Цитадель Детей Света. Возрождённая

Приянка Бозе (Priyanka Bose) - индийская актриса. Она сыграет Аланну Мосвани, Айз Седай из Зеленой Айя. В книге героиню описывают как смуглую, с длинными черными волосами и проницательными тёмными глазами.
(https://m.media-amazon.com/images/M/MV5BYjg1NGY0ZDYtMDIzMC00ODM2LWIzM2MtZDFmNDAyMDZiOGRjXkEyXkFqcGdeQXVyMjQwMDg0Ng@@._V1_.jpg)

  Пока первый каст, который, что называется, попал в яблочко по моим представлениям о персонажах, именно такой импульсивная Зеленая Сестра и виделась :)

Практически портретное сходство с тем образом, какой я себе представляла :)

Аналогично, полное соответствие, никаких претензий к выбору.

Но люди с претензиями все же нашлись...

Была бы чуть моложе, подошла бы и на роль Эгвейн. И этот выбор был бы гораздо удачней. ИМХО))))))
Кстати, и на роль Найнив можно поставить хоть сейчас))))

на роль Найнив я бы позвал Дженнифер Лоуронс, серьезно)
(https://www.wheeloftime.ru/forum/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimages.vfl.ru%2Fii%2F1577482768%2Fc46e6adc%2F29046553_m.jpg&hash=60a18e7038e971ecda8d7e4035312f3170e8fdbe) (http://vfl.ru/fotos/c46e6adc29046553.html)

Цитата: Forest gamer от 28 декабря 2019, 00:40
на роль Найнив я бы позвал Дженнифер Лоуронс, серьезно)

Не шути так)

Цитата: Снежик от 26 декабря 2019, 11:00Кстати, и на роль Найнив можно поставить хоть сейчас))))

Поддерживаю, как Найнив она была бы гораздо лучше, чем актриса которую взяли.
(https://instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/e35/s1080x1080/70781271_198484447830591_820100491646361718_n.jpg?_nc_ht=instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net&_nc_cat=103&_nc_ohc=BOnY_pvreioAX-Gq6dC&oh=31e7cd021c82ce9821ea77bfd551ada9&oe=5EA795CE)

А мне Зои нравится гораздо больше, и Аланну я себе по-другому представляла, но выбор вполне устраивает.

Приянка Бозе прилетела в Прагу. Можно сказать, съёмки сериала возобновились. А еще любопытно, что они там снимают с участием Аланны, если актрисы на роль Суан еще нет, как и все тех, кто прибыл с ней в Фал Дару.
(https://pbs.twimg.com/media/ENngR-jUYAQ7lYN?format=jpg&name=medium)
https://twitter.com/geekyeri/status/1214247938408341505

Цитата: grant от 07 января 2020, 07:26
А еще любопытно, что они там снимают с участием Аланны, если актрисы на роль Суан еще нет, как и все тех, кто прибыл с ней в Фал Дару.

Ну есть два варианта. Либо нам актеров сливают дозированно, что в общем очень вероятно, так как персонажей сильно не хватает по идее (вряд ли они полгода снимают две серии, верно, учитывая что третья серия уже в стеддинге)
Либо это как раз те самые спинноффы и дополнения, призванные украсить первые книги и сразу привить масштаб четвертой и выше.

ЦитироватьНу есть два варианта. Либо нам актеров сливают дозированно, что в общем очень вероятно, так как персонажей сильно не хватает по идее (вряд ли они полгода снимают две серии, верно, учитывая что третья серия уже в стеддинге)
Либо это как раз те самые спинноффы и дополнения, призванные украсить первые книги и сразу привить масштаб четвертой и выше.

Скорее первое, потому что если так расширять дополнительные линии, то как они вообще в первый сезон две книги уложат?

Цитата: Ruslan от 07 января 2020, 18:05
Скорее первое, потому что если так расширять дополнительные линии, то как они вообще в первый сезон две книги уложат?

[off-topic]В "Новостях 1-го сезона" есть публикация с названиями 4-х эпизодов этого самого 1-го сезона. Так вот, как я поняла, в 1 сезон хотят уложить 3 или 4-ре книги, потому что название 4-го эпизода 1-го сезона - "Возрожденный Дракон"[/off-topic]

Цитата: Vendel от 07 января 2020, 19:25В "Новостях 1-го сезона" есть публикация с названиями 4-х эпизодов этого самого 1-го сезона. Так вот, как я поняла, в 1 сезон хотят уложить 3 или 4-ре книги, потому что название 4-го эпизода 1-го сезона - "Возрожденный Дракон"

Это для событий у Ока Мира, где зрителю окончательно станет ясно, кто собственно ВД.

Немного рассказывает о сериале. Самое важное, книга она не читала
https://www.youtube.com/watch?v=y_LYm9Qvjs8

Цитата: grant от 12 января 2020, 20:17
Самое важное, книга она не читала

Учитывая, что Аланна - перс третьестепенной важности, это не критично. Хуже, если сценаристы книг не читали. А очень похоже. Потому как Мин и Илейн по прежнему нет.

Цитата: grant от 12 января 2020, 20:17Немного рассказывает о сериале. Самое важное, книга она не читала

Кто в английском шарит? Что примерно рассказывает о сериале?

Интересно, а главная семёрка книги читала? Ну, Розамунд понятно, а остальные?

Да ничего особо не рассказывает. Там ещё мощный фоновый шум ресторана.

Цитата: lionel от 12 января 2020, 21:16Учитывая, что Аланна - перс третьестепенной важности, это не критично. Хуже, если сценаристы книг не читали. А очень похоже. Потому как Мин и Илейн по прежнему нет.

Не сомневаюсь, что читали. :) И, в отличии от скажем Ведьмака, Сандерсон участвуют в качестве консультанта, жена Джордана тоже заявлена, но про ее участие ничего не слышно, а жаль. ( надеюсь, хоть на какое-то). Про ту же Сару Накамуру, которая прочла в 30 раз КВ, говорили.  А она одна из фанатов, таких как мы. Вопрос в другом, что они вынесли из книжек, что изменят и какие идеи привнесут. Тома не сразу объявили, так что терпение. Но Мин, к сожалению, могут и убрать или объединить с каким-нибудь другим персонажем.
Шоураннер встречался с Сандерсоном
(https://pbs.twimg.com/media/Dy6IbSMV4AA1kLS?format=jpg&name=small)
Личный ассистент шоураннера Патрик Страпазон. Вроде как поклонник. Он работал над Игрой Престолов. Правда, это еще не показатель
(https://pbs.twimg.com/media/DoEfwMvV4AQCqsp?format=jpg&name=small)

Цитата: Снежик от 13 января 2020, 08:58Интересно, а главная семёрка книги читала? Ну, Розамунд понятно, а остальные?

По остальным узнаем во вью. Хотя была фотка Страдовски с книгой в руках, но это еще ничего не значит.
https://www.instagram.com/p/B1JoTYFIaL5/
А по Розамунд ответил шоураннер, что читала, но не всю серию. Возможно только то, что нужно для роли.
https://twitter.com/rafejudkins/status/1141392367754317824

Цитата: grant от 13 января 2020, 13:14
А по Розамунд ответил шоураннер, что читала, но не всю серию. Возможно только то, что нужно для роли.
https://twitter.com/rafejudkins/status/1141392367754317824

она же вроде изначально была заявлена как фанатка книг?

Цитата: grant от 13 января 2020, 12:49
Не сомневаюсь, что читали. :) И, в отличии от скажем Ведьмака, Сандерсон участвуют в качестве консультанта, жена Джордана тоже заявлена, но про ее участие ничего не слышно, а жаль. ( надеюсь, хоть на какое-то). Про ту же Сару Накамуру, которая прочла в 30 раз КВ, говорили.  А она одна из фанатов, таких как мы. Вопрос в другом, что они вынесли из книжек, что изменят и какие идеи привнесут. Тома не сразу объявили, так что терпение. Но Мин, к сожалению, могут и убрать или объединить с каким-нибудь другим персонажем.
Шоураннер встречался с Сандерсоном
(https://pbs.twimg.com/media/Dy6IbSMV4AA1kLS?format=jpg&name=small)
Личный ассистент шоураннера Патрик Страпазон. Вроде как поклонник. Он работал над Игрой Престолов. Правда, это еще не показатель
(https://pbs.twimg.com/media/DoEfwMvV4AQCqsp?format=jpg&name=small)

Если они выбросят Мин, значит ни Сандерсон, ни мифическая Накамура НИКАКОГО влияния на сюжет не имеют.

Цитата: lionel от 14 января 2020, 12:22
Если они выбросят Мин, значит ни Сандерсон, ни мифическая Накамура НИКАКОГО влияния на сюжет не имеют.

Они и не имеют, просто консультируют. Но если бы создателям было совсем плевать на книги, то было бы как в Ведьмаке, где таких консультантов нет.

Цитата: Kaldun от 14 января 2020, 09:54
она же вроде изначально была заявлена как фанатка книг?

Нет, не слышал о таком, даже краем уха.

Цитата: grant от 14 января 2020, 13:36
Нет, не слышал о таком, даже краем уха.

я ошибся. из его предыдущего поста сложилось впечатление, что она знает персонажа досконально. этот твит пропустил.

Авторы книг никогда влияния на съемки не имеют, сколько бы студия не расписывала их консультации. Любая съемка подразумевает заключенный с автором контракт, что режиссер имеет полное право использовать весь его текст без согласования. Так что наличие Сандерсона и супруги РД играет сугубо рекламную роль: если они даже захотят вообще все выбросить, кроме названия, юридически им никто с момента приобретения прав не указ.

Цитата: Ruslan от 14 января 2020, 14:36
Авторы книг никогда влияния на съемки не имеют, сколько бы студия не расписывала их консультации. Любая съемка подразумевает заключенный с автором контракт, что режиссер имеет полное право использовать весь его текст без согласования. Так что наличие Сандерсона и супруги РД играет сугубо рекламную роль: если они даже захотят вообще все выбросить, кроме названия, юридически им никто с момента приобретения прав не указ.

Вообще-то слова самого Сандерсона, что ему присылают сценарий, он читает и дает рекомендации. Они могут его послушать или нет, но сам факт, уже говорит о том, что им не все равно.

(https://pbs.twimg.com/media/EO08gMYX4AEwY0M?format=jpg&name=medium)

Как-то она тут не так хороша, как на первом фото. Слова о Найнив забираю обратно))))

А мне нормально) Вполне могла бы Найнив сыграть

Цитата: grant от 23 января 2020, 13:16
А мне нормально) Вполне могла бы Найнив сыграть

Тут уже намного старше выглядит.

(https://pbs.twimg.com/media/EPJ0UT-UEAAh48T?format=jpg&name=large)

(https://previews.123rf.com/images/tvirbickis/tvirbickis1606/tvirbickis160600017/58414610-slice-of-flourless-chocolate-cake-dessert-with-salted-caramel-ice-cream-siiting-on-yellow-plate-with.jpg)
;D ::)

Цитата: mary от 26 января 2020, 16:30
(https://previews.123rf.com/images/tvirbickis/tvirbickis1606/tvirbickis160600017/58414610-slice-of-flourless-chocolate-cake-dessert-with-salted-caramel-ice-cream-siiting-on-yellow-plate-with.jpg)
;D ::)

А причем к Аланне еда?

Просто ассоциация с фотографией актрисы с актерами :) (надпись на фото - ужин с моими стражами)

Ясно. Пиянка Бозе, видимо, вжилась в роль) Того и гляди, выйдет за муж за обоих еще  ;D

Ну, они отлично смотрятся вместе :D

Я о том же  :D :D :D :D

Ну они смотрятся вместе достаточно... экзотично. Но все трое очень симпатичные люди, дополняющие внешностью друг друга.

(https://pbs.twimg.com/media/EQcXbh1XkAIdbnE?format=jpg&name=medium)

Вернулась в Чехию после недельного отпуска в Индии.
(https://external-preview.redd.it/A2b1EgC3hZSdWE6HMkRFVl6XlTSsxFkYSwzQDJguP2g.jpg?width=640&crop=smart&auto=webp&s=f00d0666bae13ef08af6a8d55f8fcc003acf0c58)

Проводы Приянки Бозе
(https://instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/e35/87428163_247585876259438_4938800646984945535_n.jpg?_nc_ht=instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net&_nc_cat=102&_nc_ohc=DeO2YHvG4PUAX-Okf5B&oh=98f6460b438342367178d5a2c3363956&oe=5E9ADC22)

Цитата: grant от 10 марта 2020, 08:12Проводы Приянки Бозе

грустные все

Есть и веселее
(https://instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net/v/t51.2885-15/e35/89410947_134190094804887_3353493772138281325_n.jpg?_nc_ht=instagram.fhel5-1.fna.fbcdn.net&_nc_cat=103&_nc_ohc=P8cn-rjI31QAX8O5Kwa&oh=9db3430fcea25e0ed46aa8b319bccd1e&oe=5EA6437B)

(https://pbs.twimg.com/media/ETVIsLdUcAA0NAM?format=jpg&name=900x900)
Приянка Бозе не знает, кто такая Илейн.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 06:53Приянка Бозе не знает, кто такая Илейн.

Хреново :(

Но это конечно же не значит, что она не появится в первом сезоне. Но шансы высоки.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 08:53Приянка Бозе не знает, кто такая Илейн.

этим они показывают свое отношение к работе, к будущим зрителям (они, я имела ввиду и шоураннеров ИП в том числе)

на данный момент мы не знаем ни одну актрису на роли "невест". это однозначно неспроста. либо это тщательно скрывается от зрителя, либо их всех будут вводить позже 1 сезона. и значит Прянка либо лукавит, либо просто действительно еще нет такого персонажа.
Илейн может быть уже в башне и встретится в Рандом на мысе Томен, Мин аналогично. Сцены спровоцированного Морейн видения Мин тоже не обязательно, вот и Байрлон можно вырезать под корень. Наша Морейн же сильная женщина- она и так без всяких девчонок знает кто тут возрожденный дракон...

На вопрос "Красива ли наша Илэйн Траканд?", Бозе отвечает "I wish I knew her yet" - это все же скорее "Хотела бы я ее уже узнать", что возможно означает то, что актриса ещё не знает, кто сыграет Илэйн, может ее вместе с Мин и Ави перенесли во второй сезон?

Цитата: mary от 19 марта 2020, 10:30что возможно означает то, что актриса ещё не знает, кто сыграет Илэйн, может ее вместе с Мин и Ави перенесли во второй сезон?

Может, так и есть.
А весь первый сезон у Ранда будут странные недо-отношения с Эгвейн.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 08:53Приянка Бозе не знает, кто такая Илейн.

Цитата: Daini от 19 марта 2020, 10:56этим они показывают свое отношение к работе, к будущим зрителям (они, я имела ввиду и шоураннеров ИП в том числе)

Этим кто-то показывает, что не знает - как правильно конструкцию "i wish i knew" перевести.  :D

Цитата: Johanna от 19 марта 2020, 10:46
Может, так и есть.
А весь первый сезон у Ранда будут странные недо-отношения с Эгвейн.

Ну вобщем-то они и в книгах вроде такими были, остальных девушек чисто как знакомства вводили

Ну, значит, чтобы оставить интригу на потом, и даже новых знакомств не будет.
Будут ложно "шипперить" Р. и Э.
А потом, с изменением Ранда как Дракона, начнут постепенно вводить новых девушек...

Цитата: Johanna от 19 марта 2020, 11:46с изменением Ранда как Дракона, начнут постепенно вводить новых девушек...

Правильнее было бы так: "с изменением Ранда как Дракона, начнут постепенно вводить в новых девушек..." :D

На мой взгляд, в книге отношения Ранда и компании были более продуманы. Был намёк, что на Эгвейн у парня свет клином не сошёлся. А потому, не было сильной внутренней привязанности к тому, что это пара, любовь до гроба и т.д. Ранд засматривался на других девушек, его осознание, что выбор Эгвейн - не был его выбором, как таковым, что их обоих просто подвели к этому. И читатель был готов к моменту разрыва их отношений. Как это всё будет происходить на экране - неизвестено. И будет ли с пониманием, и даже одобрением, воспринято нечитавшим книгу зрителем - большой вопрос.

Цитата: Снежик от 19 марта 2020, 16:21И читатель был готов к моменту разрыва их отношений. Как это всё будет происходить на экране - неизвестено.

а вдруг отношений не будет с самого начала, просто друзья-односельчане

[off-topic]Кстати вот буквально в субботу захотел перечитать Око мира, которое из всех книг читал чуть ли не меньше всего и последний раз был когда мне было около тринадцати лет(она мне не так нравилась как... ну в общем все остальные), и сразу, буквально на второй странице первой главы наткнулся на это:

Цитировать– Чтобы согреться, мне хватит трубки и кружки эля, – медленно сказал Тэм. Он ухмыльнулся: – А ты, по-моему, очень хочешь увидеть Эгвейн.

Ранд вымученно улыбнулся. Сейчас ему меньше всего хотелось думать о дочке мэра. Мысли его и так были в крайнем беспорядке. За последний год она, когда бы они ни встретились, постоянно сбивала его с толку. И, что хуже всего, она, похоже, не сознавала этого. Нет, Ранду определенно не хотелось забивать себе сейчас голову еще и мыслями об Эгвейн.

Не помню как тогда я это воспринял, но сейчас это сразу выглядит как неработающие отношения :D[/off-topic]

Цитата: mary от 19 марта 2020, 10:30"Хотела бы я ее уже узнать", что возможно означает то, что актриса ещё не знает, кто сыграет Илэйн, может ее вместе с Мин и Ави перенесли во второй сезон?

Цитата: Johanna от 19 марта 2020, 11:46Ну, значит, чтобы оставить интригу на потом, и даже новых знакомств не будет.

Илейн это не просто одно знакомство, не будет ее, не будет и встречи Ранда с Гавином и Элайдой, которая не увидит "видения" про Ранда.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 16:28Илейн это не просто одно знакомство, не будет ее, не будет и встречи Ранда с Гавином и Элайдой, которая не увидит "видения" про Ранда.

да почему же? залез на стену-упал в сад-схватили стражники- привели на дознание -а там Элайда. Даже без Моргейз можно обойтись. Можно не только сократить, а вообще придумать другую историю. Можно даже вообще полностью этот эпизод выкинуть- что от этого в конечном итоге пострадает? Зачем Элайде лично знать Дракона? что от этого в ее отношении к нему изменится- ровным счетом- ничего.

Цитата: Oks от 19 марта 2020, 19:22Зачем Элайде лично знать Дракона? что от этого в ее отношении к нему изменится- ровным счетом- ничего.

Зачем вообще тогда в сериале быть Элайде? Чтоб сместить Суан? А будет ли Суан? Зачем вообще тогда весь этот сериал?

Цитата: Oks от 19 марта 2020, 17:22
да почему же? залез на стену-упал в сад-схватили стражники- привели на дознание -а там Элайда. Даже без Моргейз можно обойтись. Можно не только сократить, а вообще придумать другую историю. Можно даже вообще полностью этот эпизод выкинуть- что от этого в конечном итоге пострадает? Зачем Элайде лично знать Дракона? что от этого в ее отношении к нему изменится- ровным счетом- ничего.

Да потому, что Элайда собиралась ему голову отрубить после того ,что увидела. А спасла Ранда от нее - Моргейз. И поехала Элайда из Андора в ББ, именно из-за этого, допрос там устраивала Илейн и остальным, потом слежка за Суан...Конечно, все можно изменить, если захотеть, но обычно в сериалах, изменения только к худшему. Скатилась ИП, гораздо раньше, чем закончились книги.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 18:01И поехала Элайда из Андора в ББ, именно из-за этого, допрос там устраивала Илейн и остальным, потом слежка за Суан...

Вообще-то переселение Элайды в ББ никак не связано с Рандом и была спланирована заранее. Как не связано и с Суан. Элайда верила, что Илэйн - ключ к победе в ТГ, и потому собиралась не спускать с неё глаз.

Цитата: DeFoX от 19 марта 2020, 19:38
Вообще-то переселение Элайды в ББ никак не связано с Рандом и была спланирована заранее. Как не связано и с Суан. Элайда верила, что Илэйн - ключ к победе в ТГ, и потому собиралась не спускать с неё глаз.

Цитата: DeFoX от 19 марта 2020, 19:38
Вообще-то переселение Элайды в ББ никак не связано с Рандом и была спланирована заранее. Как не связано и с Суан. Элайда верила, что Илэйн - ключ к победе в ТГ, и потому собиралась не спускать с неё глаз.

Еще как связано и со всем.

Цитировать. Элайда
видела его всего один раз,  кажется, он  простой пастух, родом из  Двуречья,
что в  Андоре,  но  с  виду этот парень  вылитый  айилец.  И  стоило  Элайде
взглянуть на  него, как ее посетило Предвидение.Он был та'вереном, одним из
немногих,  чьи судьбы не вплетаются в Узор  Эпохи,  следуя обращению  Колеса
Времени,  а  напротив,  заставляют Узор формироваться вокруг себя, во всяком
случае, на какое-то время. И, глядя на него, Элайда узрела хаос, смятение  и
ожесточенную борьбу  - за власть над Андором, а  возможно, и над всем миром.
Андор надлежало уберечь от смуты - первое явившееся ей откровение непреложно
убеждало Элайду в этом.

Цитировать
А она  помнила, что стоило  ей  увидеть этого самого Ранда ал'Тора, как
Морейн  - именно Морейн -  убедила его поскорее скрыться неизвестно куда.  А
ведь как  раз Морейн  сопровождала его и других та'веренов в  Шайнар. Морейн
Дамодред, которая  была ближайшей подругой  Суан Санчей  еще  во времена  их
послушничества. Будь  Элайда из тех,  кто по любому поводу бьется об заклад,
она могла бы заключить пари относительно того, что никто в Башне, кроме нее,
не помнит  об этой дружбе.  Как только Суан и Морейн были возвышены до ранга
Айз Седай - как  раз в ту пору закончилась Айильская Война, - они отдалились
друг от друга, и теперь вряд  ли кто-нибудь помнил о  том, что  когда-то они
водили дружбу. Но когда они проходили  послушничество, Элайда была Принятой,
она  наставляла их, наказывала  за  нерадение -  и ничего не забыла.  Трудно
представить,  что  нити этого сговора  тянутся так  далеко в прошлое - тогда
Ранда  ал'Тора и на свете-то  не  было, - но  он  был единственной ниточкой,
позволявшей связать все воедино. Для Элайды этого было вполне достаточно.
    Что бы там ни задумала Суан, ее необходимо остановить. Хаос и  сумятица
множатся во всем мире. Несомненно, скоро Темный вырвется на  свободу, - одна
мысль  об  этом  заставила  Элайду  поежиться  и  закутаться в  шаль.  Чтобы
противостоять Темному, Башня должна оставаться в стороне от мирских распрей.
Башне необходимо сплотить народы, сохраняя рычаги власти и  не отвлекаясь на
тот сумбур, который  мог внести  в ход событий Ранд ал'Тор.  Стало быть, его
надлежит остановить - пока он не разрушил Андор.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 20:28Еще как связано и со всем.

Где в цитате говорится о том, что Ранд повлиял на отъезд из Андора? Неужто там, где Элайда должна уберечь Андор от смуты? :D

А уж вторая цитата и вовсе рассуждения задним числом из последующих книг

Цитата: DeFoX от 19 марта 2020, 21:38Вообще-то переселение Элайды в ББ никак не связано с Рандом и была спланирована заранее

Вообще-то нет

Цитировать— Не уверена я в этом, дитя мое. Ты могла, не желая этого, пресечь традицию, начавшуюся задолго до того, как возник Андор. Традицию более властную, чем законы. Моргейз отказалась вновь принять Элайду. Впервые за все времена королева Андора не имеет при себе Айз Седай в качестве советника.

Элайду не приняла Моргейз, взбешенная пропажей Илэйн (ну и может там уже Равин поселился к этому времени)

Цитата: DeFoX от 19 марта 2020, 20:43
Где в цитате говорится о том, что Ранд повлиял на отъезд из Андора? Неужто там, где Элайда должна уберечь Андор от смуты? :D

А уж вторая цитата и вовсе рассуждения задним числом из последующих книг

Естественно, Ранд повлиял на все, об этом цитаты. И они из одной главы.  

ЦитироватьЭлайда считает, что он в каком-то отношении очень важен. Впрямую она такого не заявляла и ничего точно не знает, но она приказала отыскать его и пришла в ярость, когда узнала, что он покинул Кэймлин.

Кстати, в самом Тар Валоне, Элайда так не спускала глаз с Илейн, что та два раз сбежала :D

Цитата: Rusmack McDwarf от 19 марта 2020, 13:47Не помню как тогда я это воспринял, но сейчас это сразу выглядит как неработающие отношения  :D

Они такие и есть.) Просто первый парень и первая девушка на деревне, которых все знают и все сватают. Кажется, я это уже писала раза три, минимум... :smile37: Такие отношения в определенном смысле ужас же! :D Где воля молодых? :D Но "изнутри" первый парень и первая девушка оценить этот ужас не могут. В закрытом Двуречье у них не было шансов миновать друг друга. Что-то не так, но как бы... все здорово! И тут открылся дивный новый мир. И понеслось... :D

Цитата: grant от 19 марта 2020, 20:34Кстати, в самом Тар Валоне, Элайда так не спускала глаз с Илейн, что та два раз сбежала

Ну, уж это заслуга не Элайды. Я уже не помню всей кухни, начинаю перечитывать, но, ЕМНИП, Элайда делала ставку именно на Илэйн, и Ранд в ее раскладе не был главной картой, а только помехой, и не из-за него она покинула Кэймлин. Она верила в судьбу Илэйн.


Что до Приянки Бозе, она, как мне кажется, очень хорошо подходит на свою роль. Не один в один, но очень хорошо. Это тем более удивительно, что до ее роли ей должно быть еще далеко. И я никогда не любила Аланну за ее насильственную связь, хотя, одновременно, жалела ее за потерю стражей, и мне умозрительно казалось, что этот поступок раненой души нельзя судить традиционно, но все же не любила. А Приянка хороша. То, что нужно!

Цитата: Daini от 19 марта 2020, 20:57Элайду не приняла Моргейз, взбешенная пропажей Илэйн (ну и может там уже Равин поселился к этому времени)

Как это меняет тот факт, что Элайда по своему почину свалила из Кэймлина, чтобы быть поближе к Илэйн? При этом а'Ройхан фактически бросила на произвол Андор, о котором вся из себя пеклась на долгие годы (сколько там рекордный срок обучения в ББ, лет 10?)

Цитата: grant от 19 марта 2020, 21:34Кстати, в самом Тар Валоне, Элайда так не спускала глаз с Илейн, что та два раз сбежала

[Не]способность Элайды выполнять поставленные ею же задачи - разговор отдельный.

Цитата: grant от 19 марта 2020, 21:34Естественно, Ранд повлиял на все, об этом цитаты. И они из одной главы.

То, что они из одной главы как то меняет тот факт, что Элайда рассуждает задним числом об уже произошедших событиях?

Цитата: DeFoX от 19 марта 2020, 23:27Как это меняет тот факт, что Элайда по своему почину свалила из Кэймлина, чтобы быть поближе к Илэйн? При этом а'Ройхан фактически бросила на произвол Андор, о котором вся из себя пеклась на долгие годы (сколько там рекордный срок обучения в ББ, лет 10?)

По своему, я и не спорю. Вы мне ,конечно же, цитату не хотите предоставить, где сказано что Илейн всему причиной? Но я даже допускаю, что были планы сопровождать Илейн в ББ, а тут еще белоплащники кругом. Чисто в целях безопасности. А вот осталась она там, именно из Ранда. Потому что, видела в нем угрозу Андору и всему миру.

Цитировать-- Вот что я Предсказываю, -- ответила Элайда, -- и клянусь Светом, что
яснее говорить не могу. С этого дня Андор сделал шаг по пути к горю и розни.
Тень  должна еще потемнеть до самой черноты, и мне  не разглядеть, пробьется
ли потом Свет. Где мир проливает ныне одну слезинку, он выплачет тысячи. Вот
что я Предсказываю!

-- Вот что я еще Предсказываю.  Горе и раздоры обрушатся на весь мир, и
этот  человек  стоит  в  самом  сердце  всего.  Я  подчиняюсь  Королеве,  --
прошептала она, -- и говорю это ясно.

И никак в ББ не интересуется Илейн ( именно поэтому та, заводит сомнительную дружбу, сбегает), ведет с ней как с обычной послушницей,

ЦитироватьЛицо Айз Седай было бесстрастным и ничего не выражающим.
– В Кэймлине, дитя мое, я – советница королевы, твоей матери, но тут – Белая Башня, а ты – послушница. – Мин сделала движение, собираясь уйти, но Элайда пригвоздила ее к месту резким: – Останься, девочка. Я хочу с тобой поговорить.
– Я знала тебя всю свою жизнь, Элайда, – не веря, произнесла Илэйн. – На твоих глазах я росла, зимой ты заставляла цвести сады, где бы я могла играть.
– Дитя мое, там ты была Дочерью-Наследницей. Здесь ты послушница.

две их встречи это допрос о Ранде. Т.е  "не спускала глаз с Илейн" тут нет и близко, дело не в неспособности Элайды выполнять задачи, просто задачи в ББ были иные.

Цитата: Эоэлла от 19 марта 2020, 22:53Элайда делала ставку именно на Илэйн, и Ранд в ее раскладе не был главной картой, а только помехой, и не из-за него она покинула Кэймлин. Она верила в судьбу Илэйн.

Если и верила, то недолго.

Цитировать- Захват Ранда ал'Тора куда важнее всех стычек в Шайнаре или притихшего
вдруг Запустения. Это намного важнее, чем  отыскать Илэйн  или Галада,  даже
важнее поимки  Мазрима  Таима.  Вы найдете  его. Найдете! В  следующую  нашу
встречу  каждая  должна   быть   готова   подробно  изложить   мне,  что  ею
предпринимается для розысков. А теперь оставьте меня, дочери мои.

Цитата: DeFoX от 20 марта 2020, 01:27Как это меняет тот факт, что Элайда по своему почину свалила из Кэймлина, чтобы быть поближе к Илэйн?

Элайда приехала в ББ вместе с Моргейз, но когда Моргейз узнала, что Илэйн пропала, она отказалась принять Элайду обратно. Каким образом тут по собственному почину? Да, Элайда интересуется Рандом, она много чего в нем увидела, но не это стало причиной ее приезда в Тар-Валон. Напомню, что ей было предсказано, что-то там про кровь королевского дома Андора, поэтому она и торчала в Кэймлине все это время, и пока она еще не знает, что Ранд и есть эта кровь, пока она думает, что это Илэйн

Цитата: Daini от 20 марта 2020, 07:46Элайда приехала в ББ вместе с Моргейз

Да нет, Элайда приехала с Илейн и Гавином. Но по удивлению Морейн, комментарию Суан, можно понять, что планов по переезду Элайды в ББ не было. Отъезд был внезапным для Суан, Морейн и Моргейз

Цитировать

Элайда в Тар Валоне, дочь моя. Она пришла с Илэйн и Гавином.
Морейн не забывала, что рядом стоит Лиане, как всегда в присутствии Амерлин безмолвная. Но всё видящая и слышащая.
– Я удивлена, мать, – сказала она осторожно. – Не время для Моргейз оставаться без совета Айз Седай.
Моргейз принадлежала к тому малому числу правителей, которые в открытую признавали, что пользуются помощью советницы-Айз Седай; почти все прочие тоже имели таких советниц, но не многие признавались в этом.
– Элайда настаивала, дочь моя, и я сомневаюсь, что Моргейз, будь она Королева или нет, ровня для Элайды в борьбе воль. Во всяком случае, на этот раз, наверное, она не пожелала вступать в спор.

мы не ту тему этими всеми рассуждениями засоряем.
скажу лишь только все эти комментарии "как без этого можно обойтись, ведь не будет тогда того, этого и тп"
сценаристы обойдутся, будьте уверены. поменяются не только события, поменяют мотивации, поменяют интриги и конечно сократят кол-во персонажей,либо выкинув их совсем, либо объединив несколько в одном. Столь сложное произведение невозможно экранизировать дословно, это показала ИП. и можно сколько угодно говорить что ИП скатилась, это не убережет наш сериал от такой же судьбы со сценарием.
я так говорю не потому что мне это нравится. Мне это не нравится. Но нужно принять реальности.

Цитата: Oks от 20 марта 2020, 10:53Но нужно принять реальности.

увы, не все это могут. Так что лучше уж оффтоп и засорение темы, чем стопятидесятый круг нытья о том, что всё не так, никто не читал книгу, все актёры не те и т.п. Я уже склонен согласиться с предложением кого-то из форумчан разделить все темы про экранизацию на условно белую и условно чёрную и в белой обсуждать только позитивные моменты, а в чёрной - негативные.

Ailuropoda_Melanoleuca, полностью поддерживаю! Сил уже нет никаких!

Вот, я теперь вспомнил - чьё это предложение было! :)
Как человек любящий статистику и отчётность я буду ныть и ворчать по поводу каждого ляпа или сюжетного выверта. Но буду я это делать ПОСЛЕ выхода сериала.

Цитата: grant от 20 марта 2020, 10:49Да нет, Элайда приехала с Илейн и Гавином

да, точно, и это доказывает ее заинтересованность именно в Илэйн

[off-topic]

Цитата: grant от 20 марта 2020, 07:28По своему, я и не спорю. Вы мне ,конечно же, цитату не хотите предоставить, где сказано что Илейн всему причиной? Но я даже допускаю, что были планы сопровождать Илейн в ББ, а тут еще белоплащники кругом. Чисто в целях безопасности. А вот осталась она там, именно из Ранда. Потому что, видела в нем угрозу Андору и всему миру.

Я бы, конечно, дал цитаты, вот только перелопачивать половину цикла в поисках очевидного факта у меня просто нет желания. Извините уж. Тем более, что к концу своего поста вы уже сами пришли к верным выводам. Что касается обеспечения безопасности - прокомментировал ниже.

Цитата: grant от 20 марта 2020, 07:28И никак в ББ не интересуется Илейн ( именно поэтому та, заводит сомнительную дружбу, сбегает), ведет с ней как с обычной послушницей,

Пардон, а как Элайда должна была себя вести? Из ББ послушницы сбегали из-за нежелания учится и/или отсутствия необходимых способностей. Заподозрить в этом Илэйн уж точно нельзя. Да и куда бы сбежала Дочь-Наследница Андора, которая родилась и всю жизнь прожила в роскоши, в окружении армии слуг? Элайна была уверена, что в ББ её протеже в полной безопасности и никуда оттуда выбраться не сможет. И она вполне имела право на подобное мнение, ведь в первый раз Илэйн вывела из Башни исключительно благодаря сопровождению полноправной шаленоски (да еще и через Пути), а во-второй раз - благодаря покровительству самой ПА.

Что касается отношения, то это вполне в духе Элайды. Стоит вспомнить как она измывалась над Морейн и Суан в Новой Весне, будучи уверенной, что поступает так ради их собственного блага. Как я уже упоминал ранее, Илэйн выросла в условиях, которые очень сильно отличались от была послушницы, а АС традиционно стремятся подмять и прозомбировать неофитов. Любые послабления к ней со стороны АС могли быть восприняты за кумовство и создали бы проблем обоим.

Цитата: grant от 20 марта 2020, 07:28две их встречи это допрос о Ранде. Т.е  "не спускала глаз с Илейн" тут нет и близко, дело не в неспособности Элайды выполнять задачи, просто задачи в ББ были иные.

Целых 2 встречи... это серьезно. Но какие же у неё были "иные задачи"? Ведь даже переворот в итоге подготовили и осуществили ЧА, использовавшие Элайду в качестве ширмы. А чем она занималась уже придя к власти? Решила выстроить себе превосходящий ББ дворец. Прямо на кануне ТГ.

И, если уж откровенно, то до определенного момента у Элайды и причин вести против Суан подрывную деятельность то не было. Дружба с Морейн и гипотетическая связь с та'вернами - не повод для переворота. В отличии от содействия Дракону, о котором когда еще станет известно.

Цитата: Daini от 20 марта 2020, 07:46Элайда приехала в ББ вместе с Моргейз, но когда Моргейз узнала, что Илэйн пропала, она отказалась принять Элайду обратно. Каким образом тут по собственному почину?

ЕМНИП, Гарет Брин также сопровождал Илэйн и Гавина в Тар Валон. Однако по выполнению задачи он вернулся в Кэймлин, Элайда - нет. А время у неё было, ведь до "пропажи" Илэйн прошел не один месяц.

Цитата: Daini от 20 марта 2020, 07:46
Да, Элайда интересуется Рандом, она много чего в нем увидела, но не это стало причиной ее приезда в Тар-Валон. Напомню, что ей было предсказано, что-то там про кровь королевского дома Андора, поэтому она и торчала в Кэймлине все это время, и пока она еще не знает, что Ранд и есть эта кровь, пока она думает, что это Илэйн

Бинго! Элайда имела хорошие шансы стать Престол Амерлин вместо Суан, однако пожертвовала этой возможностью ради того, чтобы стать советницей Моргейз. Когда же у принцессы проявились недюженные магические способности, она окончательно уверилась в том, что пророчество касается именно Илэйн. В силу этого она и не стала торчать в Андоре, года "Избранная" отправилась на обучение. И не появись во дворце Ранд, в этом плане не изменилось бы ровным счетом ничего.

Цитата: grant от 20 марта 2020, 08:49Да нет, Элайда приехала с Илейн и Гавином. Но по удивлению Морейн, комментарию Суан, можно понять, что планов по переезду Элайды в ББ не было. Отъезд был внезапным для Суан, Морейн и Моргейз

Морейн никогда не была подругой Элайды, чтобы знать планы последней. Она удивляется тому, что советница бросила свою королеву незнамо для чего. Тем более в предверии смутных времен. Собственно говоря это исключительно странный поступок, если не знать о Пророчестве.

По большему счету достаточно лишь задать один-единственный вопрос: зачем Элайде ехать в Тар Валон, если для неё вдруг свет клином сошелся на Ранде? Т.е. она переживает за Андор, считает, что Ранд может вызвать какие-то волнения в мире, но вместо того, чтобы остаться в Кэймлине для упрочнения власти Моргейз она отправляется к черту на кулички. Она что, рассчитывала отыскать Ранда в ББ?  :D[/off-topic]

[off-topic]

Цитата: DeFoX от 20 марта 2020, 20:01Я бы, конечно, дал цитаты, вот только перелопачивать половину цикла в поисках очевидного факта у меня просто нет желания. Извините уж. Тем более, что к концу своего поста вы уже сами пришли к верным выводам. Что касается обеспечения безопасности - прокомментировал ниже.

Цитаты гораздо более убедительны, чем чье-то имхо.

Цитата: DeFoX от 20 марта 2020, 20:01Пардон, а как Элайда должна была себя вести? Из ББ послушницы сбегали из-за нежелания учится и/или отсутствия необходимых способностей. Заподозрить в этом Илэйн уж точно нельзя. Да и куда бы сбежала Дочь-Наследница Андора, которая родилась и всю жизнь прожила в роскоши, в окружении армии слуг? Элайна была уверена, что в ББ её протеже в полной безопасности и никуда оттуда выбраться не сможет. И она вполне имела право на подобное мнение, ведь в первый раз Илэйн вывела из Башни исключительно благодаря сопровождению полноправной шаленоски (да еще и через Пути), а во-второй раз - благодаря покровительству самой ПА.

Что касается отношения, то это вполне в духе Элайды. Стоит вспомнить как она измывалась над Морейн и Суан в Новой Весне, будучи уверенной, что поступает так ради их собственного блага. Как я уже упоминал ранее, Илэйн выросла в условиях, которые очень сильно отличались от была послушницы, а АС традиционно стремятся подмять и прозомбировать неофитов. Любые послабления к ней со стороны АС могли быть восприняты за кумовство и создали бы проблем обоим.

Т.е по вашем, Элайда переезжает в ББ ради Илейн, чтобы следить в оба глаза, но никак в ББ с ней не контактирует, никак не выделяет среди других послушниц,  никак не контролирует, никак не влияет ( разве не стоит цель ,чтобы она стала Красной? ), ведет себя холодно, отстранено, будто не знает, за безопасность отвечать не может, не хочет, да и нет причин ,Тар Валон самый безопасный город. Вообще ничего не делает в плане Илейн. Вопрос, какой смысл? Да, может быть, Илейн та самая из королевской крови, которая сыграет большую роль в ТГ, но если ты ничего не делаешь, сиди себе в Кеймлине, пользы от этого гораздо больше.  

Цитата: DeFoX от 20 марта 2020, 20:01Морейн никогда не была подругой Элайды, чтобы знать планы последней. Она удивляется тому, что советница бросила свою королеву незнамо для чего. Тем более в предверии смутных времен. Собственно говоря это исключительно странный поступок, если не знать о Пророчестве.

По большему счету достаточно лишь задать один-единственный вопрос: зачем Элайде ехать в Тар Валон, если для неё вдруг свет клином сошелся на Ранде? Т.е. она переживает за Андор, считает, что Ранд может вызвать какие-то волнения в мире, но вместо того, чтобы остаться в Кэймлине для упрочнения власти Моргейз она отправляется к черту на кулички. Она что, рассчитывала отыскать Ранда в ББ?

Морейн удивляет резкие телодвижения, а Суан должна знать, будь планы по переезду у Элайды, потому что та, должна заранее предупредить свое начальство, что уедет из Кеймлина вместе с Илейн и останется в ББ. Ведь это не на 1 год, минимум 6, а то и 10 лет. Обосновать причину этого. Будь такие планы, заранее подготовлены. И также, она должна была заранее предупредить Моргейз, убедить ее в необходимости, чтобы не терять влияния и доверие завоеванные годами. Но как мы выясняем из цитаты, ничего из этого нет. Так были ли планы?

ББ самая влиятельная организация, связи по всему миру, туда стекаются все слухи. Узнать что-то о человеке или найти его, проще оттуда. И Моргейз не будет тебе чинить препятствия, как уже сделала. Красные, чем занимаются, ищут мужчин, умеющих направлять т.е их можно задействовать, даже если она точно не знает, может ли Ранд направлять, но не должна этого исключать ,видя его будущее.  [/off-topic]

"Они сошлись. Волна и камень,
Стихи и проза, лед и пламень"

[off-topic]

Цитата: grant от 21 марта 2020, 06:37Цитаты гораздо более убедительны, чем чье-то имхо.

То, что последние 1,5-2 десятка лет Элайда руководствовалсь исключительно своим Пророчеством - это чье-то ИМХО? Нет же, это её собственные мысли, подтвержденные фактическими действиями.

А вот связь между Рандом и переездом в ББ - это уже как раз оно самое.

Цитата: grant от 21 марта 2020, 06:37Т.е по вашем, Элайда переезжает в ББ ради Илейн, чтобы следить в оба глаза, но никак в ББ с ней не контактирует, никак не выделяет среди других послушниц,  никак не контролирует, никак не влияет ( разве не стоит цель ,чтобы она стала Красной? ), ведет себя холодно, отстранено, будто не знает, за безопасность отвечать не может, не хочет, да и нет причин ,Тар Валон самый безопасный город. Вообще ничего не делает в плане Илейн. Вопрос, какой смысл? Да, может быть, Илейн та самая из королевской крови, которая сыграет большую роль в ТГ, но если ты ничего не делаешь, сиди себе в Кеймлине, пользы от этого гораздо больше.

Хороший вопрос. Как я уже говорил, у Элайды есть огромные проблемы между претворениями поставленных целей в жизнь. Равно как и с трактовкой своих Пророчеств. Для меня, вот, строительство дворца никак не способствует устранению кризиса ББ и подготовке к ТГ, однако Элайда, похоже, считает иначе.

АС не считают других за полноценных людей. Ну, или же, скорее, считают себя суперхуманами. И послушницы в этом плане стоят немногим выше прочих. С точки зрения шаленоски рассчитывать на "разумность" Илэйн можно если не уже после получения шали, то близко к тому, когда она уже станет типичным зомби. В случае Илэйн до этого оставались еще годы обучения. ОДНАКО, это не отменяет типичного самодурства АС, в силу которого они свято верят, что являются каждой дырке затычкой. Собственно и чудодевочки также страдают этим, притом в довольно запущенной форме.

Цитата: grant от 21 марта 2020, 06:37Морейн удивляет резкие телодвижения, а Суан должна знать, будь планы по переезду у Элайды, потому что та, должна заранее предупредить свое начальство, что уедет из Кеймлина вместе с Илейн и останется в ББ. Ведь это не на 1 год, минимум 6, а то и 10 лет. Обосновать причину этого. Будь такие планы, заранее подготовлены. И также, она должна была заранее предупредить Моргейз, убедить ее в необходимости, чтобы не терять влияния и доверие завоеванные годами. Но как мы выясняем из цитаты, ничего из этого нет. Так были ли планы?

Т.е. Элайда должна была рассказать Суан про Пророчество? С чего вдруг, если она годами хранила это в тайне? Элайда - полноправная шаленоска, которая заняла пост советницы по своему желанию в ущерб политическим интересам. Захотела оставить Кэймлин - и оставила. Что ей Суан может сделать - пальчиком погрозить?

Кроме того, не стоит приравнивать информацию, которой обладает Суан к тому, что известно Морейн. Учитывая непрерывное перемещение Дамадред, она получает данные с большим запозданием, да и при том лишь те, которые могут представлять для неё интерес. Дислокация Элайды сквозь призму поисков ВД представляет собой околонулевую ценность.

Цитата: grant от 21 марта 2020, 06:37
ББ самая влиятельная организация, связи по всему миру, туда стекаются все слухи. Узнать что-то о человеке или найти его, проще оттуда. И Моргейз не будет тебе чинить препятствия, как уже сделала.

Мало того, что сеть доносчиков Красных звезд не хватает, так еще и Элайда к ней никаким боком не относится. Или кто-то верит, что глава Красных делилась со своими товарками информацией охотнее нежели Суан с какой-нибудь Шириам?

Цитата: grant от 21 марта 2020, 06:37
Красные, чем занимаются, ищут мужчин, умеющих направлять т.е их можно задействовать, даже если она точно не знает, может ли Ранд направлять, но не должна этого исключать ,видя его будущее.

И каким образом шпионы должны были отыскать Ранда? Слать письма касательно каждого высокого юноши с мечом?
[/off-topic]

[mod]Мягкое пожелание:взаимоотношения Элайда-Илейн-Суан-Морейн, как предмет для обсуждения очень интересны. Может быть стоит обсуждать их не на правах оффтопа, а на правах полноценного обсуждения в соответствующей теме?[/mod]

(https://sun9-19.userapi.com/impg/JBvKYQH2qQ50FpnupSbBVwzvgHHOKZhjcs1jWw/5wBY_DnR0Sw.jpg?size=864x1080&quality=96&sign=e3f1b9293fed8bb1851f4b9ebbbb40d1)

Аланна и два ее Стража
(https://sun9-29.userapi.com/impg/sY1lGmhi5tebBFVX4SWk2_WLDZBP8F-A4yyHHg/U4QpoHu19V0.jpg?size=1080x1080&quality=96&proxy=1&sign=cdc260348398046de5a412f812788632&type=album)

(https://sun9-6.userapi.com/impg/L_1neXf5HYsxXGTib9r72qNBwvXGAZEr--funA/usjb_DqDXiQ.jpg?size=1080x1080&quality=96&proxy=1&sign=9590abdb04760c40f45a9c39183a6d89&type=album)
(https://sun9-7.userapi.com/impg/RyK8H8naw0MDb6bp_wboCUDrhMQDzSey8Jk1kQ/_Vi2FpTGr6w.jpg?size=1080x1080&quality=96&proxy=1&sign=b7f16e94bda49cb202e8d16c1a1e0b8c&type=album)

Первое голосование заблокировано. Результаты:
Вопрос:   Как вы относитесь к тому что Приянка Бозе сыграет Аланну Мосвани?
Такая как я представлял(а) и нравится   - 32 (65.3%)
Не такая как я представлял(а), но нравится   - 10 (20.4%)
Такая как я представлял(а), но не нравится   - 2 (4.1%)
Не такая как я представлял(а) и не нравится   - 5 (10.2%)
Всего голосов: 49

(https://sun9-72.vkuserphoto.ru/impg/j5nHYFeD5XxRQGGI2CY6DfGJUiZimC7daXASWg/TKCzMMnLAWs.jpg?size=864x1080&quality=95&sign=46625da3dbb2bb5403fff71d63d81afd&type=album) (https://sun9-52.vkuserphoto.ru/impg/yPGwjEhkTlS4uVSz9dErNsf-kZdKDuZZxDVVLw/iCQfNFsfXZo.jpg?size=864x1080&quality=95&sign=3e4aff9beddecd778b7f318c14b5850c&type=album)