас по сути небольшой. В крайнем случае еще соберем. Все равно девать некуда.
Дело не в какой-то моей злостности... я денег своих не жалею. Просто в нашей Башне - куча мертвых душ. И меня это раздражает.
А вот про ключи от казны поподробнее... :( МХаэль пропал на неопределёный срок (пускай он даже в отпуске, не имеет значения), а мы тут мучаемся, страдаем, как выразился Crusader. Моё мнение таково - ключи должны находиться у казначея (его всё ещё нет) и у одного члена Верховного Совета, а не у МХаэля, который может и не вернуться, ведь всякое может быть (загуляет на наши денежки, во вкус войдёт и потратит всё на женщин, выпивку и прочее, прочее....).
И давайте уже Казначея назначать. Я предлогал Некросу эту почётную должность, но он отказался. Есть добровольцы? Или Совету идти добровольно-принудительным способом?
Цитата: olorin от 08 января 2008, 01:46
А вот про ключи от казны поподробнее... :( МХаэль пропал на неопределёный срок (пускай он даже в отпуске, не имеет значения), а мы тут мучаемся, страдаем, как выразился Crusader. Моё мнение таково - ключи должны находиться у казначея (его всё ещё нет) и у одного члена Верховного Совета, а не у МХаэля, который может и не вернуться, ведь всякое может быть (загуляет на наши денежки, во вкус войдёт и потратит всё на женщин, выпивку и прочее, прочее....).
И давайте уже Казначея назначать. Я предлогал Некросу эту почётную должность, но он отказался. Есть добровольцы? Или Совету идти добровольно-принудительным способом?
Ключи у Главы должны быть однозначно (Казночей тоже может загулять с вашими денежками). И что-то я пока не заметила чтобы вы сильно страдали и мучались от отсутствия ключей от практически пустой казны.
По поводу претендентов: это должен быть человек, кто часто бывает онлайн. Там, кажется, Crusader'а предлагали на роль офицера снабжения? Ну почему бы ему не быть казначеем+зав.складом :D
Насчёт фиксированной суммы не согласен. Это попахивает уравниловкой а-ля советы. Подоходный налог справедливее. ИМХО десятина будет в самый раз (13% вычислять сложно). Что касается вычисления, кто сколько должен - вот пусть казначей этим и занимается, благо инфа о состоянии кошельков и счетов общедоступна.
Цитата: Денис II от 08 января 2008, 14:29
Насчёт фиксированной суммы не согласен. Это попахивает уравниловкой а-ля советы. Подоходный налог справедливее. ИМХО десятина будет в самый раз (13% вычислять сложно). Что касается вычисления, кто сколько должен - вот пусть казначей этим и занимается, благо инфа о состоянии кошельков и счетов общедоступна.
Я тоже против уравниловки, так что можно внести фиксированную сумму сначала, как 1-й взнос, а потом уже перейти к десятине.
Цитата: Мартина Гейл от 08 января 2008, 12:33
Ключи у Главы должны быть однозначно (Казночей тоже может загулять с вашими денежками). И что-то я пока не заметила чтобы вы сильно страдали и мучались от отсутствия ключей от практически пустой казны.
По поводу претендентов: это должен быть человек, кто часто бывает онлайн. Там, кажется, Crusader'а предлагали на роль офицера снабжения? Ну почему бы ему не быть казначеем+зав.складом :D
1 копию ключей можно оставить и МХаэлю, а ещё по одной отдать 1 члену совета и самому Казначею. Crusader неплохой кандидат, но он пока даже не Посвящённый, хотя если он пройдёт испытательный срок, то можно будет и повысить. ;)
Цитата: olorin от 08 января 2008, 16:15
Я тоже против уравниловки, так что можно внести фиксированную сумму сначала, как 1-й взнос, а потом уже перейти к десятине.
Думаю, не стоит обирать новобранцев. Несолидно это как-то. Мундир выдадим за счёт казны, а дальше пусть платит подоходный налог на общих основаниях.
Цитата: Денис II от 08 января 2008, 20:10
Думаю, не стоит обирать новобранцев. Несолидно это как-то. Мундир выдадим за счёт казны, а дальше пусть платит подоходный налог на общих основаниях.
Согласен. Что скажут другие Сообщества, если узнают, что мы обираем новобранцев и тянем с них деньги на форму? Это самое-то могущественное из Сообществ? Пфффф....
Я доброволец))) Люблю деньги считать)))
Десятину в месяц поддерживаю. Причем 10 процентов - это минимум, если пользователь желает, то по доброй воле может отчислять и больше. Только вот от чего считать - от всех денег или от заработанного. Правильней от заработанного.
А первоначальный взнос думаю надо оставить. Только уменьшить. К примеру до 10 монет.
Ты член Совета, а на нескольких должностях нельзя. Но думаю это стоит обсуждения. :)
Цитата: Ранд_ал_Тор от 08 января 2008, 21:28
Десятину в месяц поддерживаю. Только вот от чего считать - от всех денег или от заработанного. Правильней от заработанного.
Конечно, от заработанного. Мы же о подоходном, а не об имущественном налоге говорим.
И не обяхательно именно в месяц. Если с заработанного, то промежуток времени не принципиален.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 08 января 2008, 21:28
Причем 10 процентов - это минимум, если пользователь желает, то по доброй воле может отчислять и больше.
Безусловно. Любой, даже не член сообщества, всегда может отдать свои деньги в казну. :)
Цитата: Ранд_ал_Тор от 08 января 2008, 21:28
А первоначальный взнос думаю надо оставить. Только уменьшить. К примеру до 10 монет.
А смысл? Наживаться на новичках да людей пугать?
Что значит наживаться на новичках?куда ещё им деньги тратить. Как было обещано , когда появится куда реально можно тратить деньги,тогда и мы получим дополнительные источники финансирования.А так у нас "инфляция".
Я бы не расчитывала на ключи ВСЕМ членам совета (могу сказать по секрету, дадут их все равно только одному казначею ;) ).
Ранд_ал_Тор - будет отличным казночеем, раз уж Сrusader еще по ващему "не дорос"
А вот на счет процента с доходов - чушь полная, извините, но не путайте жизнь на форуме с оффлайн-жизнью. Такая форма налогооблажения загнется в первый же месяц, а вот фиксированная сумма будет дополнительным стимулом к зарабатыванию денег, а не наоборот.
Считаю что фиксированного налога боятся только лентяи и тунеядцы - нехочется им деньги зарабатывать, а так и платить не придется!
Цитата: Денис II от 08 января 2008, 22:34
А смысл? Наживаться на новичках да людей пугать?
Почему на новичках? Первоначальный взнос сделают ВСЕ.
Crusader имеет несколько иное направление=)
На время экзаменов мне как-то не очень хочется заморачиваться с казной.Так что я за ранда.Лучше послом быть=)
Так вот... при вступлении в сообщество новички делают взнос. Скажем 15 золотых.
Мы же собираем фиксированное значение золотых в определенный временной срок. Проценты это все-таки не очень идея. Разве будет не лениво следить за просчетом процентов? Это глупо, неоправданая трата сил и времени.
Цитата: Мартина Гейл от 08 января 2008, 22:57
Считаю что фиксированного налога боятся только лентяи и тунеядцы - нехочется им деньги зарабатывать, а так и платить не придется!
А какие, позвольте полюбопытствовать, способы заработка у нас существуют?
Но позвольте куда их ещё тратить кроме как на рекрутов?
Дайте-ка мне высказаться :)
1) 10 монет, ИМХО, достаточно для вступительного взноса.
2) Я против процентов! Не, ну подумайте, каждый будет считать, сколько он заработал, потом вычислять 10% от суммы. Короче, давайте назначим фиксированную сумму. К примеру, те же 10 монет в месяц.
Цитата: Сrusader от 09 января 2008, 17:48
Но позвольте куда их ещё тратить кроме как на рекрутов?
Вот вот. Куда эти деньги тратить? Просто любоваться? Давайте посчитаем. Сколько человек в сообществе? Около десяти, правильно? Получается около сотни золотых. По-моему, нормальная сумма.
Если не будет притока средств, то рано или поздно деньги закончатся.
А проценты должен высчитывать Казначей. И потом каждому сообщать, какую сумму тот должен.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 09 января 2008, 19:27
Если не будет притока средств, то рано или поздно деньги закончатся.
А проценты должен высчитывать Казначей. И потом каждому сообщать, какую сумму тот должен.
Ну, если только Казначей, потому что лично мне колупаться с этими процентами не очень хочется...
Кстати, а можно еще раз: почему деньги должны заканчиваться? Ведь мы каждый месяц будем делать взнос?
Цитата: Lewis от 09 января 2008, 21:54
Ну, если только Казначей, потому что лично мне колупаться с этими процентами не очень хочется...
Но казначей может тоже временно отлучиться и тогда вся систем загнется, так что лучше такая где поменьше "человеческого фактора".
Цитата: Lewis от 09 января 2008, 21:54
Кстати, а можно еще раз: почему деньги должны заканчиваться? Ведь мы каждый месяц будем делать взнос?
Это при условии что все будут зарабатывать, а если ввести систему процентов от дохода, тогда если доход будет =0 и взносы будут = 0.
А поводы потратить деньги еще появятся (считайте это женской интуицией ;) )
Это я к тому, что сумма в 100 монет весьма невелика.
Но, господа, пора заканчивать с казной.
Прошу высказаться:
1. Сумма первоначального взноса.
2. Ежемесячный налог в размере 10 монет или 10 процентов.
3. Кандидатура Казначея.
Я предлагаю:
1. 10 монет
2. процент
3. себя
Я высказываюсь в пользу Ранда как нового и самого первного нашего Мастера над Монетой. И вот ещё что: поступило сообщение от ананимного лица. Вот его предложение:
Дополнение к Уставу Чёрной Башни
«О Налогообложении»
В соответствии со статьей Устава Чёрной Башни « О Налогообложении», каждый человек, состоящий в Сообществе Чёрная Башня в ранге:
-Солдата (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 10 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
-Посвящённого (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 15 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
-Ашамана (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 20 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
Столь низкие налоги обосновываются наличием высокой сознательности у членов Сообщества Чёрная Башня, а так же наличием «Военного Налога».
Под «Военным Налогом» подразумевается- требование Совета Чёрной Башни или же самого Мхаэля о внеочередном переводе средств в Казну Чёрной Башни, если того требуют обстоятельства. (Сумма перевода устанавливается Советом Чёрной Башни или же самим Мхаэлем).
Так же любой пользователь Форума может внести благотворительный взнос на имя действующего на настоящий момент Казначея Чёрной Башни. (Сумма благотворительного взноса не ограничена).
В случае нарушения статьи Устава Чёрной Башни «О Налогообложении» а именно:
-Уклонение от уплаты налогов в течении месяца карается штрафом в размере 50% от суммы составляющей задолжность, а так же одним минусом в карму.
-В случае злостного уклонения от уплаты налогов ( более двух месяцев), дела поступает на рассмотрение Совета Чёрной Башни или же лично Мхаэля.
Я считаю это предложение весьма приемлимым.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 10 января 2008, 00:00
Это я к тому, что сумма в 100 монет весьма невелика.
А, понял. :) Но все равно, согласись, денег сейчас девать некуда. Так зачем их накапливать?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 10 января 2008, 00:00
Прошу высказаться:
1. Сумма первоначального взноса.
2. Ежемесячный налог в размере 10 монет или 10 процентов.
3. Кандидатура Казначея.
1) Десять монет.
2) Монет.
3) Тебя. :)
Цитата: olorin от 10 января 2008, 00:26
Я считаю это предложение весьма приемлимым.
В принципе, неплохо. Одобряю :). Но вот есть один вопросик. Что, если человек не появляется какое-то время на форуме и, соответственно, не может сделать взнос, он тоже будет оштрафован? Думаю, надо сделать дополнение, в котором будет оговариваться этот вопрос.
Цитата: olorin от 10 января 2008, 00:26
Дополнение к Уставу Чёрной Башни
«О Налогообложении»
<...>
-Солдата (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 10 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
-Посвящённого (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 15 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
-Ашамана (обязан отчислять в Казну Чёрной Башни сумму в размере 20 золотых монет (сумма вносится ежемесячно, посредством перевода требуемой суммы на имя Ашамана занимающего на данный момент пост Казначея)).
<...>
Так как большинство выссказалось за Казну, прошу изложить выделеные пункты в следующей редакции:
"... в Казну Черной Башни (пользователь Казна Черной Башни) допус к которой имеют М'хаэль и Мастер над Монетой (Казночей)."
Цитата: Мартина Гейл от 09 января 2008, 23:52
Это при условии что все будут зарабатывать, а если ввести систему процентов от дохода, тогда если доход будет =0 и взносы будут = 0.
Мне представляется, что если у человека нет доходов, то и драть с него деньги - это жестоко.
И, кстати, госпожа советница так и не ответила на вопрос: какие существуют способы заработка?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 10 января 2008, 00:00
Но, господа, пора заканчивать с казной.
Прошу высказаться:
1. Сумма первоначального взноса.
2. Ежемесячный налог в размере 10 монет или 10 процентов.
3. Кандидатура Казначея.
1. Не вводить.
2. Десятина.
3. Поддерживаю ранее предложенную кандидатуру.
Цитата: Мартина Гейл от 09 января 2008, 23:52
Но казначей может тоже временно отлучиться и тогда вся систем загнется, так что лучше такая где поменьше "человеческого фактора".
Поэтому и во избежание предлагаю сделать работу казначея гласной: Периодически он публикует ценз сиречь список членов сообщества и количества денег у них, а также разницу с предыдущим цензом, с которой и взымается налог. Если казначей вдруг пропадёт, последний ценз всё равно останется, и новый казначей (или временный и. о.) сможет вычислить наллоги.
Цитата: olorin от 09 января 2008, 21:39
В таком случае лучше исключать тех, ко отсутствет свыше 3-х месяцев (90 дн.). Думаю это будет справедливо.
Вот это уже больше похоже на правду. Но не надо забывать, что 3 месяца - это одно лето. :) А на лето, бывает, люди исчезают.
Цитата: Денис II от 10 января 2008, 22:19
Вот это уже больше похоже на правду. Но не надо забывать, что 3 месяца - это одно лето. :) А на лето, бывает, люди исчезают.
А некоторые наоборот летом появляются.
1. 10 зм.
2. 10 зм.
3. Ранд
Какое нафиг злостное уклонение. Предлагаю создать тему - "Казна", автором будет соответственный акк. В ней мы переводим деньги и отписываемся, в ней же вывешиваются задолжности. Наказание следует лишь в том случае если пользователь регулярно бывает, но не платит. А если он на пять минут раз в месяц зашел - с кем не бывает, простим и запишем в "задолжность".
Цитата: Денис II от 10 января 2008, 22:11
Поэтому и во избежание предлагаю сделать работу казначея гласной: Периодически он публикует ценз сиречь список членов сообщества и количества денег у них, а также разницу с предыдущим цензом, с которой и взымается налог. Если казначей вдруг пропадёт, последний ценз всё равно останется, и новый казначей (или временный и. о.) сможет вычислить наллоги.
Куда проще просто перечислять одну и ту же сумму в одно и то же число... Вот тут точно не запутаешься. (А еще говорят женщины любят все усложнять ;D )
Цитата: Мартина Гейл от 11 января 2008, 11:29
Куда проще просто перечислять одну и ту же сумму в одно и то же число... Вот тут точно не запутаешься. (А еще говорят женщины любят все усложнять ;D )
Судя по твоему посту, не усложнять вы любите, а разводить на бабки. :)
Цитата: Денис II от 11 января 2008, 12:33
Судя по твоему посту, не усложнять вы любите, а разводить на бабки. :)
Такое впечатление что я прошу МНЕ эти деньги слать :D
Цитата: [Mr.]Max от 11 января 2008, 01:43
Какое нафиг злостное уклонение. Предлагаю создать тему - "Казна", автором будет соответственный акк. В ней мы переводим деньги и отписываемся, в ней же вывешиваются задолжности. Наказание следует лишь в том случае если пользователь регулярно бывает, но не платит. А если он на пять минут раз в месяц зашел - с кем не бывает, простим и запишем в "задолжность".
ага а тему назовём раздел Форбс
Господа, будьте серьезнее.
Тема Казна будет обязательно создана.
Я за определенное количество золотых каждый месяц... кому оно нужно ковыряться в процентах ? тем более если кто-то заработал себе достаточно много золота (например на жеребца или еще для чего-то) то почему он должен скинуть больше остальных ? 10-20 золотых и нормально.
Прошу олорина уточнить свою позицию по поводу первоначального взноса и ежемесячной фиксированной суммы или процента!
Уточняю. :) Я за то, чтобы первоначальный взнос составлял от 10-30 монет, а ежемесячный составлял строго 10 монет.
Цитата: Spirit от 11 января 2008, 23:30
Я за определенное количество золотых каждый месяц... кому оно нужно ковыряться в процентах ?
Угу. Членские взносы называется. У нас Чёрная Башня или КПСС?
Цитата: Spirit от 11 января 2008, 23:30
тем более если кто-то заработал себе достаточно много золота (например на жеребца или еще для чего-то) то почему он должен скинуть больше остальных ? 10-20 золотых и нормально.
А почему тот, у кого доходов нет, должен отдавать столько же, сколько тот, кто себе каждый месяц нового жеребца покупает?
Цитата: Денис II от 12 января 2008, 13:17
А почему тот, у кого доходов нет, должен отдавать столько же, сколько тот, кто себе каждый месяц нового жеребца покупает?
Поэтому лучше вводить небольшую сумму: 10 монет. Думаю, даже тот, у кого доходов за месяц 0, не разорится.
И, друзья, давайте немного закругляться, что ли? Мы уже неделю не можем прийти к единому соглашению.
Может, давайте создадим отдельный топик ("Голосование", который впоследствии можно смело удалить), в котором каждый член Совета еще раз выскажет свою точку зрению по трем пунктам, предложенными Рандом.
Цитата: Lewis от 12 января 2008, 14:47
Поэтому лучше вводить небольшую сумму: 10 монет. Думаю, даже тот, у кого доходов за месяц 0, не разорится.
Это если у него золотой запас есть.
Мне кажется ,что сейчас всё сведётся к подсчитыванию чужого богатства и заявления типа- у него много давайте раскулачитвать его.Самое забавное что никто из новичков нечего не высказал. идёт делёжь неубитого зайца.
Цитата: Денис II от 12 января 2008, 16:44
Это если у него золотой запас есть.
А если нету, то самые богатые могут ему скинуться хотя бы по 5 золотых - на два месяца хватит.
во во А терь начнём определять кто есть самый богатый,хотя я в принципе не против.
Хватит спорить! Все уже высказались!
Итак, подведем итоги:
Большинством голосов принято - Каждый участник сообщества Черная Башня платит первоначальный взнос в размере десяти монет; Каждый участник сообщества Черная Башня платит ежемесячно 10 монет в казну; На должность Мастере над монетой назначить меня.
Думаю в ближайшее время Олорин подготовит соответствующие указы. А пока надо подумать, взять небольшой перерыв или решить вопрос со стороительством ЧБ и потом сделать перерыв?
гм позволю себе дерзость напомнить , что совету необходимо решить вопрос посольствами.
Посольства действительно вопрос.
Состоящий из подвопросов:
1) Сколько будет послов?
2) Кому засылаем послов?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 12 января 2008, 22:40
Итак, подведем итоги:
Большинством голосов принято - Каждый участник сообщества Черная Башня платит первоначальный взнос в размере десяти монет; Каждый участник сообщества Черная Башня платит ежемесячно 10 монет в казну; На должность Мастере над монетой назначить меня.
Кто голоса считал, можно список? А то как-то влом перелапачивать всю тему в поисках.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 10 января 2008, 00:00
Но, господа, пора заканчивать с казной.
Прошу высказаться:
1. Сумма первоначального взноса.
2. Ежемесячный налог в размере 10 монет или 10 процентов.
3. Кандидатура Казначея.
Я предлагаю:
1. 10 монет
2. процент
3. себя
Цитата: Lewis от 10 января 2008, 01:17
1) Десять монет.
2) Монет.
3) Тебя. :)
Цитата: Денис II от 10 января 2008, 13:13
1. Не вводить.
2. Десятина.
3. Поддерживаю ранее предложенную кандидатуру.
Цитата: [Mr.]Max от 11 января 2008, 01:43
1. 10 зм.
2. 10 зм.
3. Ранд
Цитата: Spirit от 11 января 2008, 23:30
Я за определенное количество золотых каждый месяц... кому оно нужно ковыряться в процентах ? тем более если кто-то заработал себе достаточно много золота (например на жеребца или еще для чего-то) то почему он должен скинуть больше остальных ? 10-20 золотых и нормально.
Цитата: olorin от 12 января 2008, 12:25
Уточняю. :) Я за то, чтобы первоначальный взнос составлял от 10-30 монет, а ежемесячный составлял строго 10 монет.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 12 января 2008, 22:40
Итак, подведем итоги:
Большинством голосов принято - Каждый участник сообщества Черная Башня платит первоначальный взнос в размере десяти монет; Каждый участник сообщества Черная Башня платит ежемесячно 10 монет в казну; На должность Мастере над монетой назначить меня.
Думаю, теперь Ранд_ал_тор может в подписи указать "Мастер над монетой", чтобы никто не сомневался и каждый солдат знал с каким уважаемым человеком имеет дело ;)
Цитата: [Mr.]Max от 13 января 2008, 04:45
Посольства действительно вопрос.
Состоящий из подвопросов:
1) Сколько будет послов?
2) Кому засылаем послов?
Может быть сначала поднять вопрос, кого из других сообществ вы хотели бы видеть послами у себя?
Цитата: Мартина Гейл от 13 января 2008, 14:57
Может быть сначала поднять вопрос, кого из других сообществ вы хотели бы видеть послами у себя?
ИМХО, нет. Логичней сначала прикинуть, куда, кому и кого будем засылать. А затем начнем непосредственно переговоры с сообществами, т.к. нужно будет многое обсудить: подойдет нам\им наша\их кандидатура посла и т.д.
А теперь, пройдусь по списку Макса ;)
Чтобы договориться о количестве послов, нужно сначал решить, куда будем их засылать.
Сначала о наших естесственных партнерах:
1) Манетерен С ним, думаю, проблем возникнуть не должно. ;)
2) Белая Башня Надо она нам, или не надо, а контакты нужно поддерживать, тем более, что не впервой.
Возможные:
3) Айил Все-таки в ЧБ есть один из их представителей.
4) Шончан .
Т.к. Ранд сделал первые шаги к завязыванию отношений, то, ИМХО, ЧБ не следует отставать.
Но тут встает вопрос: будем ли мы как-то придерживаться Джордана, или не будем?
Ведь, насколько я знаю, в книгах и намека нету о контактах аша'манов с Морским народом.
Цитата: Lewis от 13 января 2008, 15:31
Сначала о наших естесственных партнерах:
1) Манетерен
С ним, думаю, проблем возникнуть не должно. ;)
2) Белая Башня
Надо она нам, или не надо, а контакты нужно поддерживать, тем более, что не впервой.
Возможные:
3) Айил
Все-таки в ЧБ есть один из их представителей.
4) Шончан .
Т.к. Ранд сделал первые шаги к завязыванию отношений, то, ИМХО, ЧБ не следует отставать.
5) Принявшие Дракона.
еще один наш естественный союзник, отношения с которым нужно развивать.
Цитата: damer от 13 января 2008, 15:39
5) Принявшие Дракона.
еще один наш естественный союзник, отношения с которым нужно развивать.
Действительно, запамятовал... :)
По мне так, послы нужны во все сообщества, вне зависимости от того что было в книгах, а что нет (у нас уже ТАААКОЙ венегрет что ни о каком соответствии просто говорить не приходится).
По поводу кандидатур:
В Империю и МН предлагаю Спирита, он в бытность моим дакавале имел к шончан допуск и сумел попасть в разряд любимчиков даже у грозных Имперских граждан ;) , с его же нравом он и на кораблях быстро освоится.
Цитата: Мартина Гейл от 13 января 2008, 15:43
По поводу кандидатур:
В Империю и МН предлагаю Спирита, он в бытность моим дакавале имел к шончан допуск и сумел попасть в разряд любимчиков даже у грозных Имперских граждан ;) , с его же нравом он и на кораблях быстро освоится.
Некрос тоже неплохая кандидатура.
гы я хочу в БелуюБашню!!!Там живёт Совин!!! буду на нём мозг тренировать!да и девушек много.
Цитата: Мартина Гейл от 13 января 2008, 14:53
Думаю, теперь Ранд_ал_тор может в подписи указать "Мастер над монетой", чтобы никто не сомневался и каждый солдат знал с каким уважаемым человеком имеет дело ;)
Ты только ключики от казны сначала дай.
Что касательно послов.
К Морскому Народу отправить Некроса.
К Шончан Спирита.
В Белую Башню Макса, а также вернуть доступ Стражам.
В Шайол Гул Олорина.
К айильцам также Спирита.
К Принявшим дракона Некроса.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 14 января 2008, 00:17
В Белую Башню Макса, а также вернуть доступ Стражам.
И много ли в ЧБ
активно существующих Стражей
ныне живущих и действующих АС?
Это не имеет значения.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 14 января 2008, 00:17
В Шайол Гул Олорина.
не может быть и речи о посольстве в эту цитадель Зла. Переговоры с Тенью - абсурд. С отрекшимися нужно говорить на языке Силы, а не дипломатии.
Мне кажется, что писать сообщения от имени казны - это извращение. Пусть казначей пишет от себя, а казна будет местом хранения денежных средств и, возможно, иных материальных ценностей.
думаю, это было просто в знак подтверждения получения ключей :)
К тому же так проще отсылать средства :)
Не надо меня послом! Не надо!
Никуда не хочу, мне в стенах Черной башни хорошо...
Цитата: [Mr.]Max от 19 января 2008, 04:43
Не надо меня послом! Не надо!
Никуда не хочу, мне в стенах Черной башни хорошо...
Хорошо, хорошо, только не надо паники. ;)
Братья Ашманы, члены Верховного Совета. Из достоверных источников я узнал, что две самые легендарные Айз Седай в нашей истории намерены вернуться из своего далёкого и долгого путешетсвия. А именно - Кадсуане и Ал. Я считаю, что они заслуживают того, чтобы их приняли без всяких вопросов. О членстве в ВС никто не говорит и о каких-либо должностях, они просто могут нам помогать своими мудрыми советами, ведь они подольше многих из нас на этом форуме и знают того, чег не знаем мы. :)
Решение за большинством. 8)
Возвращаясь к вопросу отправки послов. У нас на форуме некоторое время назад завелось некоторое количество финнов. Они как - сообщество или где?
Финны ! где ? тыкни пальцами на них!
Да ну этих АС,еще начнут разные личности права качать,себедороже будет.Тем более тут может конкуренция возникунть=)среди ба.... ээ девушек=)за таких то людей
Цитата: Сrusader от 27 января 2008, 19:04
Финны ! где ? тыкни пальцами на них!
Да есть тут 5 лиц. Правда, говорят, некоторые из них на самом деле - Айз Седай.
Цитата: Сrusader от 27 января 2008, 19:04
Да ну этих АС,еще начнут разные личности права качать,себедороже будет.Тем более тут может конкуренция возникунть=)среди ба.... ээ девушек=)за таких то людей
Их приход принесет нам практическую пользу.
Во-первых, мы улучшим свои контакты с Белой Башней.
Во-вторых, они разнообразят нашу сугубо мужскую компанию. :)
Кадсуане имеет полное право пребывать в Черной Башне - я с Олорином до сих пор ее стражи. Против Ал и Эледвен не имею ничего против. Наоборот, только рад буду.
Кстати, госпожа Тайр попросила доступ послу МН в сообщества, в том числе и Черную Башню. Предлагаю согласиться. И в свою очередь попросить доступ для нашего посла, с именем которого надо определиться.
О-о-о! Всех впустить - никого не выпустить :) Я лично и за АС, но только за этих 3-их и за посла от МН... та и за госпожу Тайр тоже :) Пусть всегда будет дружба!
Цитата: Lewis от 27 января 2008, 22:57
Их приход принесет нам практическую пользу.
Во-первых, мы улучшим свои контакты с Белой Башней.
Во-вторых, они разнообразят нашу сугубо мужскую компанию. :)
Там на сколько я понимаю не очень жадуют,скорее мы только окончательно испортим отношения.
Да и компания у нас не сугубо мужская=)за это кое-кто может и обидется=)
Давайте не будем суетиться. Посмотрим сначала, как на их возвращение ББ отреагирует.
Они в ББ возвращаться не хотят. Они всё ещё АС, но вне ББ. Я думаю, что эта троица внесёт разнообразие в нашу жизньи тем более, что они не из тех Ас, которые права качают и прочее. Я ЗА
Олорин, обьективно они не АС, поскольку уже давно не имеют гражданства ББ.
Раз уж вы решили принять этих бывших АС, предлагаю чтобы они присутствовали в ЧБ в качестве независимых аналитиков.
Цитата: damer от 28 января 2008, 21:28
Олорин, обьективно они не АС, поскольку уже давно не имеют гражданства ББ.
Раз уж вы решили принять этих бывших АС, предлагаю чтобы они присутствовали в ЧБ в качестве независимых аналитиков.
Они АС и это изменить может лишь смерть, как и то, что мы Ашаманы. И я уже высказался в приёмной ВС обо всём этом.
Цитата: olorin от 28 января 2008, 21:14
Они в ББ возвращаться не хотят. Они всё ещё АС, но вне ББ. Я думаю, что эта троица внесёт разнообразие в нашу жизньи тем более, что они не из тех Ас, которые права качают и прочее. Я ЗА
Шо, таки найдётся героиня, которая оснует вторую Башню в Салидаре?
Цитата: Денис II от 28 января 2008, 21:44
Шо, таки найдётся героиня, которая оснует вторую Башню в Салидаре?
может и найдётся.
Итак, братья. Четверо из пяти членов совета высказались за то, чтобы Ал, Эледвен и Кадсуане были допущены в наше сообщество. Думаю, что ждать нет смысла последнего голоса. Всё и так понятно. Отправляю запрос Администрации форма.
Я немного скорректировал список будущих послов, составленный Рандом.
К Морскому Народу Спирита.
К Шончан Некроса.
В Белую Башню Льюиса, а также вернуть доступ прочим Стражам.
К айил также Спирита.
К Принявшим дракона Некроса.
прошу членов ВС ЧБ голосовать.
Я уже говорил и повторюсь ещё - быть послом мне не интересно. Тем более, что все из Башни Генджей уже у нас. ;) Вот, если бы в горячую точку куда-нибудь. Может и подумал бы. :)
Цитата: olorin от 30 января 2008, 21:21
Я уже говорил и повторюсь ещё - быть послом мне не интересно. Тем более, что все из Башни Генджей уже у нас. ;) Вот, если бы в горячую точку куда-нибудь. Может и подумал бы. :)
В ББ что ли?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D Почему сразу в ББ??? Но можно и туда. Но я имел в виду что-то более сущетсвенное. Совеременная ББ с их мелкими склоками меня не занимает. ;)
Уважаемые члены ВС ЧБ. Я хочу предложить дать доступ ещё одному нейтральному члену форума, но которого мы все уже давно знаем. Это Манфор или же просто - Страж Белдейн.
Хмм... А с какой целью собственно?
Прошу прощения у сообщества за длительное отсутствие.
Хм, интересно :) никто не высказался, а уже впустили :D И мне нравится наш ВС - заходи кто хочешь, смотри что хочешь... - отлично! и тут смайлик такой *ВО_ВСЕ_ОТЛИЧНО*
Братья Ашаманы, а также члены ВС по совместительству. ;) Недавно мной в разделе "Заявления на вступление в сообщества" было замечено следующее:
Цитата: damer от 16 февраля 2008, 16:38
На основании недавнего решения МХаэля прошу восстановить допуск в ЧБ данным пользователям:
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=79
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=41
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=305
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=352
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=447
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=229
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?action=profile;u=929
Я считаю, что было крайне неотвественно нашему уважаемому Дэну решать такой вопрос самостоятельно. Заметьте, что запрос был сделан не самим МХаэлем, а его заместителем Дамером. Хотелось бы увидеть приказ или его копию, в котором написано чёрным по белому о разрешении допуска в ЧБ данных пользователей, которыми являются АС + Мартина Гейл. Необходимо рассмотреть данный вопрос в максимально возможно полном составе и то, что МХаэль сейчас ушёл с поста, а нового не избрали считаю не очень подходящим предлогом. ВС должен работать и особенно в такие моменты, когда главы Сообщества нет.
Цитата: olorin от 27 февраля 2008, 19:45
Братья Ашаманы, а также члены ВС по совместительству. ;) Недавно мной в разделе "Заявления на вступление в сообщества" было замечено следующее:
Я считаю, что было крайне неотвественно нашему уважаемому Дэну решать такой вопрос самостоятельно. Заметьте, что запрос был сделан не самим МХаэлем, а его заместителем Дамером. Хотелось бы увидеть приказ или его копию, в котором написано чёрным по белому о разрешении допуска в ЧБ данных пользователей, которыми являются АС + Мартина Гейл. Необходимо рассмотреть данный вопрос в максимально возможно полном составе и то, что МХаэль сейчас ушёл с поста, а нового не избрали считаю не очень подходящим предлогом. ВС должен работать и особенно в такие моменты, когда главы Сообщества нет.
Там в списке еще и представители МН. А я лишь перенес решение мхаэля из Посольств в соответствующую тему, это моя обязанность как его зама. МХаэль это владыка ЧБ и в любом случае у него полное право решать такие вопросы самостоятельно.
Да ладно вам какая разница кто куда перенес решение Мхаэля, главное что бы дело было сделано быстро и качественно, лучше бы на другую какую работу накинулись на перебой стремясь как можно лучше её выполнить, ан нет не видно пламенного интузиазма ударников труда...
Цитата: Necros от 27 февраля 2008, 21:14
Да ладно вам какая разница кто куда перенес решение Мхаэля, главное что бы дело было сделано быстро и качественно, лучше бы на другую какую работу накинулись на перебой стремясь как можно лучше её выполнить, ан нет не видно пламенного интузиазма ударников труда...
это наверно потому что выборы несколько затянулись.
Цитата: olorin от 27 февраля 2008, 19:45
Братья Ашаманы, а также члены ВС по совместительству. ;) Недавно мной в разделе "Заявления на вступление в сообщества" было замечено следующее:
Я считаю, что было крайне неотвественно нашему уважаемому Дэну решать такой вопрос самостоятельно. Заметьте, что запрос был сделан не самим МХаэлем, а его заместителем Дамером. Хотелось бы увидеть приказ или его копию, в котором написано чёрным по белому о разрешении допуска в ЧБ данных пользователей, которыми являются АС + Мартина Гейл. Необходимо рассмотреть данный вопрос в максимально возможно полном составе и то, что МХаэль сейчас ушёл с поста, а нового не избрали считаю не очень подходящим предлогом. ВС должен работать и особенно в такие моменты, когда главы Сообщества нет.
Не вижу, что говорится, состава преступления. :) Если я не ошибаюсь, то никто "приблудный" там не затесался (хотя могу и ошибаться - давно смотрел). Не будем же мы теперь каждое решение Дэна пересматривать? ;)
А это не каждое решение. И решение это должно быть обсуждено в полном составе. И у МХаэля не было права допускать АС в ЧБ без официального информирования ВС. И, если на то пошло, то Дамеру тут не следует высказываться. Для этого есть приемная ВС.
Цитата: olorin от 28 февраля 2008, 07:42
А это не каждое решение. И решение это должно быть обсуждено в полном составе. И у МХаэля не было права допускать АС в ЧБ без официального информирования ВС. И, если на то пошло, то Дамеру тут не следует высказываться. Для этого есть приемная ВС.
У этих АС есть полное право на визы в ЧБ. И нечего бюрократию разводить по каждому поводу. Сейчас где хочу там и высказываюсь, период безвластия это допускает.
Всё равно, их сюда в ближайшее время не пустят. :P
Цитата: Денис II от 28 февраля 2008, 14:39
Всё равно, их сюда в ближайшее время не пустят. :P
вот это и печально (((
Цитата: damer от 28 февраля 2008, 11:18
У этих АС есть полное право на визы в ЧБ. И нечего бюрократию разводить по каждому поводу. Сейчас где хочу там и высказываюсь, период безвластия это допускает.
Зачем споришь и сам себе проблемы создаёшь? Тем более, что власть есть - это Верховный Совет Чёрной Башни. А соответственно ты должен хотя бы проявлять уважения, которого я пока не вижу.
Цитата: olorin от 28 февраля 2008, 16:30
Зачем споришь и сам себе проблемы создаёшь? Тем более, что власть есть - это Верховный Совет Чёрной Башни. А соответственно ты должен хотя бы проявлять уважения, которого я пока не вижу.
Затем, что ты сам начал спор на пустом месте. И реальная власть, пока отсутствующая, одна-это Мхаэль и ВС лишь его суррогатный заменитель. А кто не хочет чеголибо в упор видеть то и не увидит, тут даже Исцеление бессильно.
Цитата: damer от 28 февраля 2008, 17:43
Затем, что ты сам начал спор на пустом месте. И реальная власть, пока отсутствующая, одна-это Мхаэль и ВС лишь его суррогатный заменитель. А кто не хочет чеголибо в упор видеть то и не увидит, тут даже Исцеление бессильно.
МХаэль? Это реальная власть? Что-то я ни одного МХаэля тут не вижу, который мог бы хотя бы быть похожим на реальную власть. ВС - это полноценная замена МХаэлю в любой ситуации. И хватит препираться! Уходи из Зала Совета.
До верховного совета дошли! :(
Цитата: olorin от 29 февраля 2008, 09:37
МХаэль? Это реальная власть? Что-то я ни одного МХаэля тут не вижу, который мог бы хотя бы быть похожим на реальную власть. ВС - это полноценная замена МХаэлю в любой ситуации. И хватит препираться! Уходи из Зала Совета.
Ничего, скоро увидишь. ВС-полноценная замена лишь при наличии МХаэля, а до того полномочий у него кот наплакал. И отсюда я не уйду - как старший по званию аннулирую твой приказ.
Как солдат советую прекратить преператься, хотя бы тут. Я понимаю, что политики занимаются только этим, но это в реале. На ЧБ это не должно распростроняться.
Я-то препираться прекращу, но вот Дамер, который никогда не был старше меня по званию (и не будет :P) думаю на этом не остановится. Он не успокоится, пока не закопает меня где-нибудь и не попрыгает на моей могилке, как я понимаю. ;) Что ж, удачи. ;D ;D ;D
В связи с последними событиями
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1747.msg106538.html#msg106538 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1747.msg106538.html#msg106538)
выношу на рассмотрение Совета законопроект:
Цитировать
1.1. Чёрная Башня не выдаёт своих членов кому бы то ни было. Никто из них не может быть выдан ни на каком основании.
1.2. Чёрная Башня сама судит своих членов за своершённые ими преступления и сама наказывает тех, кто будет признан виновным.
1.3. Любой, будь то организация официальное лицо или частное лицо, может обвинить члена Чёрной Башни в преступлении. Чёрная Башня рассматривает все обвинения и, если представленные основания будут сочтены достаточными, судит обвиняемого. Результаты разбирательства сообщаются обвинителю.
2.1. Чёрная Башня может предоставить убежище. Убежище предоставляется исключительно на добровольной основе.
2.2. На лиц, которым предоставлено убежище, распространяются нормы невыдачи (пункт 1.1) и суда (пункты 1.2 и 1.3).
2.3. Лицо, которому предоставлено убежище, и против которого выдвинуто обвинение, может избежать суда Чёрной Башни только одним способом - отказавшись от права убежища и покинув Башню.
3.1. Находящиеся на территории Чёрной Башни члены других сообществ, которым не предоставлено убежище (послы, гости и проч.) выдаются по требованию своих сообществ и только их.
Также предлагаю в случае принятия опубликовать данный закон в общедоступных источниках.
я бы посоветовала внести нормы о требовании выдачи лиц из других сообществ, порядок согласования списка лиц подлежащих выдачи, например.
Судьи-члены ВС, если я правильно понял? а какова тогда роль Мхаэля и ХК?
Цитата: damer от 09 марта 2008, 21:09
Судьи-члены ВС, если я правильно понял? а какова тогда роль Мхаэля и ХК?
Думаю, что МХаэдь и ХК (если МХаэль отсутствует) должны быть среди присяжных судей как и ВС.
Цитата: olorin от 09 марта 2008, 21:22
Думаю, что МХаэдь и ХК (если МХаэль отсутствует) должны быть среди присяжных судей как и ВС.
но ктото из руководства должен исполнять еще функции адвоката и прокурора.
Мхаэля ( в отсутствие ХК) назначить Предстедательствующим, который будет отвечать за порядок и оргназацию голосования.
А прокурором и адвоката заинтресованых лиц, также можно пришглашать третью сторону..которая выдвигает обвинения, но в случае не оправдания обвинений, судить эту сторону по всей сторогости за ложный донос...
так желающих быстро поубавится:)
Поддерживаю, Кадсуане. ;)
Предлагаю не валить всё в кучу и процедуру суда регламентировать другим законом.
Цитата: Денис II от 09 марта 2008, 23:41
Предлагаю не валить всё в кучу и процедуру суда регламентировать другим законом.
Разумно.
Ну так чего, закон принимаем, не принимаем?
Цитата: Денис II от 10 марта 2008, 21:28
Ну так чего, закон принимаем, не принимаем?
я отдаю свой голос за
За
Народ молчит, а время идёт. :( Инквизиция начинает какие-то действия.
Видимо, надо подводить результаты голосования:
за - 3
против - 0
воздержались, не явились на заседание, забыли проголосовать - 3
Решение принято.
Цитата: Денис II от 12 марта 2008, 17:15
Народ молчит, а время идёт. :( Инквизиция начинает какие-то действия.
Видимо, надо подводить результаты голосования:
за - 3
против - 0
воздержались, не явились на заседание, забыли проголосовать - 3
Решение принято.
Отлично. Что за действия Белоплащников?
Господа, ввиду угроз со стороны инквизиции, предлагаю ввести военное положение на территории Башни.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 12 марта 2008, 20:21
Господа, ввиду угроз со стороны инквизиции, предлагаю ввести военное положение на территории Башни.
В виду угрозы я, 12 Ашаманов и 20 Посвящённых отправились к Асунаве, дабы разобраться. Поддерживаю твоё предложение, Ранд. Если я не вернусь, то хотя бы вы будете готовы к атаке.
Можно, я с вами?
Цитата: Гуннар от 12 марта 2008, 20:27
Можно, я с вами?
Можно. Открывай свои Врата, бери банду солдат и приходи.
Цитата: olorin от 12 марта 2008, 19:45
Отлично.
Где публиковать будем? Свой пресс-релиз какой оформим, или пусть айзседайская пресса поработает? :)
Цитата: Денис II от 12 марта 2008, 21:20
Где публиковать будем? Свой пресс-релиз какой оформим, или пусть айзседайская пресса поработает? :)
Указы на Плацу обычно публикуют. Вечером этим займусь.
На плацу - это понятно. Но это ж не только нас касается, надо бы мировую общественность поставить в известность.
Уважаемые члены ВС. Некрос сообщает, что обещанный законопроект будет готов не раньше следующей недели.
Цитата: olorin от 13 марта 2008, 17:05
Уважаемые члены ВС. Некрос сообщает, что обещанный законопроект будет готов не раньше следующей недели.
чтото он время тянет. и это не проект, а кодекс.
Цитата: damer от 13 марта 2008, 17:52
чтото он время тянет. и это не проект, а кодекс.
Я просто передал его слова. Тем более, если это кодекс, то его не надо делать тяп-ляп.
Ну так что, закон до сведения мировой общественности доводить будем?
Цитата: Денис II от 14 марта 2008, 10:34
Ну так что, закон до сведения мировой общественности доводить будем?
Будем. Сначало на суде разберёмся. Предлагаю всем ,кто может туда явиться. Явка обязательна.
Цитата: olorin от 14 марта 2008, 14:35
Сначало на суде разберёмся. Предлагаю всем ,кто может туда явиться.
Вупор не понимаю, зачем вы вообще туда попёрлись.
А зачем нам их ждать? Придём и сами надаём им, если они продолжат валять дурака.
Цитата: Гуннар от 14 марта 2008, 14:55
А зачем нам их ждать? Придём и сами надаём им, если они продолжат валять дурака.
Правильно!!!
Зачем??? Зачем суетиться? Зачем идти у них на поводу? Надо было спокойно ответить, никого не выдаём, юрисдикцию суда не признаём, если считаете, что кто-то в чём-то виноват, давайте сюда материалы дела, мы разберёмся. И всё, пусть они суетятся.
Офф: Вы не совсем понимаете, что суд я устроил как администратор форума, в ролевой форме отыгрывая его только потому, что так красивее. И неуважение к суду есть неуважение к администратору, в случае если оно продолжиться, последствия будут самые неприятные.
Тогда я не понимаю, где были нарушения правил? Если человек сам описал свою смерть, значит он сам того хотел. Какой именно пункт правил был нарушен? А суд над всеми членами ЧБ вообще полный бред не понятно.
Цитата: Асунава от 14 марта 2008, 16:01
Офф: Вы не совсем понимаете, что суд я устроил как администратор форума, в ролевой форме отыгрывая его только потому, что так красивее. И неуважение к суду есть неуважение к администратору, в случае если оно продолжиться, последствия будут самые неприятные.
Офф. Боюсь, вы не правы, я не не совсем понимаю, я совсем не понимаю, что происходит.
Персонаж ролевой игры Асунава обвиняет персонажа Олорина в убийстве? Но тогда при чём здесь администратор форума с ником Асунава?
Администратор Асунава обвиняет пользователя с ником Олорин? Но в чём?
Администратор Асунава играя в ролевую игру, использует "чит" - используя свою власть администратора заставляет остальных подыгрывать своему персонажу?
???
Администратор не играл и не играет в ролевые игры, он их ведет.
Может вести в виде красных подписей, редактирующих сообщения, может вести события, создавая и описывая их в ролевом духе. Но не нужно смотреть на него как на обычного игрока, пользующегося своими сверхвозможностями.
Тогда повторю вопрос Дениса: в чём администратор форума обвиняет честного юзера. Желательно укажите пункт, который нарушил Олорин, а тем более Кадсуане, которая ВООБЩЕ тут не причём.
Цитата: Гуннар от 14 марта 2008, 19:36
Тогда повторю вопрос Дениса: в чём администратор форума обвиняет честного юзера. Желательно укажите пункт, который нарушил Олорин, а тем более Кадсуане, которая ВООБЩЕ тут не причём.
Мне тоже интересно какие правила я нарушил? Конан сам убил своего персонажа пусть и очень оригинальным способом. Причём здесь я? Я его оглушал, но не убивал. Даже в мыслях не было. Конан нарушал спокойствия громя посуду, столы, стулья и насилуя послушниц. Его надо было поставить на место. Дальше я намеревался спокойно продолжать веселье, танцевать и пить горячительные напитки вместе со всеми. Зачем было устраивать приезд Инквизиции, которая подозрительно быстро обо всём узнала. Этого я не понимаю.
Учитывая, что мы остались без ответа, остаётся сделать вывод, что администратор от нечего делать, решил вести ролевую игру (т.к. он администратор, нас понятно никто не спросил). Мы просто подвернулись в нужное время с Конаном; если бы небыло бы Конана, суд всё- равно бы был. С нами, не с нами- думаю, для судей это не важно.
Цитата: Гуннар от 19 марта 2008, 10:48
Учитывая, что мы остались без ответа, остаётся сделать вывод, что администратор от нечего делать, решил вести ролевую игру (т.к. он администратор, нас понятно никто не спросил). Мы просто подвернулись в нужное время с Конаном; если бы небыло бы Конана, суд всё- равно бы был. С нами, не с нами- думаю, для судей это не важно.
Наверное так оно и есть.
Очень может быть, что и не от нечего делать. Вполне возможно, он решил, что сообществам нужен какой-то центральный орган власти или что-то в этом роде. И он решил попробовать создать этакий верховный суд. И для начала попробовать идею на каком-нибудь "игрушечном" деле, каковое и было высосано из пальца. А мы стало быть, подопытные кролики. :(
Зачем этот бред? Давайте швырнём в обвинителей файрбол и забудем про все проблемы. Нас правда забанят на неделю( зато посмеёмся.
Цитата: Гуннар от 19 марта 2008, 17:47
Зачем этот бред? Давайте швырнём в обвинителей файрбол и забудем про все проблемы. Нас правда забанят на неделю( зато посмеёмся.
тогда судьи врубят режим стеддинга и нас задавят числом((
Цитата: damer от 19 марта 2008, 17:53
тогда судьи врубят режим стеддинга и нас задавят числом((
что значит врубят режим?! это ни в какие правила не лезут. и то, как они солдата нашего забрали тоже нарушение.
Цитата: olorin от 20 марта 2008, 16:17
что значит врубят режим?! это ни в какие правила не лезут. и то, как они солдата нашего забрали тоже нарушение.
думаешь в закромах инквизиции не найдется тер ангриала-негатора вроде фармэддингского? конечно нарушение но спорить с админом бесполезно - вспомни пример СН.
Я свалил, но это так просто не оставлю.
Цитата: Асунава от 24 марта 2008, 14:26
В финал выборов прошли 2 кандидата:
- Ранд_ал_Тор
- damer
В данной теме пройдет второй тур выборов. Все сообщения кроме имени кандидата, за которого Вы отдаете свой голос, будут удаляться.
Набравший наибольшее кол-во голосов и станет новым Мхаэлем.
надо опять определятся со сроками((
Цитата: Денис II от 24 марта 2008, 14:29
Ранд_ал_Тор
помоему Денис не должен голосовать, он всетаки трипатрид и глава другого сообщества к тому же.
Цитата: damer от 24 марта 2008, 19:30
помоему Денис не должен голосовать, он всетаки трипатрид и глава другого сообщества к тому же.
А по-моему, этот вопрос уже обсуждался.
Цитата: Денис II от 24 марта 2008, 20:36
А по-моему, этот вопрос уже обсуждался.
где?
в любом случае политически корректнее будет твое неучастие в этих выборах как представителя иного сообщества.
Цитата: damer от 24 марта 2008, 20:38
в любом случае политически корректнее будет твое неучастие в этих выборах как представителя иного сообщества.
Лично я не вижу серьезных причин тому, чтобы не голосовать Денису. Он же не на должность М'хаэля избирается, а просто отдает свой голос... Да, у него несколько гражданств, но он все еще член Черной Башни.
Я тоже считаю, что Денис имеет право голоса.
Цитата: damer от 24 марта 2008, 20:38
где?
Да прямо здесь:
Цитата: Lewis от 03 января 2008, 14:57
Денис полноправный член сообщества.
Цитата: olorin от 05 января 2008, 00:15
Но остаётся ещё один человек - Денис II. Он тоже далеко не последний человек в ЧБ и заслуживает нечто большего, чем место на коврике у камина. И я считаю, что пора присечь все обсуждения о принадлежности Дениса к братьям ЧБ и тех, кто будет начить эти самые обсуждения заново строго наказывать. Какие предложения у вас по этому поводу, господа?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 05 января 2008, 00:37
Поддерживаю, Денис полноправный Ашаман. Единственное ограничение - из-за правления в другом сообществе, он не может быть МХаэлем.
И вообще, от бипатрида слышу! :P ;)
Цитата: Денис II от 25 марта 2008, 10:13
Да прямо здесь:
И вообще, от бипатрида слышу! :P ;)
сейчас ссылатся на старые решения, и не только по данному вопросу некорректно, в период безвластия они неимеют силы.
Кстати процедуру голосования нужно изменить т.к сейчас в ЧБ присутствуют фины, которые технически тоже могут проголосовать.
Цитата: damer от 25 марта 2008, 12:17
сейчас ссылатся на старые решения, и не только по данному вопросу некорректно, в период безвластия они неимеют силы.
Фигассе! :o Это кто решил?
Цитата: damer от 25 марта 2008, 12:17
Кстати процедуру голосования нужно изменить т.к сейчас в ЧБ присутствуют фины, которые технически тоже могут проголосовать.
Вот здесь согласен.
Цитата: Денис II от 25 марта 2008, 12:41
Фигассе! :o Это кто решил?
никто но это нормальная цивилизованная практика.
Цитата: damer от 25 марта 2008, 13:11
никто но это нормальная цивилизованная практика.
Где такая практика применяется, если не секрет? Это, извините, "до основанья, а затем" какое-то! Давайте тогда уже все Солдатами станем - раз старые решения не имеют силы, чем решения о присвоении ранга хуже других? ::)
Цитата: Денис II от 25 марта 2008, 13:21
Где такая практика применяется, если не секрет? Это, извините, "до основанья, а затем" какое-то! Давайте тогда уже все Солдатами станем - раз старые решения не имеют силы, чем решения о присвоении ранга хуже других? ::)
она применяется в странах, где подобные ситуации не редкость) становится солдатами нет нужды, на выборах их голоса и так равны голосам полноправных ашаманов.
Цитата: damer от 25 марта 2008, 13:35
она применяется в странах, где подобные ситуации не редкость)
А поконкретней?
Цитата: damer от 25 марта 2008, 13:35
становится солдатами нет нужды, на выборах их голоса и так равны голосам полноправных ашаманов.
При чём здесь нужда? Мы говорили о действительности/недействительности решений.
давайте проголосуем,а потом еще проголосуем о новом голосовании?
Цитата: Денис II от 25 марта 2008, 14:40
А поконкретней?
в развитых демократиях.
Цитата: Денис II от 25 марта 2008, 14:40
При чём здесь нужда? Мы говорили о действительности/недействительности решений.
это не касается всех сфер, иначе воцарится полный хаос.
Цитата: Сrusader от 25 марта 2008, 23:44
давайте проголосуем,а потом еще проголосуем о новом голосовании?
времени нет. Если не определимся до 29.03 Асунава ликвидирует ЧБ как сообщество :'(
Цитата: damer от 26 марта 2008, 12:10
в развитых демократиях. это не касается всех сфер, иначе воцарится полный хаос.
А конкретнее - где, когда, при каких обстоятельствах, каких сфер коснулось, а каких - нет?
По-моему ваше обсуждение уже віходит за рамки Верховного Совета.
я за то чтобы проголосовать выходит оно или нет.
а если не согласны можно проголосвать согласны вы или нет.
Цитата: Асунава от 27 марта 2008, 08:56
Поскольку за 5 дней Черная Башня так и не удосужилась купить униформу участнику Mitrodor, он исключен из их сообщества.
Ранд, это же твоя обязанность >:( или тебя зря казначеем выбрали?
Каюсь, но о том что кого-то зачислили в ЧБ я узнал только что из цитаты в твоем сообщении.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 27 марта 2008, 20:52
Каюсь, но о том что кого-то зачислили в ЧБ я узнал только что из цитаты в твоем сообщении.
надо почаще заглядывать в приемную сообществ. А то так и ТГ проспать можно.
Самое хреновое, то что приемная у меня отображается как "нет новых сообщений" :(
Цитата: Ранд_ал_Тор от 27 марта 2008, 21:20
Самое хреновое, то что приемная у меня отображается как "нет новых сообщений" :(
с настройками бы попробовал разобратся для начала. Както странно что ты это только сейчас заметил..
Да вот ты сказал, я и заметил. А так бы еще кто его знает скоко времени я этого не замечал.
Я, Аша'ман Дамер Толман, официально слагаю с себя полномочия ХК и обьявляю о своем уходе из сообщества ЧБ на неопределенный срок. Заявка в соответствующем разделе сообществ будет оставлена в ближайшие сутки.
Э, слушай, зачем, да?
из соображений политической целесообразности, к тому же тут меня уже ничто не держит.
Я тут несколько дней отсутствовал... за это время выборы успели закончиться, Асунава уже даже права мне выставил...
Вообщем в связи с вступлением в должность МХаэля...
Для начала - Дамер, я не хотел бы, чтобы ты покидал наше сообщество. Мне нужен будет Хранитель Клинков. Ты хорошо справлялся со своими обязанностями, почему бы тебе не продолжить занимать сию должность?
Дальше - понятное дело, я выхожу из состава Совета. Теперь вас пятеро, что мне больше по душе.
Ну и касательно Казны. Я спрашиваю у Верховного Совета, кому бы вы хотели передать ключи от Казны?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 03 апреля 2008, 00:06
Для начала - Дамер, я не хотел бы, чтобы ты покидал наше сообщество. Мне нужен будет Хранитель Клинков. Ты хорошо справлялся со своими обязанностями, почему бы тебе не продолжить занимать сию должность?
Присоединяюсь: Дамер - отличный и ответственный Аша'ман. Эх, жалко, что он покинул Башню... :(
Цитата: Lewis от 06 апреля 2008, 22:56
Присоединяюсь: Дамер - отличный и ответственный Аша'ман. Эх, жалко, что он покинул Башню... :(
Я пытался его уговорить остаться, но все мои усилия были тщетны.
К насущному .
Как донесла разведка было основано новое сообщество "Отрекшиеся от Тени"(здесь и далее я не шучу=)).Возглавил его (кто бы мог подумать?) Элан Морин Тедронай.Он выдал такие фразы:"Тем не менее, я готов, и призываю всех остальных, отринуть личные чувтсва, поступиться своей гордыней, перекинуть мосты через разделяющую нас пропасть, и выступить вместе, единым фронтом, выступить против Шайол Гул, Темного, его Ни'блиса и армий Отродий и Приспешников Тени" и "Я честно и откровенно признаю, что испытаваю чувство глубочайшего презрения ко многим из сторонников так называемого Света, а к некоторым - жгучую ненависть".
Несколько противоречиво да?
P.s. предлагаю обьявить вотум недоверия=_) гопнички какие то.Моридину можно загнать кол в горло ,сжечь на костре и тд.
Отступление:Вообще-то идея бред,отрекшийся(терь непонятно кого имеем ввиду=)) неразрывно связан с темным,и уж точно уйти от него не может.
Конечно есть вероятность того, что они действительно отреклись от Тени, но она ничтожно мала. :-\ Пока конркретно высказаться не готов, потому что немного не догнал. :D Отрекшиеся отреклись от Тени?! ??? Конечно, было бы не плохо иметь таких мощных направляющих на нашей стороне, но всё же... Хмммм....... :(
Цитата: Lewis от 06 апреля 2008, 22:56
Присоединяюсь: Дамер - отличный и ответственный Аша'ман. Эх, жалко, что он покинул Башню... :(
Я вернулся, но пост ХК занимать себя вправе не считаю изза совершенной прежде на этой должности ошибки, хотя прошло уже 4 месяца, равно как и по другим причинам личного характера.
Чтож, товарищи Верховносоветские заседатели, предлагаю стряхнуть пыль со стульев в зале совета, и начать новое заседание. На повестке дня:
1)План действий каждого из занимающих высокие должности по улучшению ситуации в ЧБ.
2)Планы во внешней политике; особо стоит выделить отношение к ББ.
3)Планы по внутренней политке; предполагаемые измениния в ЧБ.
4)Ну и что там еще может всплывет по ходу обсуждения.
У меня тут предложение нарисовалось. Предлагаю перенять (творчески переработав) прогрессивный опыт шайнарцев, и выстроить цепочку замещения - кто будет и. о. главного, если главный отсутствует.
Если я правильно понимаю, сейчас у нас такая цепочка есть, но состоит она всего из двух человек - М'Хаэля и Хранителя Клинков. Я же предлагаю включить в неё всех Аша'манов или даже вообще всех - до последнего Солдата.
Цитата: Денис II от 04 июня 2008, 16:56
У меня тут предложение нарисовалось. Предлагаю перенять (творчески переработав) прогрессивный опыт шайнарцев, и выстроить цепочку замещения - кто будет и. о. главного, если главный отсутствует.
Если я правильно понимаю, сейчас у нас такая цепочка есть, но состоит она всего из двух человек - М'Хаэля и Хранителя Клинков. Я же предлагаю включить в неё всех Аша'манов или даже вообще всех - до последнего Солдата.
т.е каждый из нас-новых советников должен выбрать себе вероятного зама?
А что, недурное предложение..
Впрочем, совсем уж полную цепочку из конкретных личностей посторить трудновато.
Предлагаю так: Мхаэль - Хранитель Клинков - Генерал-Интендант-Предводитель Бури - Предводитель Натиска - Дералгай - Дерещектототам - далее от самого инициативного Ашамана до самого неинициативного (заставим) - от самого активного Посвященного до самого неактивного и от самого активного солдата также до самого неактивного.
Естественно, цепочка составлена без учета конкретных личностей, занимабщих посты\звания.
Цитата: Mitrodor от 04 июня 2008, 17:42
Предлагаю так: Мхаэль - Хранитель Клинков - Генерал-Интендант-Предводитель Бури - Предводитель Натиска - Дералгай - Дерещектототам - далее от самого инициативного Ашамана до самого неинициативного (заставим) - от самого активного Посвященного до самого неактивного и от самого активного солдата также до самого неактивного.
Естественно, цепочка составлена без учета конкретных личностей, занимабщих посты\звания.
с таким разделением согласен.
Цитата: damer от 04 июня 2008, 17:38
т.е каждый из нас-новых советников должен выбрать себе вероятного зама?
Кстати, тоже дельное предложение. Вдруг у кого-то возникнут важные дела, и его долго не будет на форуме - а сообщество должно развиваться. Предлагаю всем назвать своих вероятных заместителей. Думаю, в силу ограниченного количества активных товарищей, можно называть заместителей в том числе и из тех, кто уже занимает каки-либо должности.
Моя кандидатура - Знахарь Дмитрий.
Мхаэль - Хранитель Клинков - Предводитель Натиска - Предводитель Бури - Генерал-Интендант. Вот мой вариант.
Цитата: Mitrodor от 05 июня 2008, 12:11
Кстати, тоже дельное предложение. Вдруг у кого-то возникнут важные дела, и его долго не будет на форуме - а сообщество должно развиваться. Предлагаю всем назвать своих вероятных заместителей. Думаю, в силу ограниченного количества активных товарищей, можно называть заместителей в том числе и из тех, кто уже занимает каки-либо должности.
Моя кандидатура - Знахарь Дмитрий.
я бы выбрал в качестве зама Крусейдера, его же я вижу в качестве своего будущего преемника на посту Генерал-Интенданта.
Приношу извинения за долгое отсутствие. Готов вновь встать в ряды Аша'ман и вернутся в Верховный Совет (в случае моего исключения).
Цитата: Lewis от 20 июня 2008, 18:20
Приношу извинения за долгое отсутствие. Готов вновь встать в ряды Аша'ман и вернутся в Верховный Совет (в случае моего исключения).
Совет был вроде как немного переформирован. Думаю о твоем членстве в Совете надо поговорить с МХаэлем. Лично я не вижу причин, по которым ты не мог бы вернуться в Совет.
Цитата: olorin от 23 июня 2008, 23:30
Совет был вроде как немного переформирован. Думаю о твоем членстве в Совете надо поговорить с МХаэлем. Лично я не вижу причин, по которым ты не мог бы вернуться в Совет.
Не немного, а полностью. И все должности в нем уже заняты.
Цитата: Дамер от 24 июня 2008, 12:16
Не немного, а полностью. И все должности в нем уже заняты.
Lewis вполне заслуживает в нем быть. Должность можно новую дать.
Цитата: olorin от 24 июня 2008, 12:28
Lewis вполне заслуживает в нем быть. Должность можно новую дать.
нынешние должности уже охватывют все важные для ЧБ направления. А искуственно изобретать новую должность для него по меньшей мере нерационально.
Так у нас вроде есть еще 2 должности - Дерашан и Дералгай. Почему бы не назначить его на одну из них?
Цитата: Mitrodor от 24 июня 2008, 14:02
Так у нас вроде есть еще 2 должности - Дерашан и Дералгай. Почему бы не назначить его на одну из них?
это обучающие должности, а не руководящие, и у их обладателей нет голосов в совете.
Цитата: Дамер от 24 июня 2008, 14:06
это обучающие должности, а не руководящие, и у их обладателей нет голосов в совете.
Ну а может тогда просто принять его в совет, на правах советчика? Пусть будет со стороны судить о действиях других четырех товарищей.
Цитата: Mitrodor от 24 июня 2008, 14:15
Ну а может тогда просто принять его в совет, на правах советчика? Пусть будет со стороны судить о действиях других четырех товарищей.
вобщето для этого есть Мхаэль-у него и решающий глос если мнения четырех разделятся.
Ну незнаю... Просто помоему товарищ, если он активен, заслуживает заседать в совете даже без какойлибо должности. Ведь нас и так не много
Цитата: Mitrodor от 24 июня 2008, 14:23
Ну незнаю... Просто помоему товарищ, если он активен, заслуживает заседать в совете даже без какойлибо должности. Ведь нас и так не много
не сказал бы что он активен. Не появлятся в ЧБ 1.5 месяца, даже не предупредив-это смахивает на дезертирство. А ответственных лиц и не должно быть много, чтоб не было засилья бюрократии-диалектика власти.
Цитата: Дамер от 24 июня 2008, 14:29
не сказал бы что он активен. Не появлятся в ЧБ 1.5 месяца, даже не предупредив-это смахивает на дезертирство. А ответственных лиц и не должно быть много, чтоб не было засилья бюрократии-диалектика власти.
Ну, коли он не активен.. В общем вы его лучше меня знаете; решайте.
Итак, по порядку.
1)
Цитата: olorin от 23 июня 2008, 23:30
Совет был вроде как немного переформирован. Думаю о твоем членстве в Совете надо поговорить с МХаэлем. Лично я не вижу причин, по которым ты не мог бы вернуться в Совет.
Ааа, можно в общих чертах об изменениях или ссылочку, чтобы войти в курс дела? :)
2)
Цитата: olorin от 24 июня 2008, 12:28
Lewis вполне заслуживает в нем быть. Должность можно новую дать.
Спасибо на добром слове, но Дамер прав: изобретать новую должность нету никакой нужды. Раз вы реформировали ветки власти, то из-за меня менять ничего не надо. Я остаюсь обычным Аша'маном.
3)
Цитата: Дамер от 24 июня 2008, 14:29
не сказал бы что он активен. Не появлятся в ЧБ 1.5 месяца, даже не предупредив-это смахивает на дезертирство. А ответственных лиц и не должно быть много, чтоб не было засилья бюрократии-диалектика власти.
Вот только не надо таких высокопарных слов: "дезертирство". ;D У каждого есть свои дела и проблемы, которые надо решать. Честно говоря, не приятно слышать такие слова в свой адрес. "Не активен". ??? Не активен - это когда со дня своей регистрации и принятия в Сообщество в нем не появляешься и ничего там не делаешь. Месяц, пусть и полтора, по-моему, не такой большой срок, чтобы все перечеркнуть. Поверь, я без причин никуда не исчезаю, и отчитываться ни перед кем не собираюсь. Притом, я принес свои извинения.
Цитата: Дамер от 24 июня 2008, 14:18
вобщето для этого есть Мхаэль-у него и решающий глос если мнения четырех разделятся.
По-моему, логичней сделать нечетное кол-во заседателей, тогда и мнения не будут разделяться.
Извиняюсь, не удержался :)
Цитата: Lewis от 24 июня 2008, 23:36
Итак, по порядку.
1)Ааа, можно в общих чертах об изменениях или ссылочку, чтобы войти в курс дела? :)
Для начала - у нас прошли выборы помошников Мхаэля. По итогам выборов:
Хранитель Клинков - Некрос, предводитель Бури - Митродор, Предводитель НАтиска - Олорин, Генерал-интендант- ДАмер. Также для вхождения в курс дела неплохо бы прочитать темы "Правотворчество", "Табель о рангах", "Кабинет Политика".
Цитата: Lewis от 24 июня 2008, 23:36
3)Вот только не надо таких высокопарных слов: "дезертирство". ;D У каждого есть свои дела и проблемы, которые надо решать. Честно говоря, не приятно слышать такие слова в свой адрес. "Не активен". ??? Не активен - это когда со дня своей регистрации и принятия в Сообщество в нем не появляешься и ничего там не делаешь. Месяц, пусть и полтора, по-моему, не такой большой срок, чтобы все перечеркнуть. Поверь, я без причин никуда не исчезаю, и отчитываться ни перед кем не собираюсь. Притом, я принес свои извинения.
Я лишь имел ввиду что в военизированных организациях вроде нашей отлучки без ведома начальства, вне зависимости от их продолжительности, всегда расцениваются однозначно. Ничего личного, но дисциплина прежде всего, тем более что в книжной ЧБ на Древо вешали и за менее серьезные проступки.
Цитата: Lewis от 24 июня 2008, 23:36
По-моему, логичней сделать нечетное кол-во заседателей, тогда и мнения не будут разделяться.
Извиняюсь, не удержался :)
это не так важно т.к последнее слово все равно за Мхаэлем-он же по умолчанию является пятым заседателем.
Погодите, похоже, я что-то упустил. Разве Совет кто-то разгонял?
Я вот что нашёл:
Цитата: Ранд_ал_Тор от 19 мая 2008, 00:04
Вы не поняли или не внимательно прочитали. Я написал - Тот кто получит должность, но не входит в совет и не войдет в него. То есть, если я назначу куда-нибудь Олорина, то он останется в Совете и займет должность. А если я назначу Митродора, то должность он займет, но в Совет не войдет.
Надеюсь, теперь вопросы отпали?
По поводу, как назначать. На должности Хранитель Клинков, Предводитель Бури, Предводитель Натиска, Генерал-Интендант я назначу, руководствуясь личным мнением и вашими рекомендациями.
Ээ.. Тоесть получается я ваще типа не имею права тут находиться? ???
Не заморачивайтесь излишней бюрократией, при нынешнем положении дел в любом случае будут учитываться все мнения.
Цитата: Денис II от 25 июня 2008, 16:55
Погодите, похоже, я что-то упустил. Разве Совет кто-то разгонял?
Я вот что нашёл:
официального постановления не было, но разве при смене власти прежние должностные лица не смещаются автоматически? это ведь нормальная практика.
Цитата: Necros от 25 июня 2008, 17:26
Не заморачивайтесь излишней бюрократией, при нынешнем положении дел в любом случае будут учитываться все мнения.
во всем должен быть порядок и ясность, бюрократия тут нипричем.
Цитата: Дамер от 25 июня 2008, 17:40
официального постановления не было, но разве при смене власти прежние должностные лица не смещаются автоматически? это ведь нормальная практика.
Может, где-то так и принято, но у нас такого не было. Ранд в приведённом фрагменте говорил о Совете как о работающем органе. А он здесь, типа, главный. ;)
Цитата: Денис II от 25 июня 2008, 20:42
Может, где-то так и принято, но у нас такого не было. Ранд в приведённом фрагменте говорил о Совете как о работающем органе. А он здесь, типа, главный. ;)
из этого еще не следует что старый ВС остался действующим органом власти с прежними заседателями.
Братья! Что за хрень происходит? Существа какие-то напонятные шастают... Мне показалось, или у Дамера от этого ранг пропал? ???
Цитата: Денис II от 02 июля 2008, 21:04
Братья! Что за хрень происходит? Существа какие-то напонятные шастают... Мне показалось, или у Дамера от этого ранг пропал? ???
Это наверно потому что щита больше не существует и Ниблис вновь имеет доступ во все сообщества. А ранг у меня пропал уже давно.
Цитата: Дамер от 02 июля 2008, 21:18
Это наверно потому что щита больше не существует и Ниблис вновь имеет доступ во все сообщества. А ранг у меня пропал уже давно.
You know why?
НИБЛИС!!!!!!! >:(
А я думал там про надпись прикол был и что это кто - то пытался неудачно вызвать Ктулху, а это НИБЛИС!!! :(
НЕЕЕТ!!!!! :'( :-X
Цитата: Mitrodor от 04 июля 2008, 21:33
You know why?
без понятия.
Цитата: Феанор от 04 июля 2008, 21:53
НИБЛИС!!!!!!! >:(
А я думал там про надпись прикол был и что это кто - то пытался неудачно вызвать Ктулху, а это НИБЛИС!!! :(
НЕЕЕТ!!!!! :'( :-X
не все так страшно. ПО даже ниблиса прикончит хоть она сейчас и умертвие.
Мара почувствовала активность укушенного. Он, правда, исцелился, связь была слаба и слабела с каждой минутой нахождения Аша' мана на родной территории. Однако этого хватило, чтобы ОНА заявилась. Обернувшись в кокон невидимости, Мара выпустила простейшее плетение Воздуха, слегка усиленного Огнем. В зале замерцали буквы (замерцали слабо, ибо защита Света работала)
- Погибельный Огонь боялись освобождать даже в мою родную Эпоху! Сколько из вас найдется, способных сотворить мало-мальски приличный поток Огня? И повернется ли Ни'блис к вам спиной?
Я призываю Главу Черной Башни явиться на переговоры. Гарантирую от Своего имени ПОЛНУЮ безопасность. Ну или вместо Главы жду Дамера. Он - наисветлейший из Вас всех.
Сказав слова, Тьма растворилась. Ушла из мерзкой обители света
КРОВЬ И ПЕПЕЛ!!!!!!! >:( >:( >:(
Попрошу в совете не выражаться!
На Ниблиса не обращайте внимания - девочка хорошая, просто балуется.
Нельзя даме отказывать, сходим, побеседуем.
Тонкий шорох, сопровождаемый запахом прелых листьев, ворвался в залу. Он нес всего лишь маленький листик: Тонкий сверток пергамента. Он материализовался перед М'хаэлем. Нет, он не выделялся, просто сам по себе не мог быть незамечен среди деловых бумаг.
Развернув его, представитель Башни получал приглашение в Бездну Рока. Но имя вписать можно было лишь одно.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 05 июля 2008, 01:06
Попрошу в совете не выражаться!
На Ниблиса не обращайте внимания - девочка хорошая, просто балуется.
Нельзя даме отказывать, сходим, побеседуем.
Прошу прощения, М'Хаэль. :-[
Цитата: Мара от 04 июля 2008, 23:23
Мара почувствовала активность укушенного. Он, правда, исцелился, связь была слаба и слабела с каждой минутой нахождения Аша' мана на родной территории. Однако этого хватило, чтобы ОНА заявилась. Обернувшись в кокон невидимости, Мара выпустила простейшее плетение Воздуха, слегка усиленного Огнем. В зале замерцали буквы (замерцали слабо, ибо защита Света работала)
- Погибельный Огонь боялись освобождать даже в мою родную Эпоху! Сколько из вас найдется, способных сотворить мало-мальски приличный поток Огня? И повернется ли Ни'блис к вам спиной?
Я призываю Главу Черной Башни явиться на переговоры. Гарантирую от Своего имени ПОЛНУЮ безопасность. Ну или вместо Главы жду Дамера. Он - наисветлейший из Вас всех.
Сказав слова, Тьма растворилась. Ушла из мерзкой обители света
I think it's dishonest that smb can free come, read and write in Black Tower - at the end, it's our private territory. Why she can come to us? I don't remember in the book that Niblis can just come to Black Tower. And she could just create a theme in the "Pole Intrigi" (I don't know it's on English).
Цитата: Мара от 04 июля 2008, 23:23
Он - наисветлейший из Вас всех.
Interesting. Any Arguments?
Цитата: Mitrodor от 05 июля 2008, 16:47
I think it's dishonest that smb can free come, read and write in Black Tower - at the end, it's our private territory. Why she can come to us? I don't remember in the book that Niblis can just come to Black Tower. And she could just create a theme in the "Pole Intrigi" (I don't know it's on English).
видимо так решили наверху смотрящие-за-узором)) они знают что для нас лучше)
Может, по этому поводу ещё и делать что-нибудь будем?
Писать по немецки теперь осталось))) Ура! Даем жизнь Древним наречиям
Цитата: Денис II от 05 июля 2008, 21:14
Может, по этому поводу ещё и делать что-нибудь будем?
что ты имеешь ввиду?
Цитата: Мара от 05 июля 2008, 21:23
Писать по немецки теперь осталось))) Ура! Даем жизнь Древним наречиям
зачем же флудить и засорять тему? :-[ see on vaga ebaviisakalt kulalise jaoks eriti.
Врата распахнулись и из них вышел Олорин, в очередной раз изменивший свой облик. Его вылазка в запустение не прошла даром - на этот раз его окружили Исчадия Тьмы и не без поддержки кого-то из Отрекшихся сумели несколько потрепать Олорина. Но бывалый Ашаман не отчаивался. Покусители на его жизнь теперь уже не могли никому навредить. Олорин был явно горд самим собой, хотя и получил серьезную травму, которую Исцелить не мог уже никто. Опираясь на трость с весьма замысловатой резьбой на ней он прихрамывая подошел к МХаэлю.
- Сомневаюсь, что встреча с Ниблисом благотворно скажется на твоем самочувствии, Ранд. Ланфир как известно всегда была самой могущественной из женщин во владении Силы и за её плечами опыт многих веков. Один ты не пойдешь. Я с тобой. :)
Подойдя к Олорину, Феанор произнес: Я бы тоже хотел пойти, прикрыть вам спину. И вообще хотелось бы попробовать себя "в деле". ;)
Цитата: Мара от 05 июля 2008, 21:23
Писать по немецки теперь осталось))) Ура! Даем жизнь Древним наречиям
I'm in Ireland, OK?
Сказано же, что пойдет лишь 1. Ниблис, правильно ли я понял что БР это теперь посольский двор в ШГ?
Цитата: Феанор от 05 июля 2008, 23:35
Подойдя к Олорину, Феанор произнес: Я бы тоже хотел пойти, прикрыть вам спину. И вообще хотелось бы попробовать себя "в деле". ;)
Цитата: Mitrodor от 06 июля 2008, 00:50
I'm in Ireland, OK?
товарищи, хватит флудить. >:( Какой пример вы подаете нашим..гостям? :-X
Цитата: Дамер от 06 июля 2008, 12:08
Сказано же, что пойдет лишь 1.
НЕ знаю, кто чего сказал. Я пошел с Рандом. Иначе никак.
Цитата: olorin от 06 июля 2008, 13:36
НЕ знаю, кто чего сказал. Я пошел с Рандом. Иначе никак.
это решать Ранду, а не нам.
Цитата: Дамер от 05 июля 2008, 21:36
что ты имеешь ввиду?
Может, щит восстановим? А то, понимаешь, ходють тут...
Цитата: Денис II от 06 июля 2008, 14:39
Может, щит восстановим? А то, понимаешь, ходють тут...
одни мы это не потянем.
Мы потянем. Ранд может и решает многие вопросы в одиночку, но когда дело касается безопасности ЧБ я стоять в стороне не буду. Его убъет Мара и тогда ЧБ опять без лидера останется. Он либо идет туда со мной, либо не идет вообще. >:( Мара могущественнее его и легко его одолеет. За ней вся мощь ШГ.
:'( :'( :'(
Цитата: Дамер от 06 июля 2008, 16:56
одни мы это не потянем.
Значит, надо не одним, надо народ собирать.
Надо собрать как можно больше Ашаманов.
Господа, позволю себе оффф... Вы чего? МОЕ слово, что никто Мхаэля не тронет. Он идет ОДИН. Дамер правильно заметил, хоть кто-то мои посты читает! Идет или один или не идет. Не считайте ШГ идиотами - мы кровью Мхаэля на переговорах не желаем запятнаться. Для справки - идет и Лютиэн. ЭТО - ПЕРЕГОВОРЫ! Вам, светлым, не свято такое слово??? А нас еще темными обзываете
Цитата: Денис II от 06 июля 2008, 18:14
Значит, надо не одним, надо народ собирать.
почемуто мне кажется что Некрос уже начал этим заниматся. Подождем его возвращения.
Да, как язык у Тёмной повенулся сказать такое слово как "свято"???!!!! Для них мало чего святого бывает. Не верьте ей! Либо он идёт со мной или с кем-то ещё из группы поддержки, либо не идёт совсем. Неужели великая Мара испугалась старого Ашамана-инвалида с тростью?
С темными поведешся... >:(
Олорин, даже отрекшиеся уважают диппротокол и следуют ему. Вопрос доверия здесь ни при чем, это уже другая плоскость.
Цитата: Феанор от 07 июля 2008, 00:24
С темными поведешся... >:(
И как это понимать, уважаемый?
Хватит флудить в совете! Для разговоров есть Зал!
Цитата: Ранд_ал_Тор от 08 июля 2008, 00:22
Хватит флудить в совете! Для разговоров есть Зал!
Безопасность Черной Башни обсуждать надо именно тут, чем я и занимаюсь!
Цитата: olorin от 08 июля 2008, 21:03
Безопасность Черной Башни обсуждать надо именно тут, чем я и занимаюсь!
теперь это лучше обсуждать вобще за пределами ЧБ.
Господа, последнее китайское.....
Поудаляю сообщения без объявления войны!
Т.к переговоры в БР очевидно закончились, думаю что всем членам сообщества хотелось бы узнать их результаты применительно к ЧБ. Затрагивался ли там вопрос об условиях восстановления щита?
Ну... это скорее были не переговры, а совместное обсуждение некоторых аспектов дальнейшей жизни.
Щит цел, поэтому вопрос не затрагивался. А что до появления Мары в ЧБ, то это был просто элегантный метод приглашения и к щиту отношения не имеет. Хотя доступ у нее еще остался.
Ну а результаты беседы такие:
В поле интриг таки мона использовать предметы силы, но не с потолка, а использованные в книге. Или купленные, если таковые будут.
В поле интриг Темные могут отписывать за неких эфемерных приспешников, за наличием которых будет следить Модератор Сообществ.
В случае пленения кого-либо, ему скорее всего будет закрыт доступ в основное сообщество и открыт туда, куда его пленят.
Если по книгам кем-то использовались животные, то и Поле их можно использовать.
Еще решено ввести статис-накопители, содержимым которых может воспользоваться любой кто найдет.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 25 июля 2008, 00:33
Щит цел, поэтому вопрос не затрагивался. А что до появления Мары в ЧБ, то это был просто элегантный метод приглашения и к щиту отношения не имеет. Хотя доступ у нее еще остался.
вот это очень странно. Я специально спрашивал МС по этому вопросу. И она сказала что щита уже нет, т.к за ним давно никто не следил и он то ли сам распался, то ли ослаб настолько что ниблису не составило никакого труда его пробить.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 25 июля 2008, 00:33
Если по книгам кем-то использовались животные, то и Поле их можно использовать.
Животные? Это типа всякие там ракены у шончан? Или влки у Перрина?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 25 июля 2008, 00:33
Еще решено ввести статис-накопители, содержимым которых может воспользоваться любой кто найдет.
А как их искать? Они будут спрятаны в каких то специальных местах? Или мы будем отписывать "шел я шел, статис накопитель нашел"?
Или откроют какуюто специальную тему, типа "охота за статис-накопителем"?
Цитата: Дамер от 25 июля 2008, 13:10
Я специально спрашивал МС по этому вопросу. И она сказала что щита уже нет, т.к за ним давно никто не следил и он то ли сам распался, то ли ослаб настолько что ниблису не составило никакого труда его пробить.
Ну если МС сказала, то может, я у нее не спрашивал. Восстановим, если очень надо.
Цитата: Mitrodor от 25 июля 2008, 14:01
Животные? Это типа всякие там ракены у шончан? Или влки у Перрина?
Типа того. Ну и творения Агинора у Избранных.
Цитата: Mitrodor от 25 июля 2008, 14:01
А как их искать? Они будут спрятаны в каких то специальных местах? Или мы будем отписывать "шел я шел, статис накопитель нашел"?
Или откроют какуюто специальную тему, типа "охота за статис-накопителем"?
Так далеко планы еще не зашли. Над этим работают.
С разрешения Мхаэля, могу ли я дословно процитировать окончательные договоренности?
Цитата: Ранд_ал_Тор от 26 июля 2008, 00:52
Ну если МС сказала, то может, я у нее не спрашивал. Восстановим, если очень надо.
а что, есть какието сомнения в необходимости сего шага? о_О
думаю мало кому из братьев нравится ситуация, когда ниблис свободно разгуливает по ЧБ.
Цитата: Ранд_ал_Тор от 26 июля 2008, 00:52
Типа того. Ну и творения Агинора у Избранных.
вобщето они отрекшиеся, а не избранные. Мелочь конечно, но "шайитан прячется в мелочах"(с)
Цитата: Дамер от 26 июля 2008, 11:56
вобщето они отрекшиеся, а не избранные. Мелочь конечно, но "шайитан прячется в мелочах"(с)
угу. вот только "избранные" на клаве набирать проще чем "отрекшиеся" )))))))))
Цитата: Мара от 26 июля 2008, 03:01
С разрешения Мхаэля, могу ли я дословно процитировать окончательные договоренности?
Я лично не против.
ЦитироватьЯ лично не против.
Ну тогда выкладываю...
Мара оглядела присутствующих и огласила итоги. ей уже порядком поднадоело слюнявить карандаш и малевать рисуночки на пергаменте. Наконец, она смогла записать результаты:
1. ПС - не возражаю против применения ББ своего хранилища, как есть по книге. НО, у ЧБ такого нет.
2. Приспешники - Это не должны быть ники из книги. Поясняю. Этим мы или клеймим уже зарегистрированного юзера, или автоматом клеймим возможного.Книги предлагаю предерживаться в качественном и количественном составе приспешников кроме имен книжных. То есть, если в ББ к примеру ЧА 28, то их и будет 28, но звать их будут по-другому.Списки неписей в ББ, ЧБ, МН, Айил предлагаю держать МС. То есть мы согласованные списки, а МС уже следит, кого из неписей убили, кто где находится и т.п.Соотношение Приспешников увязать по формуле к количественному составу, дабы поддерживалась динамика. Например: 1 Приспешник на 10 светлых участников сообщества. таким образом мы добьемся при повышении участников повышения неписей-Приспешников.
3. Пленные - как предложил уважаемый Мхаэль: Если все отписано логично, то с пленением можно согласиться
4. Животные - тут единогласно. Он есть были и будут.
5. ПС у Избранных (в т.ч. стасис-накопители):
- ПС - те, что есть по книге
- стасисы - описываем в ПИ и играем все вместе. Кто успел тот и съел.
Не охота еще и с предметами силы заморачиваться. Да и пообсуждать что ли бы дали, а то одни главы решили :-\
Цитата: Мара от 27 июля 2008, 02:13
3. Пленные - как предложил уважаемый Мхаэль: Если все отписано логично, то с пленением можно согласиться
если есть выбор, лучше сделать себе сеппуку чем попасть в сети Тени.
Цитата: Мара от 27 июля 2008, 02:13
5. ПС у Избранных (в т.ч. стасис-накопители):
- ПС - те, что есть по книге
а с их списком гденибудь можно ознакомится? чтобы заранее точно знать кто из вас чем распологает.
Цитата: Necros от 27 июля 2008, 07:57
Не охота еще и с предметами силы заморачиваться. Да и пообсуждать что ли бы дали, а то одни главы решили :-\
кажется такой подход называется демократическимм централизмом.
Цитата: Дамер от 27 июля 2008, 17:28
кажется такой подход называется демократическимм централизмом.
мне такой подход не по душе [brake]
Ну, вообщето в ЧБ у нас всегда было единоправие - Мхаэль творит, что хочет)) А мы можем максимум повозмущаться))
Цитата: Mitrodor от 28 июля 2008, 14:20
Ну, вообщето в ЧБ у нас всегда было единоправие - Мхаэль творит, что хочет)) А мы можем максимум повозмущаться))
хорошо что как правило это работает в обе стороны.
Цитата: Mitrodor от 28 июля 2008, 14:20
Ну, вообщето в ЧБ у нас всегда было единоправие - Мхаэль творит, что хочет)) А мы можем максимум повозмущаться))
МХаэль, к счастью, что хочет творить не может. Если было бы так, то неизвестно, гды бы была сейчас Черная Башня. Делать то, что заблагорассудится может лишь Дракон. А он редко появляется.
помоему уже давно имеет смысл опечатать этот зал т.е открепить и закрыть тему.
Братья! Прошу всех отписаться по этому вопросу.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2523.msg154164.html#msg154164
Цитата: olorin от 18 сентября 2008, 23:59
Братья! Прошу всех отписаться по этому вопросу.
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2523.msg154164.html#msg154164
думаю имеет смысл отправить в ФМ команду для ликвидации, комуто одному явно несправится.
Мнение Посвященного учитывается? Тогда предлагаю выслушать, все-таки он помогал нам под Шайол Гул
Цитата: Знахарь Дмитрий от 19 сентября 2008, 12:09
Мнение Посвященного учитывается? Тогда предлагаю выслушать, все-таки он помогал нам под Шайол Гул
ему ничего нестоит запудрить мозги кому угодно. Но для вида сначала выслушать можно.
Цитата: Знахарь Дмитрий от 19 сентября 2008, 12:09
Мнение Посвященного учитывается? Тогда предлагаю выслушать, все-таки он помогал нам под Шайол Гул
Учитывается мнение всех, даже Ал, Кадсуане и МАнфора, которые тоже обитают в этих стенах. Выслушать? Как считаешь, что нового он может нам сказать? Мы уже много чего слышали.
Хотя бы скажет почему. А там можно будет и о его целях и планах выведать - или хитростью, или силой.
Цитата: Знахарь Дмитрий от 19 сентября 2008, 14:56
Хотя бы скажет почему. А там можно будет и о его целях и планах выведать - или хитростью, или силой.
я и сам могу сказать почему-это очевидно если хоть немного пошевелить мозгами.
Я предлагаю снарядить отряд и отправиться туда. Отряд должен быть небольшим. Пойду я и ещё 1 доброволец. Кадсуане кажется хотела тоже пойти.
Во избежании затягивания судебной реформы прошу утвердить перечень наказаний изложенный в Каминном Зале.
Цитата: Necros от 19 сентября 2008, 20:49
Во избежании затягивания судебной реформы прошу утвердить перечень наказаний изложенный в Каминном Зале.
а смысл утверждать ее элементы поодиночке? вы бы предоставили сразу несколько из них.
Хотелось бы узнать мнение МХаэля и офицеров ВС относительно целесообразности принятия данного вызова.
Цитата: PLUTON от 21 сентября 2008, 00:02
Приглашаю вас сыграть со мной в ПИ :). Основа проста: Лорд Бренд приводит Шончан завоевать для него Иллиан. АМ в лице вас этому противостоят.
Учитывая ограничения на войска в 50000, у нас с вами будет по две армии, общей численностью в 100000.
С моей стороны: 50000, 1/10 из которых коренные Шончан, тарабонские копейщики, алтарская конница, 100 дамани.
Предлагаю вам взять столько же и 1/10 войска составить из Айил, плюс 50 ченнелеров-мужчин.
То есть повторим противостояние Шончан и Войск ВД из ПК.
Гм, я не знаю. С одной стороны, идея заманчивая, ведь может получиться неплохая заварушка. С другой стороны... Я в который раз убеждаюсь, что оперировать БОЛЬШИМИ силами в ролевой игре очень сложно. Гораздо проще, имхо, и интереснее, когда воюешь небольшими отрядами, да и те ради прикрытия, а в центре внимания - твой герой. Как это было на Равнине Алмот, к примеру (жаль, что тему удалили. Не знаете, она осталась на зеркале и какой адрес зеркала?).
В этой битве мы их разнесём в пух и прах. Я не вижу смысла.
Цитата: olorin от 21 сентября 2008, 14:17
В этой битве мы их разнесём в пух и прах. Я не вижу смысла.
почему ты так уверен? Сэм хороший стратег и войско у него будет намного серьезнее чем какието тупые троллоки.
Я тоже не был бы столь категоричен. Если мы решим участвовать, нужно будет разработать минмальную тактику действий. На одной Силе далеко не уедешь, учитывая, что мы имеем дело с Отрекшимся.
Цитата: Дамер от 21 сентября 2008, 14:19
почему ты так уверен? Сэм хороший стратег и войско у него будет намного серьезнее чем какието тупые троллоки.
Ну, тогда можно попробовать, но думаю для начала надо решить с Моридином все вопросы.
Цитата: olorin от 21 сентября 2008, 14:25
Ну, тогда можно попробовать, но думаю для начала надо решить с Моридином все вопросы.
а Моридин то здесь причем??
Цитата: Дамер от 21 сентября 2008, 14:27
а Моридин то здесь причем??
а при том ,что он письмо написал. ты его читал?
Цитата: olorin от 21 сентября 2008, 15:21
а при том ,что он письмо написал. ты его читал?
да и свое мнение уже высказал.
Как один из МХаэль ан Шен МВС прошу официального разбирательства правомерности этих действий Знахаря от Некроса и Олорина.
Цитата: Знахарь Дмитрий от 10 октября 2008, 21:35
Совсем рядом открылась сверкающая линия врат.
-Именем Тсорован М'Хаэля, немедленно прекратить!
Дмитрий не стал отсекать их - на двоих силы могло не хватить. Он просто окружил Дамера щитом - он не пропустит Силу ни внутрь, ни наружу. А уж удерживать такой небольшой щит можно очень долго. Огненный шар лопнул от удара об щит, разбрызгав вокруг сполохи огня.
Правомерности в этих действиях нет. И меры были приняты - Дмитрий по моему приказу вернулся в ЧБ,
Цитата: olorin от 10 октября 2008, 22:11
Правомерности в этих действиях нет. И меры были приняты - Дмитрий по моему приказу вернулся в ЧБ,
такую оперативность можно лишь приветствовать. Всегда бы так..
МХаэль, надеюсь ты снизойдеш до обьяснений своего странного бездействия в иллианской операции, ценой которого стали жизни десятков братьев, брошенных без всякого прикрытия и поддержки на шончан и отрекшихся.
Цитата: Дамер от 03 ноября 2008, 13:39
МХаэль, надеюсь ты снизойдеш до обьяснений своего странного бездействия в иллианской операции, ценой которого стали жизни десятков братьев, брошенных без всякого прикрытия и поддержки на шончан и отрекшихся.
На самом деле я объяснять не буду, а скажу, что оставил командование тебе, как надёжному и верному Ашаману и командиру наших войск, потому что уезжал на несколько дней и просто физически не мог писать на форуме. Сейчас я уже участвую в теме. Твоей вины в том, что они на данном этапе немного впереди нет, ведь их намного больше. Сейчас я вернулся и мы заставим их побегать.
Следует оценить уход Некроса из ЧБ. Нехочется верить в факт его дезертирства но.. :-X
и т.о возникает вопрос заполнения вакантного места в МВС.
Цитата: Дамер от 03 ноября 2008, 22:46
Следует оценить уход Некроса из ЧБ. Нехочется верить в факт его дезертирства но.. :-X
и т.о возникает вопрос заполнения вакантного места в МВС.
каковы причины ухода?
Цитата: olorin от 04 ноября 2008, 00:54
каковы причины ухода?
Цитата: Necros от 03 ноября 2008, 22:47
Офф: На время Иллианской компании я по собственной инициативе лишился доступа в Сообщество Чёрной Башни, так как в данной ролёвке буду играть на стороне Империи Шончан и поэтому допус в конфиденциальный раздел Чёрной Башни мне не положен.
конечно это проясняет дело и надеюсь он вернется в ЧБ поистечении компании хотя на несколько щекотливых вопросов ответить позже ему придется.
Цитата: Дамер от 04 ноября 2008, 11:57
конечно это проясняет дело и надеюсь он вернется в ЧБ поистечении компании хотя на несколько щекотливых вопросов ответить позже ему придется.
Интересно... Скорей всего, Некрос просто решил сменить обстановку, так что ничего серьёзного - это же ролёвка.
Цитата: Lewis от 04 ноября 2008, 19:55
Интересно... Скорей всего, Некрос просто решил сменить обстановку, так что ничего серьёзного - это же ролёвка.
однако о_О ты считаеш это нормой если он будет работать против ЧБ и ее союзников во время отсутствия а позже вернется как ни в чем нибывало?
Так так...в Иллиане и так туго, а Некрос еще и за Шончан? >:( :( :o
Цитата: Дамер от 05 ноября 2008, 13:06
однако о_О ты считаеш это нормой если он будет работать против ЧБ и ее союзников во время отсутствия а позже вернется как ни в чем нибывало?
Это его право. Мне кажется, что он не причинит серьёзного вреда нашим силам, если он хочет остаться в ЧБ.
Цитата: Lewis от 06 ноября 2008, 18:21
Это его право. Мне кажется, что он не причинит серьёзного вреда нашим силам, если он хочет остаться в ЧБ.
что ты называеш серьезным вредом? обращение оружия против своих же братьев-уже однозначная статья.
Цитата: Дамер от 06 ноября 2008, 21:28
что ты называеш серьезным вредом? обращение оружия против своих же братьев-уже однозначная статья.
Серьёзный вред - потери с нашей стороны.
Некрос со своим народом! Вот, если бы Дракон приказал выерезать всю родную деревню или город, то как бы вы поступили? Если бы вам пришлось убивать родных и близких. Я его частично понимаю. К тому же скоро мы заключаем союз с Шончан. Так что Некрос против нас не пойдёт.
Цитата: olorin от 07 ноября 2008, 16:47
Некрос со своим народом! Вот, если бы Дракон приказал выерезать всю родную деревню или город, то как бы вы поступили? Если бы вам пришлось убивать родных и близких. Я его частично понимаю. К тому же скоро мы заключаем союз с Шончан. Так что Некрос против нас не пойдёт.
не сказал бы со своим-он хоть и ушел из ЧБ но к шончан официально неприсоединился. А разве ктото намеревался приказать ему подобное о_О Никто ж незаставлял его участвовать в этой кампании на нашей стороне.
Цитата: olorin от 07 ноября 2008, 16:47
Некрос со своим народом! Вот, если бы Дракон приказал выерезать всю родную деревню или город, то как бы вы поступили? Если бы вам пришлось убивать родных и близких. Я его частично понимаю. К тому же скоро мы заключаем союз с Шончан. Так что Некрос против нас не пойдёт.
Хм.. А я почему-то думал, что при вступлении в ЧБ ты забываешь о своей родине и прежних интересах и действуешь ТОЛЬКО на благо Черной Башни
Цитата: Mitrodor от 27 ноября 2008, 19:05
Хм.. А я почему-то думал, что при вступлении в ЧБ ты забываешь о своей родине и прежних интересах и действуешь ТОЛЬКО на благо Черной Башни
что есть благо для ЧБ решает лишь МВС, помните об этом ::=2
Переходные Врата распахнулись в зале заседаний Верховного Совета и из них вышла небольшая процессия из 7 Ашаманов, Некроса, Олорина, а также подсудимого Дамера и Эйлин, судьба которой была пока неизвестна. МХаэль тут же отправил сообщение о том, чтобы на заседание явились все члены Верхвоного Совета, а также все желающие, так как слушанье должно было быть открытым, ведь будет решаться судьба одного из членов Малого Совета, а этот вопрос не совсем простой.
Распахнулись врата, и в залу шагнул Митродор, с интересом рассматривая все происходящее... Суд над Дамером?.. Интересно... Митродор занял сел на свое любимое кресло и приготовился смотреть\слушать.
Перешагнув через Врата и отойдя от них ровно на два метра, Ин принялась рассматривать зал, в котором оказалась. Ни то, чтобы она запоминала обстановку, чтобы переместиться, когда у неё появится такой шанс. А так просто, чтобы не так утомительно было ждать.
Услышав за спиной шаги, девушка на секунду оглянулась. Следом за ней из иллианского кабинета вышел Дамер и отошёл на два метра в другую сторону. Ин, осторожно положила руку на навершие клинка и боком сделала шаг к нему. "Если дело зайдёт слишком далеко, возможно, придётся..." В каком порядке вошли Олорин и остальные Аша'маны она не видела, потому что в тот момент смотрела вверх. И, казалось, сейчас её ничто так не заботило, как то, сколько человеческих лиц способно отразиться в одном маленьком хрусталике висящей на потолке на середине комнаты большой люстры и сколько - во всех сразу.
Пока она считала, открылись ещё одни Врата, и вошёл ещё один человек. Все занимали места и ждали.
Открылась дверь и вошел Мэл.Он еще не раскрыл свой потенциал и не мог Перемещаться.Но тем не менее не мог пропустить такое событие.Хотя и удивился,увидев что пришел в числе первых,если не считать Олорина и его сопровождение.Еще буквально с порога он заметил Митродора и направился к нему,на ходу поприветствовав МХаэля и Дамера.Последний хоть и был под судом,но еще не был осужден,поэтому не поздороваться с ним Кован не мог.Пожав руку Митродору,Мэл уселся рядом с ним в кресло и принялся изучать Некроса с Олорином и подсудимых,одновременно пытаясь угадать,какая судьба ждет их.
МХаэль коротко кивнул новоприбывшим и повернулся к Дамеру.
- Ашаман Дамер, на время следствия прошу сдать оружие, чтобы не вызвать новых трудностей, - МХаэль кивнул одному из Ашаманов и тот подошёл к Дамеру, чтобы забрать оружие, - Эйлин..эээ... свидетельница Эйлин, пока будет идти следствие я вас тоже попрошу сдать меч, кинжалы, все острые, колющие и режущие предметы. Ваше оружие будет возвращено в конце, ему не будет причинено никакого вреда.
3накомый зал: высокий потолок, черные базальтовые стены, высокие полукруглые окна. Хрустальная люстра висит на толстой золоченой цепи. Под ногами- разноцветный катарский ковер. Напротив окон-десяток однотипных мягких кресел, размещенных за изогнутым подковой массивным дубовым столом и постепенно занимаемых прибывающими ашаманами.
-МХаэль, я не вижу смысла в твоей просьбе, а потому и исполнять ее не стану - сухо произнес Дамер, пальцы которого сжались на эфесе меча, как только он оценил речугу Олорина.- поскольку это уже перебор, учитывая ранее предпринятые тобой меры, которые я кстати также не считаю абсолютно легитимными..
Говоря это, Дамер краем глаза следил за Ин, одновременно не без интереса ожидая реации МХаэля и коллег с сослуживцами. 0н демонстративно скрестил руки на груди, гадая, перейдет ли судилище в фарс. Почему б и нет? по меньшей мере 0лорин вполне способен на это, по мнению ашамана.
Ин вызывающе посмотрела на Олорина. "Ага. Сейчас только использую что-нибудь из этого по назначению, наглый Друг Тёмного. Язык тебе отрежу, пальцы отрублю..."
Но когда Аша'ман подошёл к ней, завела руки за спину, сняла два кинжала с пояса, прокрутила в каждой руке и протянула их рукоятками вперёд. Оружие было в ножнах, но из-за того как резко и с каким видом она это сделала, а также потому, что держала оба клинка так, чтобы иметь возможность поменять положение в любой момент, любой бы на его месте опешил. Любой, но, конечно же, не Аша'ман. Тем более, верный раб, на которого в данный момент смотрит хозяин. После того он взял у неё клинки, девушка не менее резко "вручила" ему два других, тех, что висели впереди, и меч. Отдавая последний, Ин не забыла провести "Двойную виноградную лозу". Но не до конца, конечно. Разоружать она никого не собиралась. Но позлить Олорина надо была.
Когда Аша'ман отошёл, девушка окинула М'Хаэля презрительным взглядом, хмыкнула, как будто решив отомстить за его смешок в иллианском кабинете, хотя тогда и не знала, что звук издал именно он, и съязвила, глядя прямо в глаза Олорину, для чего пришлось высоко вскинуть подбородок:
- Отдала, чтобы ты чувствовал себя поспокойнее, Приспешник. - А через секунду добавила ещё. - Нужно было не оставлять нас в Иллиане в решающий момент, раз уж ты испытываешь такой страх, видя двоих вооруженных противников. - А ещё чуть позже: - Хотя, думаю, если не останется выбора, мы и без оружия с вами справимся. К тому же его всегда можно будет позаимствовать у одного из вас.
- Это всего лишь стандартная процедура, Дамер, - спокойно сказал МХаэль, - Ну, если ты хочешь остаться при оружии, то пускай. Но самоубийством будет вытаскивать хоть один нож, кинжал или меч из ножен, даже наполовину.
Усмехнувшись Олорин повернулся к Эйлин, окинув её взглядом с ног до головы, в его глазах была лишь жалость.
- Девочка, при других обстоятельствах после таких слов ты бы лишилась уже языка, а вполне возможно, что и жизни, - Владыка Чёрной Башни занял своё кресло, закинув ногу на ногу, - Но мы здесь все воспитынные и цивилизованные люди, так что насилия в этом зале не произойдёт. Эйлин, ты здесь пока свидетель по делу Дамера, но можешь стать и обвиняемой. Учти, что твой абсурд здесь слушать никто не будет, ты даже можешь кричать во всю силу лёгких, что мы здесь все слуги Шайитана и Приспешники, но правдой это не станет. Подождём ещё немного, скоро должны подойти остальные.
-МХаэль, отрадно слышать что ты еще не полностью закостенел в оголтелом формализме, что к сожалению случилось с некоторыми братьями, - размеренно произнес Дамер. - однако как насчет того чтобы перейти к сути дела? а конкретно, что именно мне инкриминируется, поскольку превышение полномочий слишком обширная формулировка применительно к должностному лицу моего уровня.
Слова легко слетали с языка ашамана--за время службы в совете родной башни он успел поднатореть в бюрократическом лексиконе. Может есть смысл сменить тон? ашаман задумался и решил посмотреть за развитием событий. Вполне возможно, что вскоре ему придется заговорить иначе, если с восприятием его бюрократической манеры у собравшихся возникнут проблемы.
Ин хмыкнула, отставила правую ногу в сторону, развернув при этом стопу, и положила левую руку на бедро. После чего ответила:
- Если ты думаешь, что своими словами можешь испугать человека, для которого собственная жизнь не стоит ничего, ты заблуждаешься. - Она поменяла положение, отставив левую, а на бедро положив правую. - И если мои слова здесь всё равно никто не будет слушать, тогда, зачем меня вообще позвали? И по какому такому делу Дамера? Насколько мне известно, он попал в эту ситуацию из-за меня. Значит, и решать вопрос ТЫ должен со мной, а не с ним. А если от моих слов ничего зависеть не будет, то пусть наши разногласия разрешит оружие. - Ин нагло хмыкнула. - Предлагаю, начать Суд Света. Я и ты. Пока один из нас не умрёт. Во взгляде, который она после своей фразы устремила на Олорина, не видно не тени колебания. Ей было всё равно. Либо здесь и сейчас ситуация в Чёрной Башне изменится, либо ей не будет в ней места.
Альмурат, старался сохранять невозмутимый вид.
-Я попросил бы соблюдать тишину в Зале Совета, и высказываться только но существу, если моя просьба не будет исполнена, то я в целях поддержания порядка буду вынужден применить Силу.Решать является ли мастер Дамер виновным или нет будем все равно, не мы, так, что поберегите слова, ваше красноречие еще может пригодится.
..."Я бы не стал на вашем месте так резко высказываться, леди Эйлин. Не забывайте, где вы находитесь и с кем имеете честь разговаривать" - Распахнув створки двери обоими руками, в зал вошел Феанор, в черном мундире аша'мана и с клинками за спиной, белые волосы перевязаны черной лентой в хвост.
Поприветствовав всех присутствующих и отдельно М'хаэля и Дамера, он сел один с самого края и стал ждать начала заседания.
Ждать было мучительно. Ин чувствовала, что ещё минута, и она начнёт переминаться с ноги на ногу. Или даже ходить по кругу. "Чего же они ждут?" Зря, всё-таки она отдала всё своё оружие. С ним было спокойнее. Девушка на несколько секунд прикрыла глаза. Как же она устала. Снова нужно кому-то что-то доказывать. Доказывать людям, которые ничего не желают слышать и ничего не хотят видеть. Нет, совет действительно формальность. Они уже всё решили. Что ж. Хорошо. "Прости Дамер, простите Ал Эл, Лайонель, Пирокар. Я больше так не могу".
Едва подумав об этом, она очень резко, боком шагнула влево, в сторону Дамера, двумя руками выхватила из ножен его меч. "Тебе не придётся сражаться. Когда я уйду, для тебя всё закончится благополучно".
Правка замечаний Модератора является грубым нарушением.
МХаэль даже улыбнулся, когда увидел, что собирается делать эта глупая девочка. Как только она выхватила меч Дамера, Олорин мнгновенно опутал её потоками Воздуха, прижав её руки параллельно туловищу. Большего она просто не могла успеть сделать. Меч вывалился из её пальцев. Огнём МХаэль разогрел железку и та из меча превратилась в расплавленный кусок металла на полу.
- Я предупреждал тебя? - Владыка Чёрной Башни усмехнулся, губы его растянулись в сладострастной улыбке, - Предупреждал. Ты перешла черту, девчёнка. И поплатишься за это.
МХаэль обратился к стоящему рядом Ашаману:
- Вызови людей, чтобы эту госпожу сопроводили в Подземелье. Постоянно содержите её закованной в цепи и держите щит. Мы её вызовем, когда она понадобится.
За исправление действий Модератора Сообщества Эйлин выносится официальное предупреждение за грубое нарушение правил.
...Феанор уже начинал скучать. Приняв небрежную позу, развалившись на стуле и закинув ногу на ногу. Зевнув и прикрыв ладонью рот, он сказал, чтобы все слышали: "При всем уважении, м'хаэль, но когда же мы начнем? Простите, но думаю, леди Эйлин может находиться здесь до завершения суда, а после ее можно проводить в подземелье..."
Дамер с огорчением посмотрел на расплавившийся меч и проводил внимательным взглядом уводимую Эйлин, которой охранявший ее солдат вставил в рот плотный шар Воздуха. Дамер не пытался скрыть, что он даже без слов восхищается стойкостью и прямотой кандорки. По залу расползлась тяжелая едкая вонь от лужицы, в которую обратился бывший клинок, и от большой прожжённой в ковре дыры с неровными краями.
Возможности бороться были предусмотрительно и существенно ограничены: как и Эйлин, Дамера оплели потоки Воздуха. Руки в локтях и запястьях были жёстко привязаны к туловищу - как только Дамер, вскинув кулаки, сдвинулся в мхаэлеву сторону. В то же время его рот оказался заткнут с помощью саидин- едва Дамер попытался опротестовать олоринский произвол:
- У вас нет никаких прав так обращаться с леди Маркасив!
И хотя гнев на 0лорина с его подельниками, в том числе Некроса, никуда не ушел, Дамера охватили ещё и злорадство с презрением: Олорин прервал едва начавшееся судилище. Похоже, глава Башни колебался, не был полностью уверен в прочности обвинений, что внушало надежду. Видя бессмысленность сопротивления, Дамер неохотно шагнул во врата, открытые кем-то из присутствовавших ашаман.
Следом, в сумрак темневшего в проходе подземелья, слаженно зашагали еще два солдата. Краем уха, перед тем как врата закрылись, Дамер еще расслышал что заседание откладывается..
в силу необходимости обновить и упорядочить список ВС по причине изменения активности некоторых должностных лиц из его состава, выкладывается новая редакция--
Митродор - ПБ
Дамер-ГИ
Некрос-ХК
Феанор-ПН (в процессе утверждения МХаэлем)
Левис
+ Кадсуане (протекция МХаэля)
Как там моя аббревиатура расшифровывается?.. :idiot2:
Цитата: Феанор от 13 июня 2009, 12:56
Как там моя аббревиатура расшифровывается?.. :idiot2:
ПН- предводитель натиска
Клево ::) если мхаэль утведит, то я под аватаром могу подписать)))
Цитата: Феанор от 14 июня 2009, 16:08
Клево ::) если мхаэль утведит, то я под аватаром могу подписать)))
давно пора подписать