Спойлеры!
Cливы от человека который утверждает, что посмотрел весь сезон. Сара Накамура (консультант сериала) написала, что всё это домыслы, намекая на эти сливы. Но она могла так написать в любом случае.
- В сериале есть сцена секса между Рандом и Эгвейн (без наготы), однако нагота присутствует и в других сценах.
- Кенн не упоминается по имени в сериале, это было очень явно изменено после съемок, поскольку там, где обычно произносится его имя, используются странные правки.
- Эгвейн называют Та'вереном, а Найнив - нет.
- Мэт вырезан из последних двух эпизодов, последний раз он появляется в эпизоде 6. Объяснение заключается в том, что Мэт заболел, достигнув Фал Дара.
- Морейн говорит, что она не знает, ищет ли Темный мальчика или девочку (это объясняется, почему Эгвейн взяли с собой).
- Лиандрин вызывает прорыв Логайна, позволяя щиту ослабеть. Она делает это, потому что Кирене говорит ей, что Черные Айя реальны, с намерением позволить Логайну убить Кирене.
- У Перрина есть девушка, на которой он женится в ночь нападения троллоков. Она умирает, пока Перрин защищается топором, но неясно, что именно стало причиной ее смерти.
- Мин - солдат в Фал Дара, но у нее все тот же юмор.
- Найнив не было в Шадар Логоте, она встречает Лана после того, как все сбежали оттуда, и он просит ее помочь Морейн, которая была ранена.
- Пролог показан в эпизоде 4, он полностью сделан на старом языке, и лицо Ишамаэля не видно во время сцены.
- Морейн отправляется в Тар Валон, прежде чем воссоединиться с другими персонажами, чтобы отправиться в Фал Дара, она не приводит с собой лишних Айз Седай, потому что зал ( Совет Башни) становится враждебным по отношению к ней в свете смерти Кирене (в которой ее обвиняют), и Суан не может повлиять на них. Вместо этого она должна тайно покинуть Тар Валон.
- В последнем эпизоде Ба'алзамон (изображенный через компьютерную графику) обманом заставляет Ранда использовать Саидина в Оке мира, в результате чего одна из печатей ломается. Это приводит к тому, что остальные Отрекшиеся вырываются на свободу.
Ещё слив со спойлерами.
Q: Какие у вас источники?A: Связь в индустрии развлечений, имеющая доступ к копии сериала. Я просто поклонник хорошо оплачиваемой работы в индустрии развлечений. Мне не нужны деньги. Честно говоря, мне просто захотелось поделиться с людьми о сериале, который мне понравился.
Q: Насколько вы большой фанат КВ и соответствует ли сериал вашим ожиданиям?A: Я был большим поклонником в течение двенадцати лет, и сериал определенно оправдал мои ожидания, качество на уровне 1-4 сезона ИП и лучше, чем сезон 5-8. Компьютерная графика по большей части хороша, есть несколько плохих моментов, но в остальном она хороша. Мне понравилось, как сериал выглядит в целом, из-за того, насколько он красочен, что, к сожалению, необычно для многих современных фэнтези.
Q: Я не жду насилия на уровне ИП, но насколько оно реально?A: Выглядит реалистично, но они не слишком фокусируются на этом.
Q: Мне интересно, они называют это «Двуречье» или упоминается, что они живут в Эмондовом Лугу? И что происходит с Логайном в Джеханнахе?A: Называют только Двуречье. Логайн и его армия взяли под свой контроль город. Он спорит с голосом в голове, который побуждает его убивать людей, включая короля, который утверждает, что послал за Айз Седай. Логайн отказывается подчиняться приказам голоса. Позже его похищают Айз Седай, которым помогают попасть в город некоторые из его охранников, которых они подкупают.
Q: Паром через Тарен?A: Да, им приходится пересекать реку, когда они покидают Двуречье. Они садятся на паром, и паромщик умирает, когда его паром тонет на обратном пути. Морейн повредила паром, пытаясь помешать ему вернуться и подвергнуть их всех опасности преследования Троллоков, но он все равно рискует.
Q: Вам понравился как выглядит Лойал?A: Да, это было нормально, крупный человеческий вид может показаться странным, но они сделали его правдоподобным.
Q:Кэймлин и Илэйн/Гавин в первом сезоне?A:Нет.
Q:Том?A:Да
Q:Появился ли Айрам с Туата'ан? Эгвейн встречает его? Если да, то как происходит взаимодействие?A:Да, он появляется с лудильщиками, да Эгвейн флиртует и танцует с ним (что оказывает большее влияние на зрителей из-за ее более тесных отношений с Рандом в этом сериале).
Q: Перрин убивает свою жену? Или это Троллок/Мурдраал?A: Ему не ясно, как именно она умерла, только то, что это произошло, когда он сражался с троллоком, и его вина заключается в том, что его не было рядом, чтобы защитить ее. Что-то, что он связывает со Степиным из-за того, что он считает, что он потерпел неудачу аналогичным образом.
Q: Какие-нибудь комментарии о уровне Единой Силы? Например, у Эгвейн больше возможностей, чем у кого-либо за 100 лет? И Найнив настолько сильна, что Эгвейн - свеча по сравнению с ее костром? Логайну нужны только две сестры, ограждающие его, потому что он еще не набрал полную силу?A: Упоминаются сильные Эгвейн и Найнив. Учитывая, что Айз Седай удивлены силой Логайна, не похоже, что мужчины намного сильнее женщин, хотя также предполагается, что Логайн может стать сильнее со временем и тренировками. Морейн даже удается оградить Логайна самостоятельно с помощью Ангреала.
Q: Не могли бы вы рассказать нам что-нибудь о Тал Валоне?A: С точки зрения дизайна вы видели это в трейлере. С точки зрения сюжета, в сценах Тар Валона происходит много политических вещей, показано, что Айя заключают союзы друг с другом, а Суан теряет контроль над Тар Валоном.
Q: Что вы имеете в виду под «множеством политических вещей, происходящих в сценах Тар Валона»?A: Существует много дискуссий о разногласиях в том, как ведут Айз Седай, Совет становится враждебным по отношению к Суан и Морейн в одной сцене из-за отсутствия доверия. Этим политическим вопросам уделяется большое внимание. Все основные персонажи Айз Седай появляются в текущем списке актеров.
Q: Не уверен, что вы уже ответили на этот вопрос, но как они показывают ченнелинг?A: Направляют, как показано в трейлере, плетения, созданные саидаром, белые, но иногда меняют цвет, если они что-то создают (например, непосредственно перед созданием огня плетения становятся красными). Для сравнения, плетения Логаина окрашены в черный цвет.
Q: Как там Падан Фейн?A: Он появляется только в первом эпизоде, я думаю, это было достаточно жутко.
Q: Эгвейн высокомерная? Найнив сердится? Комментируют ли парни отношения друг друга с женщинами?A: Да Эгвейн, да Найнив. Мэт кажется более уверенным в отношениях с женщинами, чем он был в начале книг. Перрин по понятным причинам какое-то время сосредоточен на своей мертвой жене. Ранд - единственный, кто сохранил свою борьбу за понимание женщин.
Q: Насколько явна нагота в сравнении с ИП?A: Они не привлекают к этому особого внимания, есть несколько сцен, в которых некоторые женщины обнажены до пояса или частично обнажены до пояса, явной мужской наготы нет.
Q: Кто-нибудь упомянул Шончан? Думаю, они станут важной сюжетной точкой второго сезона.A: Не упоминаются Шончан, но упоминается Артур Ястребиное Крыло (впервые упоминается Айз Седай, согласившаяся принять три клятвы из-за его действий).
Q: Получим ли мы речь Морейн про Манетерен?A: Да, и это потрясающе, определенно лучший момент Пайк.
Q: Сцена, в которой Эгвейн находится в воде с красками, о чем она? Это сон? Кто за ней стоит? Заранее благодарю вас за ответ.A: Морейн говорит, что это церемония, которую проводят для Принятых. За ней стоят Морейн и Лиандрин.
Q: Хорошо ... Вы утверждали, что ее столкнули со скалы во время церемонии Круга Женщин. А другая сцена с Лиандрин. Она там явно носит одно и то же платье. Платье на скале испачкано краской. Как это произошло?A: Она носит то, что по сути является нижним бельем в обеих сценах, она делает из-за того, что включает в себя церемония. Понятия не имею, что ты имеешь в виду, когда говоришь о платье, испачканном красками на скале. Цвета в воде добавляются Единой Силой, пока Эгвейн в воде.
(автор вопроса пишет: попался)
Q: Как саундтрек? На что похожа основная тема/тема вступительных титров? Будут ли песни, которые мгновенно станут хитами?A: Это отличалось от обычного фэнтези. Я думаю, что во многих саундтреках был какой-то африканский стиль.
Q: Когда мы увидим Эамона Валду и Борнхальда? Байар? Кроме того, есть ли Драгкары и как они выглядят?A: Ранд и Мэт впервые встречают Валду и Борнхальда в городке после Шадар Логота. Они появляются снова позже, когда захватывают Перрина и Эгвейн. Появляется Драгкар, но его можно увидеть только издали в небе, он выглядел как человеческая фигура с крыльями.
Q: Подожди, значит, после того, как они разошлись в Шадар Логоте, они воссоединятся только в Тар Валоне? Они изменили карту, потому что это чертовски большое расстояние?A: Подобные вещи не редкость в адаптации книг.
Q: Не могли бы вы рассказать нам, каковы первые сцены? Кстати, люди не поверят вам без доказательств, даже если вы смотрели первый сезон до его выхода.A: Упоминается об этом ниже, первые три сцены - Ранд и Тэм направляются в город, затем следует церемония Эгвейн, а затем Мэт выпускает барсука в город.
Q: Барни лучший актер? Какие элементы из книг 2/3 показаны в первом сезоне? Есть ли в 1 сезоне персонажи, которые появятся позже? Есть ли какая-то особенная сцена, которая выделяется и заставляет вас воскликнуть?A: Барни был просто идеальным Мэтом, даже в самые короткие моменты можно было увидеть, что он попал в характер. Показано много вещей Айз Седай, которые не показываются до 2/3 книг, это большая часть. Встреча с Темным другом из пролога ВО также показана с точки зрения Лиандрин. Илэйн и Байл Домон не появляются. Агинор и Балтамел технически появляются в конце последнего эпизода, но показаны только в виде силуэтов с остальной частью недавно освобожденных Отрекшихся. Укрощение Логайна была определенно отличной сценой. Логайн искренне верит, что он Возрожденный Дракон, и говорит Суан, что она обрекает всех на смерть.
Q: Подождите, чтобы прояснить, Ба'алзамон появляется несколько раз в течение сезона? Не только пролог и финал?A: Да, несколько раз в течение сезона.
Q: Айил рыжые и инклюзивные?A: Мы видим только несколько айил, но все они рыжые.
Q: Что вы можете сказать о Найнив?A: Она едет за всеми, но находит Лана только после того, как случается Шадар Логот и все расходятся. Лан просит ее помочь раненной Морейн. Она встречает группу Айз Седай, охраняющую Логайн, которые рассказывают ей о разных Айя, Когда они достигают Тар Валона, они с Ланом отправляются на поиски пропавших без вести и Ранда и Мэта. Она едет со всеми в Фал Дара, узнает о прошлом Лана, и он говорит ей, что он недостоин ее.
Q: Была ли сцена на дороги в первом эпизоде?A: Сцена с Рандом и Тэмом, направляющимися в город? Да, это первая сцена.
Q: Какова химия между Найнив и Ланом?A: Они хорошо сработались друг с другом и проводят вместе довольно много времени. На несколько мгновений Лан оказывается между Найнив и опасностью.
Q: Как они показывают видения Мин?A: Она видит образы вокруг людей, хотя мы видим их лишь ненадолго. Её первый раз, когда она увидела EF 5 (Двуреченцев?), шокирует её настолько, что она замирает на ходу, и Морейн понимает, что Мин что-то знает.
Q: Морейн использовала ее ангреал?A: Да, она использует Ангреал несколько раз, упоминается, что он позволяет ей направлять больше Единой Силы, чем обычно. Совет Башни вынуждает ее вернуть его Белой Башне, когда она предстает перед ними.
Q: Это из-за смерти Кирене?? Почему Совет считает, что в ее смерти виновата Морейн?A: Многие Айз Седай не доверяют Морейн из-за того, что Морейн действует самостоятельно без разрешения Белой Башни. Ни одна из Айз Седай, охраняющих Логайн, не хочет работать с ней и соглашается путешествовать с ней только потому, что им нужна ее помощь. Совет также раздражен особым отношением Суан к Морейн, и Морейн фактически становится козлом отпущения из-за этих чувств.
Q: Есть ли последовательности снов Ранда и Ба'алзамона? А Ранд видит Логайна?A: Да. Ранд не видит Логайна.
Q: Также убедительно переданы элементы ужаса и масштабы темных сил?A: Масштаб сил Темного адаптирован хорошо, показано, что Темные Друзья есть везде.
Q: Тарвиново Ущелье?A: Да, в последней серии.
Q: Получаем ли мы на экране каноничные ругательства, такие как Кровь и пепел?A: Да, Мэт так ругается.
Q: Идентичен выложенный отрывок или он отредактирован?A: Клип немного отредактирован. В сериала есть несколько дополнительных кадров реакции и реплик.
Q: Когда мы увидим Нарга? Что происходит в этой последовательности и говорит ли он? Если предположить, что атака фермы ал'Тора вырезана.A: Нарг появляется на ферме ал'Тора, и все происходит точно так же, как в книгах. Нарг пытается поговорить с Рандом, а затем нападает на него, что заканчивается тем, что он пронзает его клинком со знаком цапли. Нарг - волк-троллок. Его речь звучит грубо, как будто он не привык так говорить и изо всех сил пытается правильно формировать слова.
Q: Называют ли Ранда настоящим Возрожденным Драконом в конце, или шоу все еще рассматривает его как еще одного человека, который может направлять?A: Ба'алзамон называет его Льюс Терин в последнем эпизоде. Последний эпизод заканчивается до того, как мы узнаем, верит ли Ранд в это сам (он больше сосредоточен на том факте, что он вообще направлял), но между этим и тем, что Знамя Дракона находится в Оке, сериал, похоже, не скрывает, что он Дракон Возрожденный с этого момента.
Q: Вы видели Айил? Где?A: Мэт видит айил, убитый Белоплащниками в деревне после Шадар Логота. Мы также видим Айил в воспоминаниях Тэма.
Q: Есть воспоминания? Что в них происходит?A: Воспоминания о Тэма из книг. В прологе показан Льюс Терин. Короткое воспоминание о детстве Суан, показывающее ее жизнь до Белой Башни.
Q: Какой был лучший эпизод? Элементы ужаса?A: Мне больше всего понравился эпизод 1 (назовите это ностальгией), но эпизоды 4 и 5 были фокусированы на Логайне. С Троллоками и Мурддраалами много элементов ужаса, показано, что Троллоки едят людей и Мурддраалы - чистое топливо для кошмаров. Ба'алзамон тоже похож на что-то из фильма ужасов.
Q: Бои на мечах?A: Бои на мечах хороши, между Ланом и Мурддраалом по пути к Шадар Логот действительно хорошая схватка, и у самого Лана много крутых моментов.
Q: Я, очевидно, настроен скептически и почти уверен, что это нарушает несколько соглашений о неразглашении, если это правда, но как бы вы оценили сериал в целом?A: Я подумал, что это хорошо, некоторые изменения, есть которые не нужно было вносить, но ничего, что на самом деле вредит сериалу. Барни был выдающимся в актерском составе, остальные были хороши, никаких проблем. Это было похоже на близкую экранизацию КВ, несмотря на все различия, сериал сохраняет общие темы и атмосферу книг.
Q: Вы случайно не знаете названия двух последних серий?A: В эпизодах, которые я видел, не было ни названий эпизодов, ни титров.
Q: Как выглядит Ба'алзамон? Убедительна ли CGI? Они находят Рог и Знамя Дракона у Ока? А что насчет Зеленого Человека? Кинжал - единственное сокровище в Шадар Логоте? Мы видим Мордета? Как выглядят Пути?A: Кожа Ба'алзамона выглядит обгоревшей, и он полностью скрыт. Большую часть его экранного времени лицо скрыто в темноте, и видны только его светящиеся глаза. Мы кратко видим его лицо в конце, и оно выглядит довольно убедительно, как покрытое шрамами и обгоревшее лицо. Рог и Знамя Дракона у Ока, Зеленый Человек - нет. В комнате есть и другие ценные вещи, но Мэт обращается к кинжалу. Пути выглядят так, как будто у них странная физика, архитектура изгибается и идет в разных направлениях. Как лабиринт, но без стен.
Q: Подтверждено ли, что Эгвейн является та'вереном, или все еще только предполагают, что она могла быть таковой?A: Это подтверждено, Морейн говорит, что все четверо - Та'верен (имеется в виду Ранд, Мэт, Перрин и Эгвейн).
Q: Думаю, это Айил, которого мы видели мертвым в клетке в трейлере. Мы узнаем его/ее имя? Это была единственный Айил, которого мы видим в 1 сезоне? Рейф сказал, что айил, который мы увидим, удивит нас, что вызвало массу предположений о том, кто это мог быть. Кроме того, действительно ли Белоплащники носят полностью белые лакированные доспехи, которые мы видели на фотографиях? Есть ли где-нибудь на их униформе солнечная вспышка?A: У этого Айил нет имени. Во время воспоминаний Тэма мы видим других Айил, включая биологическую мать Ранда. Да, Белоплащники носят доспехи, но без солнца. Однако Борнхальд носит плащ с солнцем.
Q: Как выглядит Лойал? Например, как они сделали Огир?A: Он выглядит как крупный человек, но с помощью грима у него большие уши и более широкий нос. Он примерно на фут выше Перрина.
Q: Вырезали ли они Агинора и Балтамеля или кого-нибудь из других? Вырезание Мэта из последних двух эпизодов кажется резким или неестественным. Верны ли предположения о том, что страж с топорами является волчьим братом вместо Илайаса и дает Перрину свой топор? Есть ли в прологе Льюс-младший?A: Ни Агинора, ни Бальтамеля, мы видим двенадцать Отрекшихся выпущенных в конце последнего эпизода. Мэта внезапно вырезали, но кинжал позволил им сделать это незаметно, хотя я подозреваю, что большинство удивится, почему они не показали Мэта после того, как он заболел в Фал Дара. Степин дает ему топор, но он не волчий брат, они связаны тем, что оба недавно кого-то потеряли. Нет. Все Отрекшиеся - это силуэты, никаких реальных деталей не показано, кроме двенадцати фигур в Шайол Гуле. Нет, Илайаса, все, что узнает Перрин происходит через Прыгуна. Прыгун на самом деле не говорит, нам показывают, что он общается с Перрином через образы, и Перрин должен научиться интерпретировать эти образы.
[off-topic]Это нужно не в новость, а в отдельную тему[/off-topic]
Вау... Столько информации, даже не знаю что комментировать вперёд
Так хвалит Барни, уж не Барни ли сливщик)))))
Как интересно!
Но надо убегать на работу. Вечером еще раз все прочту и обдумаю. Но интригует!
[mod]Если что - я не правил орфографические ошибки, а просто структурировал текст для удобства восприятия.[/mod]
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 08:38Её первый раз, когда она увидела EF 5 (Двуреченцев?)
EF 5: Эмондово-луговая пятерка - Ранд Мет Перрин Эгвейн Найнив.
А откуда это? Я подозревал, что с реддита, но там я не нашел.
Надеюсь графика и музыка не подведёт, сюжет неплох.
Цитата: Rusmack McDwarf от 12 октября 2021, 11:35
А откуда это? Я подозревал, что с реддита, но там я не нашел.
Из Вконтактега. Где они взяли, не знаю.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 12:06Где они взяли, не знаю.
Отсюда взяли: https://www.reddit.com/r/WoT/comments/q5rf4c/i_have_seen_the_entire_first_season_some/
1) мы увидим мать Ранда- отличный ход! мне такое изменение нравится
2) получается Морейн и Ко шли в Тар Валон, они и пришли в Тар Валон. Кеймлин просто опустили в этом путешествии. Оттуда через пути в Фар Дала. и Лойала наверное в Тар Валоне встретят. впринципе не страшное изменение, только посмотрим как Илейн теперь впихнут
3) нет Илайаса... жаль, колоритный персонаж
4) получается, что все таки первый сезон это первая книга. но впихнут немного моментов из дальнейшего
5) Логайн- его и укротят в 1 сезоне... а что во 2 показывать про него будут? что то рановато на мой взгляд. сначало расширить ветку, а потом забыть? или же они теперь раскол башни во 2 сезоне покажут и ускорят другие события??
6) Зеленого человека нет- логично, дорого рисовать, а он не особо то и нужен
7) ход с ломанием печати и выходом отрекшихся- отлично, больше трагизма и мучений совести для Ранда
8) вырезание Барни... Печалька...
вопрос: мне непонятно, а раз краски это испытание Эгвейн на принятую, то она становится послушницей, хорошо. но кто ее тогда отпустил в Фар Дара ?! или же девочки не поедут??? но картинка где всадники около путей ждут- та же она есть. проводить приехала??? а почему тогда ворота в поле каком то, они же в саду Башни должны были быть, в роще...
Цитата: Oks от 12 октября 2021, 16:57только посмотрим как Илейн теперь впихнут
Да можно как в первоисточнике: она появится как послушница в Башне, там познакомится и покорешится с Эгвейн и Найнив. У них не будет общих знакомых, но это мелочи. А с Рандом Илэйн познакомится в Тире.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 17:02
А с Рандом Илэйн познакомится в Тире.
Но это же в корне меняет все? По канону когда они знакомятся - она наследница, он - крестьянин.
А тут будет - он властелин Тира и как минимум лже-Дракон (хотя уже понятно будет, что пророчества сбываются) - а она какая-то принятая.
И как Илейн будет Ранда теперь называть в их диалогах? "О дракон возрожденный"? Ну уж точно не "овечий пастух".
эээх.
а кто сказал что они вообще будут знакомится? Авиенды нет, зато есть постельная сцена с Эгвейн.
Цитата: Forest gamer от 12 октября 2021, 18:29
а кто сказал что они вообще будут знакомится? Авиенды нет, зато есть постельная сцена с Эгвейн.
Авиенда может только в конце 2 сезона в Тире и появится.
Кстати в угоду современности детки не такие целомудренные как в книге. Да и не детки вовсе
Значит Эгвейн будет Таверен, не знаю радоваться этому или огорчаться. С одной стороны приятно что любимую героиню выделили больше чем автор, а с другой не нивелирует ли предначертанность воли Узора её собственные достижения? Сцена с цветными кругами в пруду как часть испытания на Принятую? Это что, Эгвейн как и Найнив минуя послушниц сразу станет Принятой или же вообще уберут эти ступени и будут просто ученицы ?
Мин - шайнарский солдат ??? Ну, допустим ее национальность для сюжета не имеет значения, может и шайнаркой быть, но в Порубежье нет женщин-солдат, у них там есть все мыслимые и немыслимые права, за исключением права рисковать своей жизнью. В цикле тьма тьмущая Дев Копья и женщин-военных у Шончан, зачем придумывать там где их нет ..
Баалзамон как просто фигура с огненными глазами - одобряю, нечитавшие зрители должны считать его самим Темным, как и ребята считали.
Логайна судя по бегству с помощью ЧА могут объединить с Таимом в одного персонажа, так его роль действительно расширится как и обещал Джадкинс ( надеюсь что не будет )
Морейн топит паром вместе с людьми - ни в какие ворота, разве что сделают Каланчу и его подручных ДТ.
Цитата: vlTepes от 12 октября 2021, 18:07
Но это же в корне меняет все?
Совсем не в корне.
Цитата: vlTepes от 12 октября 2021, 18:07
По канону когда они знакомятся - она наследница, он - крестьянин.
Встреча была яркая, но мимолётная.
Цитата: vlTepes от 12 октября 2021, 18:07
А тут будет - он властелин Тира и как минимум лже-Дракон (хотя уже понятно будет, что пророчества сбываются) - а она какая-то принятая.
Когда они встретились в Тире, они, по большому счёту, не были знакомы; так, виделись разок. Ну а тут будут не знакомы совсем. Разница есть, но не принципиальная.
Цитата: doubler от 12 октября 2021, 19:06Логайна судя по бегству с помощью ЧА могут объединить с Таимом в одного персонажа, так его роль действительно расширится как и обещал Джадкинс ( надеюсь что не будет )
мне такая идея не нравится, вообще Таима нужно вырезать, его роль в книге минимальна, зачем еще и Черную башню раскалывать.
Цитата: doubler от 12 октября 2021, 19:06Логайна судя по бегству с помощью ЧА могут объединить с Таимом в одного персонажа, так его роль действительно расширится как и обещал Джадкинс ( надеюсь что не будет )
Но ведь написано, что его все равно ловят и укрощают.
Цитата: doubler от 12 октября 2021, 19:06Морейн топит паром вместе с людьми - ни в какие ворота, разве что сделают Каланчу и его подручных ДТ.
Я текст понял так, она повредила паром, чтобы им не воспользовались преследователи. А паромщик все равно решил попробовать переплыть на нем и потонул в итоге. В общем сам дурак
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Эгвейн называют Та'вереном, а Найнив - нет.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Морейн говорит, что она не знает, ищет ли Темный мальчика или девочку (это объясняется, почему Эгвейн взяли с собой).
Т.е теоретически мир сериала допускает возможность Дракона-женщины? Я понимаю, почему сделали Эгвейн Та'вереном, это вполне логично, да и по книгам ее роль вполне на роль Та'верена тянет. Но вот Дракон. Либо же Морейн полагает, что Темный ищет всех таверенов вообще, они все важны, в том числе и дракона. Тогда все логично и правильно. Это лучшее объяснение того, почему Эгвейн с ними. В книге объяснение не очень, если честно. Не читавшие тем более не поймут, почему нельзя было оставить девочку в деревне.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Мэт вырезан из последних двух эпизодов, последний раз он появляется в эпизоде 6. Объяснение заключается в том, что Мэт заболел, достигнув Фал Дара.
Резко вырезали актера? Видимо, Барни поругался там со всеми основательно.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Лиандрин вызывает прорыв Логайна, позволяя щиту ослабеть. Она делает это, потому что Кирене говорит ей, что Черные Айя реальны, с намерением позволить Логайну убить Кирене.
Т.е. Лиандрин так от себя подозрения отводит?
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Мин - солдат в Фал Дара, но у нее все тот же юмор.
Вот это очень логично! Никогда не понимала, почему в Порубежье, стране, где опасность сиюминутная, воины только мужчины, а женщины мало того, что им не помогают, так могут еще и убить за отказ переспать. Меня это всегда напрягало. В таких обществах воины должны иметь статус чуть ли не божеств, а в книгах женщины о них разве что ноги не вытерают. Если в реальности представить себе страны Порубежья с запустеньем под боком, то в солдаты шли бы почти все, и женщины, и мужчины (женщины поменьше, конечно, но шли бы). Вспомните хотя бы ВОВ, в которой воевало более 1 000 000 советских женщин. Так что да, ход с Мин очень логичный и правильный.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Логайн и его армия взяли под свой контроль город. Он спорит с голосом в голове, который побуждает его убивать людей, включая короля, который утверждает, что послал за Айз Седай.
Наверно для этого и нужна была расширенная ветка Логайна - показать, что ждет мужчин-челеннеров. Логично. А то, как вкниге, просто рассказы могут быть не понятны не читавшим.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Все основные персонажи Айз Седай появляются в текущем списке актеров.
Нам покажу Элайду, Верин и Алвиарин? :)
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Для сравнения, плетения Логаина окрашены в черный цвет.
Или я чего-то не разглядела в трейлере, или рассказчик спалился еще здесь, а в ответе про платье Эгвейн. Но в трейлере у Логайна тоже было белое плетение, разве нет?
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38Q: Сцена, в которой Эгвейн находится в воде с красками, о чем она? Это сон? Кто за ней стоит? Заранее благодарю вас за ответ.
A: Морейн говорит, что это церемония, которую проводят для Принятых. За ней стоят Морейн и Лиандрин.
Q: Хорошо ... Вы утверждали, что ее столкнули со скалы во время церемонии Круга Женщин. А другая сцена с Лиандрин. Она там явно носит одно и то же платье. Платье на скале испачкано краской. Как это произошло?
A: Она носит то, что по сути является нижним бельем в обеих сценах, она делает из-за того, что включает в себя церемония. Понятия не имею, что ты имеешь в виду, когда говоришь о платье, испачканном красками на скале. Цвета в воде добавляются Единой Силой, пока Эгвейн в воде.
Либо рассказчик спалился и врет, либо сцена с принятием в Круг женщин произошла позже испытания на Принятую. Ведь на скале мы видим только Найнив и Эгвейн. Эгвейн и Найнив каким-то чудом покинули Башню (может их также Лиандрин забрала или Морейн). И Найнив, все же будучи еще де-юре Мудрой завершает эту церемонию. Возможно, что та церемония, про которую в отрывке Перрин спрашивал Ранда, не была завершена, может, завершающий этап - это как раз прыжок от толчка Мудрой, но тут Белтайн, решили отложить, а затем появились Морейн, троллоки и все завертелось. Но Найнив, будучи Мудрой до мозга костей, решила эту церемонию все же завершить. Ну а девушки они не богатые, денег на новую сорочку у Эгвейн нет. Да и кто ее там видит под платьем.
Про Айил отдельно порадовала. Они рыжие! :) И очень логично, что показали в воспоминаниях Тэма, видимо, когда он бредил.
В целом мне очень нравится, если все рассказанное верно. Не будет Илайса, но это незначительно, хотя персонаж он хороший, но бюджет решает все. Сразу показали интриги в ББ. Логично. Показали, что есть ЧА, тоже логично. В общем, все логично авторы делают. Теперь жду сериал с еще большим нетерпением, чем до этого.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00Цитата: Денис II от Сегодня в 09:38:24
Все основные персонажи Айз Седай появляются в текущем списке актеров.
Нам покажу Элайду, Верин и Алвиарин?
Кадсуане! Как я могла забыть про Кадсуане?! :o ???
И кто она? Если рассказчик не лжет, и все основные Айз Седай уже появляются. Вроде по сюжету для ее появления слишком рано, но с другой стороны Кадсуане сама говорила, что помогала ловить Логайна. Но при этом ни одна из сестер нигде не упоминает о ее помощи. И когда Кадсуане появляется в книге, она у всех вызывает сильное удивление. Как она так помогала, что ее никто не видел? При этом Кадсуане явно не ЧА, т.е. врать не может. Ляп Джордана, однозначно. Но да ладно, в принципе в сериале как раз поимка Логайна - самый логичный момент показать Кадсуане. Но кто она? Та актриса, про которую мы все решили, что это Верин? Тогда кто Верин? Или нам просто еще не весь каст представили? И опять-таки, если брать охоту на Логайна, в трейлере явно нет ни одной актрисы, подходящей на роль Кадсуане. А впихивать ее еще куда-либо, кроме как в связи с охотой на Логайна, ну совсем ни в какие ворота. Т.е. это еще один момент, где рассказчик попался. Получается так?
Два явных ляпа рассказчика: про платье Эгвейн и про каст всех основных Айз Седай.
Начинают терзать меня смутные сомнения на счет достоверности этого спойлера.
Хотя во всем остальном логично и красиво.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00
Т.е теоретически мир сериала допускает возможность Дракона-женщины? Я понимаю, почему сделали Эгвейн Та'вереном, это вполне логично, да и по книгам ее роль вполне на роль Та'верена тянет. Но вот Дракон.
Повесточка же.
Написал, и сам начал опасаться, что в итоге Драконов окажется двое.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00
Если в реальности представить себе страны Порубежья с запустеньем под боком, то в солдаты шли бы почти все, и женщины, и мужчины (женщины поменьше, конечно, но шли бы). Вспомните хотя бы ВОВ, в которой воевало более 1 000 000 советских женщин.
Не оспаривая возможность существования женщин-воинов, отмечу, что холодное оружие предъявляет гораздо бо́льшие требования к силе и ловкости бойца, чем огнестрельное. Сравнивать в этом плане эпоху меча с эпохой пулемёта некорректно.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00
Но в трейлере у Логайна тоже было белое плетение, разве нет?
По-моему, чёрное.
Цитата: Денис II от 13 октября 2021, 12:31Не оспаривая возможность существования женщин-воинов, отмечу, что холодное оружие предъявляет гораздо бо́льшие требования к силе и ловкости бойца, чем огнестрельное. Сравнивать в этом плане эпоху меча с эпохой пулемёта некорректно.
Вполне себе могу предположить женщин-арбалетчиц.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 00:05Кадсуане! Как я могла забыть про Кадсуане?!
ЕМНИП, она в книгах не появлялась в башне фиг знает сколько, жила на даче в Геалдане и все сестры предполагали, что она могла умереть от старости уже за это время. Так что ее и не должно быть в башне, а вот с Логейном непонятно, да. С другой стороны, те, кто ловил Логайна, вроде бы не пересекались с теми, кто потом в плену у Дракона офигевал от того, что Кадсуане Айз Седай все еще пылится на этом свете, так что в книгах она вполне могла в своем стиле влезть в группу красных, разрулить все сложные вопросы, убедиться, что "мальчик" захвачен, погрозить всем взглядом и уйти обратно поливать цветочки. А в сериале это все можно спокойно опустить с простой логикой: 1 - участие Кадсуане в этой сюжетной арке ни на что не влияет (кроме недовольных взглядов от Логайна в 11 книге), 2 - не нужно нанимать актрису, которая после этого не понадобится аж до 6-7 книги
Эгвейн - та'верен??? Ну......ок. Возрожденный Дракон может быть Драконихой?
Какая-то никому не нужная натяжкой под квоту. Не то, чтобы сильно расстроилась, но неприятно.
У Перрина жена, которую ещё и убили. Он и без убитой жены вечно страдал и рефлексировал, куда ещё больше драматизировать...
А вот то, что Мин - солдат, прикольно. Вообще, в начале цикла было столько потенциала у этого персонажа с её видениями и характером, в котором есть что-то от Мэтовой бесшабашности и легкости. А к концу книги у меня осталось впечатление, что она - просто член гарема и носовой платок Ранда, а из задорной пацанки превратилась в сопливую барышню.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 00:05Кадсуане! Как я могла забыть про Кадсуане?!
если будет НВ, то там Кадсуане очень даже присутствует, так что может и в сериале будет
Цитата: Rusmack McDwarf от 13 октября 2021, 12:232 - не нужно нанимать актрису, которая после этого не понадобится аж до 6-7 книги
а там можно и как Мэта "заменить"
Цитата: Jillian от 13 октября 2021, 14:02Эгвейн - та'верен??? Ну......ок. Возрожденный Дракон может быть Драконихой?
Какая-то никому не нужная натяжкой под квоту. Не то, чтобы сильно расстроилась, но неприятно.
я не вижу смысла в таверенстве Эгвейн, разьве не достаточно что Морейн увидела ее потенциал и загребла в компанию как очень сильную будущую послушницу, так сказать галочку проставить для ББ- смотрите кого откопала в глухомани. не даром же потом Алана и Верин туда под эту же фишку поперлись послушниц искать
Спойлеры, конечно, весьма интригующие, но я помню, сколько выходило и перед ИП, и перед всеми современными блокбастерами подробных сливов, полностью убедительных, но оказывающихся вымыслом от и до. Так что пока отнесусь настороженно. В частности, для меня странным выглядит не только хронология цветного купания, но и истории о том, что Мэта нет в последних двух эпизодах. Как я понимаю, уход актера был связан с невозможностью сниматься дальше, а не с необходимостью заменять его в середине сюжета.
В остальном - выглядит убедительно в том плане, что хотя бы часть информации, ИМХО, правда.
Цитата: Oks от 13 октября 2021, 14:04а там можно и как Мэта "заменить"
Не совсем. Просто одно дело расширять отсебятиной арку Логайна, которого можно постоянно держать в кадре (он и так из книг особо не выпадал, просто на фоне держался), и другое - расширять отсебятиной арку Кадсуане, которая должна выглядеть старой (сложность с актером), должна обладать сильным характером (сложность с актером), дожить до второй половины цикла, еще и зарплату ей выдавать и придумывать, где она должна крутится в кадрах чтобы отбивать деньги и не ломать сюжет.
Цитата: Ruslan от 13 октября 2021, 15:08
но и истории о том, что Мэта нет в последних двух эпизодах. Как я понимаю, уход актера был связан с невозможностью сниматься дальше, а не с необходимостью заменять его в середине сюжета.
Я сам кон этот не смотрел, но люди в тырнете говорят, что о Мэте и замене там ничего не говорили, темы старательно избегали. Похоже на то, что актёр конкретно разругался с начальством, и его турнули.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 19:12Совсем не в корне.
Что ж вы на все ответили, а "овечий пастух" пропустили.
У Джордана, Илейн так называла Ранда чуть более чем всегда.
Теперь получается она не будет его подкалывать?
Да это же потеря половины милоты от их отношений.
Но если Илейн вообще не будет с Рандом, тогда ОК. Непонятно правда зачем она тогда вообще нужна.
Цитата: vlTepes от 13 октября 2021, 20:41У Джордана, Илейн так называла Ранда чуть более чем всегда.
"овечий пастух" - так называет Ранда Мин, не Илэйн.
Цитата: Денис II от 13 октября 2021, 10:31Повесточка же.
В целом я не против повесточки, но тут уже перегиб палки. Два Дракона явно не нужны.
Цитата: Денис II от 13 октября 2021, 10:31Не оспаривая возможность существования женщин-воинов, отмечу, что холодное оружие предъявляет гораздо бо́льшие требования к силе и ловкости бойца, чем огнестрельное. Сравнивать в этом плане эпоху меча с эпохой пулемёта некорректно.
Разница в силе между мужчиной и женщиной преувеличена. При одинаково физическом развитии мальчиков и девочек разница в физической силе конечно будет, но не колоссальная. А что касается ловкости, то женщины в этом плане мужчинам не уступают, так же, как и в плавности движений, гибкости и т.п. Так что при прочих равных из женщин вполне достойные бойцы выходят. У меня на фейсбуке есть знакомая, которая занимается боевой реконструкцией. В доспехах и с мечем в руках рубится наравне с мужчинами, ни чуть им не уступая. И она такая не одна. При этом она не выглядит как бодибилдерша какая-нибудь. Наоборот, она выглядет как "настоящая" "женственная" женщина, не зная, чем она занимается, не догадаешься. Так что не в пулемете дело )))
Цитата: Rusmack McDwarf от 13 октября 2021, 12:23А в сериале это все можно спокойно опустить с простой логикой: 1 - участие Кадсуане в этой сюжетной арке ни на что не влияет (кроме недовольных взглядов от Логайна в 11 книге), 2 - не нужно нанимать актрису, которая после этого не понадобится аж до 6-7 книги
Это все понятно. Но меня зацепили слова рассказчика, что все основные Айз Седай уже есть в касте. А если Кадсуане не одна из основных, то кто тогда? )) И что она будет делать до 6 книги в сериале?
Цитата: Jillian от 13 октября 2021, 14:02Эгвейн - та'верен???
А почему бы и нет? Вполне себе да, просто слабенький. Узор хоть и мало, но вокруг нее тоже плел плетения. Хотя бы в тот момент, когда она в чуть ли не бесконечном Мире снов чисто случайно наткнулась на Ходящую по снам ХМ. Какое-то очень маловероятное совпадение.
Цитата: Jillian от 13 октября 2021, 14:02Возрожденный Дракон может быть Драконихой?
Какая-то никому не нужная натяжкой под квоту. Не то, чтобы сильно расстроилась, но неприятно.
Это какая совсем уж натяжка маленькой совы на огромный глобус. Неприятно очень. Тут я с повесточкой не согласна категорически.
Цитата: Jillian от 13 октября 2021, 14:02У Перрина жена, которую ещё и убили. Он и без убитой жены вечно страдал и рефлексировал, куда ещё больше драматизировать...
И главное, зачем? В чем смысл этого финта с ушами? Может, показать, что именно от горя он стал волчьим братом? Что-то с психикой стало и вот пожалуйста он с волками разговаривает?
Цитата: Oks от 13 октября 2021, 14:04если будет НВ, то там Кадсуане очень даже присутствует, так что может и в сериале будет
Да, а потом что она будет делать? Или актрису отправят в отпуск за свой счет до 3-4 сезона?
Цитата: Ruslan от 13 октября 2021, 15:08но я помню, сколько выходило и перед ИП, и перед всеми современными блокбастерами подробных сливов, полностью убедительных, но оказывающихся вымыслом от и до.
А напомните хоть парочку? Я вот в своей памяти копаюсь и вспоминаю лишь сбывшиеся спойлеры, прежде всего, к 8 сезону ИП.
Только что пришла в голову мысль про Перрина. Рассказчик утверждает, что Перрин женился на Белтайн. Но в ролике он как-то не был похож на новобрачного. И стоит с Рандом, а не с женой. Да и та посиделка в Винном ручье на свадебный пир тоже не похожа.
Еще один ляп?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 22:13
В целом я не против повесточки, но тут уже перегиб палки. Два Дракона явно не нужны.
Разница в силе между мужчиной и женщиной преувеличена. При одинаково физическом развитии мальчиков и девочек разница в физической силе конечно будет, но не колоссальная. А что касается ловкости, то женщины в этом плане мужчинам не уступают, так же, как и в плавности движений, гибкости и т.п. Так что при прочих равных из женщин вполне достойные бойцы выходят. У меня на фейсбуке есть знакомая, которая занимается боевой реконструкцией. В доспехах и с мечем в руках рубится наравне с мужчинами, ни чуть им не уступая. И она такая не одна. При этом она не выглядит как бодибилдерша какая-нибудь. Наоборот, она выглядет как "настоящая" "женственная" женщина, не зная, чем она занимается, не догадаешься. Так что не в пулемете дело )))
Это все понятно. Но меня зацепили слова рассказчика, что все основные Айз Седай уже есть в касте. А если Кадсуане не одна из основных, то кто тогда? )) И что она будет делать до 6 книги в сериале?
А почему бы и нет? Вполне себе да, просто слабенький. Узор хоть и мало, но вокруг нее тоже плел плетения. Хотя бы в тот момент, когда она в чуть ли не бесконечном Мире снов чисто случайно наткнулась на Ходящую по снам ХМ. Какое-то очень маловероятное совпадение.
Это какая совсем уж натяжка маленькой совы на огромный глобус. Неприятно очень. Тут я с повесточкой не согласна категорически.
И главное, зачем? В чем смысл этого финта с ушами? Может, показать, что именно от горя он стал волчьим братом? Что-то с психикой стало и вот пожалуйста он с волками разговаривает?
Да, а потом что она будет делать? Или актрису отправят в отпуск за свой счет до 3-4 сезона?
А напомните хоть парочку? Я вот в своей памяти копаюсь и вспоминаю лишь сбывшиеся спойлеры, прежде всего, к 8 сезону ИП.
нифига подобного посмотрите в инете взрослые девушки бойцы тренированные выходят против подростков(которые тоже занимались) и отхватывают хорошенько.А тут троллоки которые больше намного людей и сильнее.И ещё много причин почему женщины не смогли бы участвовать, лень писать.К таму же это как бы традиция.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 22:13
Разница в силе между мужчиной и женщиной преувеличена. При одинаково физическом развитии мальчиков и девочек разница в физической силе конечно будет, но не колоссальная. А что касается ловкости, то женщины в этом плане мужчинам не уступают, так же, как и в плавности движений, гибкости и т.п.
Где-то читал (мне казалось, у нас на форуме, но сейчас не могу найти), человек рассказывал, что в детстве занимался фехтованием. И их тренер иногда ставил мальчика против девочки. Девочка всегда была на год старше. Плюс это тот возраст, когда девочки физически развиваются быстрее. И при всём этом девочки в таких парах побеждали очень редко.
А так, да, в реале всякое бывало. И женщины-викинги, и женщины-самураи.
а Бриенна Гору завалила)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 22:13И главное, зачем? В чем смысл этого финта с ушами? Может, показать, что именно от горя он стал волчьим братом? Что-то с психикой стало и вот пожалуйста он с волками разговаривает?
Ну можно предположить, что этим они экономят на походе Перрина в Двуречье. Правда непонятно, как он тогда придет к своему лидерству. Если этим спойлерам можно верить, то Фейн будет только в первом эпизоде, а значит, скорее всего, нашествия Белоплащников на Двуречье не будет. Погибшая жена - это личная причина Перрина для его войны. "Девушка из холодильника" :D Для толерантного сериала не очень толерантно)
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 09:38В последнем эпизоде Ба'алзамон (изображенный через компьютерную графику) обманом заставляет Ранда использовать Саидина в Оке мира, в результате чего одна из печатей ломается. Это приводит к тому, что остальные Отрекшиеся вырываются на свободу.
Финал четвертого сезона "Сверхъестественного". :D Но троп, конечно, беспроигрышный. И дает Ранду личную причину для его войны.
В остальном, может оказаться вполне зрелищным, скорее пока нравится, хотя, конечно, ситуация с Мэтом - это очень сильный минус. Но тут ничего не поделать(
Цитата: Токай от 13 октября 2021, 22:44А тут троллоки которые больше намного людей и сильнее.
В любой борьбе, если это только не чистый армреслинг, значение имеет не только физическая сила, а порой она играет не значительную роль. Очень важны еще и такие факторы, как ум, гибкость, ловкость. И женщины этими факторами обладают. И пока большой, но не поворотливый троллок будет топор поднимать, юркая быстрая женщина порвет ему живот. Преимущество далеко не всегда только в силе. Вот мурдраала женщина вряд ли одолеет в поединке, тут даже сомнений нет, если только это не будет мурдраал-ребенок (мурдраал-ребенок, господи, звучит как бред. Но мурдраалы рождались же не сразу взрослыми, т.е. дети-мурдраалы существуют. Интересно, кто их вскармливал? Кто и как, и чему учил-воспитывал?).
Цитата: Токай от 13 октября 2021, 22:44И ещё много причин почему женщины не смогли бы участвовать, лень писать.
Однако история говорит, что они участвовали да еще как!
Цитата: Денис II от 13 октября 2021, 22:49Где-то читал (мне казалось, у нас на форуме, но сейчас не могу найти), человек рассказывал, что в детстве занимался фехтованием. И их тренер иногда ставил мальчика против девочки. Девочка всегда была на год старше. Плюс это тот возраст, когда девочки физически развиваются быстрее. И при всём этом девочки в таких парах побеждали очень редко.
А так, да, в реале всякое бывало. И женщины-викинги, и женщины-самураи.
В рассказе возможно преувеличение, особенно, если рассказывал мужчина ))) Ну и да, женщины-викинги, даже предводительницы отрядов, женщины-самураи и прочие воительницы были. У скифов много было женщин-воительниц. Так что Мин вполне может ходить в походы против троллоков. Как и многие порубеженки. Ходить с мечем в том числе, а не только с луком или арбалетом.
Цитата: Tweety от 13 октября 2021, 22:55Ну можно предположить, что этим они экономят на походе Перрина в Двуречье. Правда непонятно, как он тогда придет к своему лидерству.
Можно другие пути придумать, не проблема )))
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00Это лучшее объяснение того, почему Эгвейн с ними. В книге объяснение не очень, если честно. Не читавшие тем более не поймут, почему нельзя было оставить девочку в деревне.
В книге дано прекрасное объяснение. Её вполне можно было оставить, вот только Эгвейн - сильнейший ченнелер, который был в ББ за 1000 лет. Разумеется, Морейн не могла не попытаться прибрать её к рукам. А уж то, что она к тому же подруга Возрожденного Дракона - это ж просто как манна небесная.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00Вот это очень логично! Никогда не понимала, почему в Порубежье, стране, где опасность сиюминутная, воины только мужчины, а женщины мало того, что им не помогают, так могут еще и убить за отказ переспать. Меня это всегда напрягало. В таких обществах воины должны иметь статус чуть ли не божеств, а в книгах женщины о них разве что ноги не вытерают.
Какие то странные выводы. Именно потому, что порубежники живут в постоянной опасности троллочьих набегов, женщины и вознесены на пьедестал. Они - жены и матери солдат, надежда на продолжение рода и выживание страны. Условный шайнарец будет биться не на жизнь, а на смерть, ради того, чтобы обеспечить безопасность женщин и детей. С другой стороны, женщина на поле боя - желанная добыча для троллока.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 12 октября 2021, 23:00Если в реальности представить себе страны Порубежья с запустеньем под боком, то в солдаты шли бы почти все, и женщины, и мужчины (женщины поменьше, конечно, но шли бы). Вспомните хотя бы ВОВ, в которой воевало более 1 000 000 советских женщин. Так что да, ход с Мин очень логичный и правильный.
Армия Шайнара - воины в полных латах, вооруженные здоровенными мечами и копьями. Вес доспеха 25-30 кг, меча - 2-3,5 кг, копья - от 2кг, щита - до 10 кг.
Много же Мин навоюет в обвесе, сравнимым с её весом :D
Все вот эти "воевания всем миром от мала до велика" актуальны лишь в условиях аля падение Манетерен/Малкир/Последняя Битва.
Порубежье же соседствует с Запустением 3500 лет. И единственное, к чему приведет присутствие женщин в армии в услових ПОСТОЯННОГО конфликта - к демографическому кризису и исчезновению этих самых стран.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 00:05И кто она? Если рассказчик не лжет, и все основные Айз Седай уже появляются. Вроде по сюжету для ее появления слишком рано, но с другой стороны Кадсуане сама говорила, что помогала ловить Логайна. Но при этом ни одна из сестер нигде не упоминает о ее помощи. И когда Кадсуане появляется в книге, она у всех вызывает сильное удивление. Как она так помогала, что ее никто не видел? При этом Кадсуане явно не ЧА, т.е. врать не может. Ляп Джордана, однозначно.
Кадсуанэ на наших глазах в ББ не заявлялась. А то, что несколько прислуживающих Ранду шаленосок удивились при виде Меледрин отнюдь не означает, что ранее она не пересекалась с дюжиной других. Разве у нас есть ПОВы других АС, которые участвовали в поимке Логайна, на основании которых можно судить о наличии ляпа?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 22:13А почему бы и нет? Вполне себе да, просто слабенький. Узор хоть и мало, но вокруг нее тоже плел плетения. Хотя бы в тот момент, когда она в чуть ли не бесконечном Мире снов чисто случайно наткнулась на Ходящую по снам ХМ. Какое-то очень маловероятное совпадение.
Та'верн, который в зените своей силы неделями занимается тем, что подставляет филейное место под тапок/розги - это да, это внушает :)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 13 октября 2021, 23:37В любой борьбе, если это только не чистый армреслинг, значение имеет не только физическая сила, а порой она играет не значительную роль. Очень важны еще и такие факторы, как ум, гибкость, ловкость. И женщины этими факторами обладают. И пока большой, но не поворотливый троллок будет топор поднимать, юркая быстрая женщина порвет ему живот. Преимущество далеко не всегда только в силе. Вот мурдраала женщина вряд ли одолеет в поединке, тут даже сомнений нет, если только это не будет мурдраал-ребенок (мурдраал-ребенок, господи, звучит как бред. Но мурдраалы рождались же не сразу взрослыми, т.е. дети-мурдраалы существуют. Интересно, кто их вскармливал? Кто и как, и чему учил-воспитывал?).
Я бы сказал, что всё совершенно наоборот.
Как раз в армресленге имеет значение далеко не только общая сила. Можете на ютубе посмотреть ролики аля "ботаник против качков".
Что до троллоков, то я смотрю многие читатели их серьезно недооценивают ввиду того, что на страницах саги их кто только не бьет. Так вот это грубая ошибка.
Троллоки не только огромны и чрезвычайно сильны, они неимоверно выносливы и быстры. Дайте вашей женщине меч, и пусть она попробует выпустить кишки медведю или льву. Полагаю, шансы на победу у первой в разы ниже, чем на обед у вторых. А у троллоков еще и оружие с доспехами имеется.
Если кто забыл, троллоки изначально были созданы как суперсолдаты. И если в плане ума и дисциплины они подкачали, то с физиологией у них всё отлично.
А то, что мы видим, как их побеждают без особых проблем объясняется лишь тем, что сражаются с ними либо закаленные Порубежники, либо элитные воинские подразделения, а то и вовсе командос-Айил. По сути единственный случай, когда с троллоками достаточно успешно сражались необученные люди - при штурме Эмондова Луга, но там во главе стоял сильный та'верн.
ЦитироватьА напомните хоть парочку? Я вот в своей памяти копаюсь и вспоминаю лишь сбывшиеся спойлеры, прежде всего, к 8 сезону ИП.
ИП, где якобы в финале штурмуют Гавань, Дени и Джон гибнут, а их ребенка растит Тирион в качестве регента. Тоже весьма убедительный и расписанный по сериям. ЗВ - что восьмой, что девятый эпизоды, перед ними выходило множество версий убедительных сценариев и про то, как Рей и Кайло вместе останавливают взрыв планеты, и про Люка и историю Сноука, завязанную на археологию первого храма джедаев. Был слив про Человека Паука, где подробно рассказывалось, как вместе с Мистерио ему противостоят прочие злодеи. Был слив Мортал Комбата, где при части совпадений Кано до финала бы хорошим, жертвовал собой чтобы передать силы Соне, а ГГ был реинкарнацией Скорпиона.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:03В книге дано прекрасное объяснение. Её вполне можно было оставить, вот только Эгвейн - сильнейший ченнелер, который был в ББ за 1000 лет.
Нет. В книге она пошла с ними лишь потому, что Морейн побоялась, что она их выдаст остальным жителям деревни. Прямо сейчас она Эгвейн брать с собой не планировала. Возможно, она прислала бы кого-то из Тар-Валона за ней и Найнив. Эгвейн по сути напросилась ехать с ними.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:03Какие то странные выводы. Именно потому, что порубежники живут в постоянной опасности троллочьих набегов, женщины и вознесены на пьедестал. Они - жены и матери солдат, надежда на продолжение рода и выживание страны. Условный шайнарец будет биться не на жизнь, а на смерть, ради того, чтобы обеспечить безопасность женщин и детей. С другой стороны, женщина на поле боя - желанная добыча для троллока.
Да, жены и матери, я не спорю. Но еще раз повторяю, что для меня это очень странно, что в странах Порубежья женщины не идут в солдаты. Не все, конечно, но многие бы пошли. Когда речь идет о выживании, на войну идут и те, кто в обычных войнах участие не принимает.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:03Армия Шайнара - воины в полных латах, вооруженные здоровенными мечами и копьями. Вес доспеха 25-30 кг, меча - 2-3,5 кг, копья - от 2кг, щита - до 10 кг.
Много же Мин навоюет в обвесе, сравнимым с её весом
Все вот эти "воевания всем миром от мала до велика" актуальны лишь в условиях аля падение Манетерен/Малкир/Последняя Битва.
Порубежье же соседствует с Запустением 3500 лет. И единственное, к чему приведет присутствие женщин в армии в услових ПОСТОЯННОГО конфликта - к демографическому кризису и исчезновению этих самых стран.
А где я говорила, что Мин будет в тяжелой кавалерии служить? :) Да, в книгах нет у Шайнара других родов войск, но создателям сериала что мешает их ввести? И сделать отряд лучников, где будут и лучницы?
На счет того, что присутствие женщин в армии в условиях постоянного конфликта - не соглашусь. Ну хотя бы потому, что не все женщины могут рожать, и они вполне могут идти воевать. Можно передать воспитание детей более старшим поколениям, которые воевать полноценно уже не могут, но воспитывать детей - вполне. Бабушки и дедушки будут их воспитывать, пока мамы и папы воюют в Запустенье.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:03Кадсуанэ на наших глазах в ББ не заявлялась. А то, что несколько прислуживающих Ранду шаленосок удивились при виде Меледрин отнюдь не означает, что ранее она не пересекалась с дюжиной других. Разве у нас есть ПОВы других АС, которые участвовали в поимке Логайна, на основании которых можно судить о наличии ляпа?
Кадсуане там должны были видеть многие: и Айз Седай, и Стражы, и простые солдаты. Неужели все они, особенно Айз Седай из Зеленой Айя молчали бы в ББ потом? А не рассказывали бы про Кадсуане? Думаю, слухи точно ходить должны были. А их не было, вот это и странно.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:03Та'верн, который в зените своей силы неделями занимается тем, что подставляет филейное место под тапок/розги - это да, это внушает
В это время в зените славы? Вы серьезно? А потом что? Так просто? Эгвейн погулять вышла? :) И ведь эти порки ей потом как пригодились! Не зря Узор ее на это обрек. Иначе бы Эгвейн сломалась бы в кабинете Сильвианы. Но благодаря таким вот "урокам" ХМ, она смогла выстоять и завоевать уважение послушниц, а потом и остальных.
Ну и если говорить об этом, то как Узор допустил, что у главного Таверена руку спалило? :)
Я никогда не думала, когда читала и перечитывала книги, что Эгвейн может быть Таверен, но и отторжения эта идея у меня не вызывает. В конце концов, в цикле упоминаются только мужчины Таверены (АЯК, некоторые Лжедраконы), но ни одной женщины-Таверен. И да, это не справедливо, особенно, когда сейчас в сериале будет сразу три мужчины-Таверена.
Так что пусть Эгвейн будет тоже Таверен, слабеньким, но будет.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:28Я бы сказал, что всё совершенно наоборот.
Как раз в армресленге имеет значение далеко не только общая сила. Можете на ютубе посмотреть ролики аля "ботаник против качков".
Возможно. В этом виде спорта совершенно не разбираюсь, и мне всегда казалось, что там как раз все решает грубая сила.
Цитата: DeFoX от 14 октября 2021, 00:28Троллоки не только огромны и чрезвычайно сильны, они неимоверно выносливы и быстры. Дайте вашей женщине меч, и пусть она попробует выпустить кишки медведю или льву. Полагаю, шансы на победу у первой в разы ниже, чем на обед у вторых. А у троллоков еще и оружие с доспехами имеется.
Но шансы все равно будут. А если дать женщине не меч, а лук со стрелами, то шансов почти не будет у троллоков.
Я не спорю, что женщины уступают мужчинам в физической силе, не спорю, что в среднем мужчины в борьбе на мечах в поединке с женщиной имеют преимущество в силу физиологии. Но я никогда не поверю, что в таких обществах, как страны Порубежья, не будет женщин, которые не захотят стать солдатами и пойти в армию. И поэтому, если верить спойлеру, решение сделать Мин солдатом у меня отторжения или недоумения не вызывает. Наоборот даже.
Цитата: Ruslan от 14 октября 2021, 06:55ИП, где якобы в финале штурмуют Гавань, Дени и Джон гибнут, а их ребенка растит Тирион в качестве регента. Тоже весьма убедительный и расписанный по сериям.
Точно! Девочка у них родилась - Лиана :)
Остальными сериалами не увлекаюсь.
То что сделают Эгвейн тавереном в начале сериала не очень скажется, но потом пути Ранда, Мэта, Перрина и тем более Эгвейн сильно разошлись. Причем мальчики всегда знали кто и где находится через незримую связь. А что будет Эгвейн делать?)
Цитата: Forest gamer от 14 октября 2021, 21:45Причем мальчики всегда знали кто и где находится через незримую связь. А что будет Эгвейн делать?)
И что особенного эта связь дала? Чем она так важан была для сюжета? :) По мне, так убрать ее нужно. Толку от нее ноль, и бюджет можно будет потратить на более нужные спецэффекты, они в ПБ ой как понадобятся :)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:53
И что особенного эта связь дала? Чем она так важан была для сюжета? :) По мне, так убрать ее нужно. Толку от нее ноль, и бюджет можно будет потратить на более нужные спецэффекты, они в ПБ ой как понадобятся :)
как минимум Ранд с помощью нее нашел Туон через Мэта.
[off-topic]
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Нет. В книге она пошла с ними лишь потому, что Морейн побоялась, что она их выдаст остальным жителям деревни. Прямо сейчас она Эгвейн брать с собой не планировала. Возможно, она прислала бы кого-то из Тар-Валона за ней и Найнив. Эгвейн по сути напросилась ехать с ними.
Морейн просто позволила остальным так думать. У Эгвейн - искра, оставить её в Эмундовом лугу чревато тем, что она себя убьет до того, как (если) явится кто то из ББ.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Кадсуане там должны были видеть многие: и Айз Седай, и Стражы, и простые солдаты. Неужели все они, особенно Айз Седай из Зеленой Айя молчали бы в ББ потом? А не рассказывали бы про Кадсуане? Думаю, слухи точно ходить должны были. А их не было, вот это и странно.
Во-первых, мы не знаем сколько всего Зеленых учавствовало в поимке Логайна. Во-вторых, мы не знаем, что слухов не было. Все, что у нас есть - удивление нескольких шаленосок.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Ну хотя бы потому, что не все женщины могут рожать, и они вполне могут идти воевать. Можно передать воспитание детей более старшим поколениям, которые воевать полноценно уже не могут, но воспитывать детей - вполне. Бабушки и дедушки будут их воспитывать, пока мамы и папы воюют в Запустенье.
Не все, но подавляющее большинство. Разве что мы говорим о пост-фертильном периоде, а это ~40-45 лет. Несколько поздновато для начала военной карьеры. Разве что тренироваться на протяжении всей жизни.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20В это время в зените славы? Вы серьезно?
При чем тут слава? Время, когда Сильвиана полировала 5-ю точку Эгвейн - самое предверие ТГ - апогей влияния та'верена на Узор.
- Перрин собирает свиту из монархов, заключает перемирье с шончанами, разбивает Шайдо и берет под свое начало Детей Света.
- Мэт умудряет выкрасть Туон из сердца шончанских земель, походя побивая превосходящие силы противника, после чего вызволяет Морейн из Башни Ганджей, прецедентов чему не помнят даже Герои Рога.
- Ранд превращает испорченные запасы в годные; пусть недолго, но умудряется сопротивляться полному кругу Таима под Марадоном; заявляется один в ББ и, будучи под щитом, одной ставит на колени весь совет восседающих.
Вот что я подразумевал под зенитом силы та'верена. То, чего добилась Эгвейн в Башне внушает уважение, но не имеет ничего общего с та'вернством.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20А потом что? Так просто? Эгвейн погулять вышла?
Собственно да, в плен Эгвейн попала именно потому, что вышла погулять. Верховный главнокомандующий не ходит на выполнение диверсионных работ. В противном случае командующий из него никакой. Впрочем речь не об этом.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Ну и если говорить об этом, то как Узор допустил, что у главного Таверена руку спалило?
Можно подумать у Узора был выбор - без доступа к к Истинной Силе от Гобелена и Колеса остались бы рожки да ножки :)
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Я никогда не думала, когда читала и перечитывала книги, что Эгвейн может быть Таверен, но и отторжения эта идея у меня не вызывает. В конце концов, в цикле упоминаются только мужчины Таверены (АЯК, некоторые Лжедраконы), но ни одной женщины-Таверен. И да, это не справедливо, особенно, когда сейчас в сериале будет сразу три мужчины-Таверена.
Не совсем так. Королева Араммеле, Мабриам эн Шерид из Серой Айа так была та'вереном. Создание Союза Десяти фактически её заслуга. [/off-topic]
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Но шансы все равно будут. А если дать женщине не меч, а лук со стрелами, то шансов почти не будет у троллоков.
С луком лучше, но вы же понимаете, что застрелить того же медведя из лука - чрезвычайно тяжело :)
Прочная шкура, подкожный жир, мощные и жесткие мышцы... а в случае троллока еще и доспехи.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20Я не спорю, что женщины уступают мужчинам в физической силе, не спорю, что в среднем мужчины в борьбе на мечах в поединке с женщиной имеют преимущество в силу физиологии. Но я никогда не поверю, что в таких обществах, как страны Порубежья, не будет женщин, которые не захотят стать солдатами и пойти в армию И поэтому, если верить спойлеру, решение сделать Мин солдатом у меня отторжения или недоумения не вызывает. Наоборот даже.
С тем, что некоторые женщины могли хотеть никто и не спорил. Я лишь объяснил свое видение того, почему дальше желания это не пошло. Ну, либо представляло собой единичные случаи.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20И сделать отряд лучников, где будут и лучницы?
Лук – не винтовка, для стрельбы из него физическая сила ой как важна.
[off-topic]
Цитата: DeFoX от 15 октября 2021, 00:18Морейн просто позволила остальным так думать. У Эгвейн - искра, оставить её в Эмундовом лугу чревато тем, что она себя убьет до того, как (если) явится кто то из ББ.
Морейн полностью сосредоточена на Драконе. Не прийди Эгвейн в конюшню, осталась бы в Эмондовом лугу. Состояние пока не было критическим, до прибытия в ББ искру из неё, можно сказать, вытаскивали клещами.
Цитата: DeFoX от 15 октября 2021, 00:18пусть недолго, но умудряется сопротивляться полному кругу Таима под Марадоном
Марадон был до собрания на поле Меррилор, Таим с кругом - после.
[/off-topic]
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 14 октября 2021, 21:20И сделать отряд лучников, где будут и лучницы?
Цитата: Денис II от 15 октября 2021, 09:03Лук – не винтовка, для стрельбы из него физическая сила ой как важна.
АР-БА-ЛЕТ!
У Мин есть кинжалы)
[off-topic]
Цитата: DeFoX от 15 октября 2021, 00:18Я лишь объяснил свое видение того, почему дальше желания это не пошло. Ну, либо представляло собой единичные случаи.
Ваше видение я поняла. Спорить больше не буду. У вас свое видение, у меня свое: я в жизни не поверю, что случаи будут единичные. Уверена, будь такое в реальной жизни, а не в фантазиях автора книг, многие женщины пошли бы воевать. И никто и ничто в этом меня не разубедит. И вы недооцениваете силу женщин: при каждодневных тренировках женщина не так уж сильна уступает мужчине, у нее будет достаточно сил и лучницей быть и даже на мечах сражаться.
Цитата: Ailuropoda_Melanoleuca от 15 октября 2021, 09:58АР-БА-ЛЕТ!
Арбалет, арбалет )))[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 15 октября 2021, 21:26Уверена, будь такое в реальной жизни, а не в фантазиях автора книг, многие женщины пошли бы воевать.
Общества разные бывают. С жёстким разделением гендерных ролей в том числе.
[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 15 октября 2021, 21:26Арбалет, арбалет )))
Арбалеты с нормальным механизмом взвода там только у отряда красной руки появились, а примитивный арбалет тоже непросто взвести.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 15 октября 2021, 21:26при каждодневных тренировках женщина не так уж сильна уступает мужчине
Я так понимаю, спортивные состязания в порядке эксперимента, проводимые между мужчинами и женщинами, говорят об обратном.
[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: Alexander от 15 октября 2021, 09:43Морейн полностью сосредоточена на Драконе. Не прийди Эгвейн в конюшню, осталась бы в Эмондовом лугу. Состояние пока не было критическим, до прибытия в ББ искру из неё, можно сказать, вытаскивали клещами.
Напомнить, каким образом Морейн "подманила" к себе пацанов? А вот ПОВа Эгвен, на сколько я помню, не было. Это к слову о зачарованных моентках.
Цитата: Alexander от 15 октября 2021, 09:43Марадон был до собрания на поле Меррилор, Таим с кругом - после.
Таим с кругом был и там и там.
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 15 октября 2021, 21:26Ваше видение я поняла. Спорить больше не буду. У вас свое видение, у меня свое: я в жизни не поверю, что случаи будут единичные. Уверена, будь такое в реальной жизни, а не в фантазиях автора книг, многие женщины пошли бы воевать. И никто и ничто в этом меня не разубедит. И вы недооцениваете силу женщин: при каждодневных тренировках женщина не так уж сильна уступает мужчине, у нее будет достаточно сил и лучницей быть и даже на мечах сражаться.
Я готов поверить в то, что хорошо тренированная женщина может быть сопоставима с мужчиной воином. Вот только Порубежники воюют не друг с другом, а с троллоками, которые намного сильнее мужчин. В конечном счете вопрос станет в том хватит ли у бойца сил выдержать удар трехметровой твари и пробить шкуру, жир и мышцы зверолюда.
К слову, залог выживания пехоты - умение держать строй. Бойцы одного ряда должны быть примерно одного роста, веса, силы. Слабое звено чревато разгромом всего подразделения. Соответственно даже боец уровня мастера клинка в строю может быть менее эффективным чем обычный верзила.
P.S. Опять же, я не понимаю при чем тут кто и что может? Обычаи Шайнара таковы, что желание женщины заниматься мужским делом сродни желанию тайриенца научится ченнелить. Это не принято и осуждается. В том числе и самими женщинами.
А то ведь я, например, уверен, что мужики МН тоже хотели бы быть капитанами, господами Парусов и Кораблей... Но кому до этого есть дело?[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: DeFoX от 17 октября 2021, 00:56Таим с кругом был и там и там.
ЕМНИП, в Марадоне Ранд пришел, сжег толпу троллоков, забрал людей Итуралде и ушел. Там не было противостояния ченнелеров.[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: DeFoX от 17 октября 2021, 00:56А то ведь я, например, уверен, что мужики МН тоже хотели бы быть капитанами, господами Парусов и Кораблей... Но кому до этого есть дело?
Не поверите, но я тоже в этом уверена :) И тоже не понимала как так. А про Фар Мэддинг я вообще молчу. В голове не укладывается их социальная система. Мы так устроены, наша психика так устроена, что мы все примеряем на себя, в мире Колеса Времени по описанию живут такие же люди, как и мы, т.е. с такой же физиологией и психикой. И как мужчины, у которых больше тестостерона, чем у женщин, могут позволить создать такое общество как в Фар Мэддинге, я ума не приложу. Фантазия фантазией, но если главные герои не иной вид, а люди, то и вести себя они должны как люди. А мужчины Фар Мэддинга какие-то и не мужчины вовсе.
Может, я не права, конечно, но при чтении книг такие вещи всегда вызывали у меня недоумение и даже в чем-то недоверие к автору. И при всей моей любви к циклу в целом, такое вот вещи для меня всегда являлись минусами книг. В этом смысле книги не доработаны. Ну или наоборот, слишком переработаны.[/off-topic]
Цитата: DeFoX от 17 октября 2021, 00:56Напомнить, каким образом Морейн "подманила" к себе пацанов? А вот ПОВа Эгвен, на сколько я помню, не было. Это к слову о зачарованных моентках.
Это не имеет отношения к тому, что Морейн не собиралась отвлекаться от проблемы "Дракон" даже ради очень перспективных девушек. По книге. А в сериале - посмотрим.
[off-topic]
Цитата: Alexander от 15 октября 2021, 09:43Марадон был до собрания на поле Меррилор, Таим с кругом - после.
Цитата: Rusmack McDwarf от 17 октября 2021, 13:31ЕМНИП, в Марадоне Ранд пришел, сжег толпу троллоков, забрал людей Итуралде и ушел. Там не было противостояния ченнелеров.
Признаю свою неправоту . Еще и была мысль перепроверить, но не было доступа к книге...[/off-topic]
[mod]Наше неодобрение перехода дискуссии в плоскость абстрактных рассуждений о гендерных ролях и стереотипах вместо обсуждения спойлеров скоро перерастёт в недовольство. [/mod]
Цитата: doubler от 12 октября 2021, 19:06Мин - шайнарский солдат Ну, допустим ее национальность для сюжета не имеет значения, может и шайнаркой быть, но в Порубежье нет женщин-солдат, у них там есть все мыслимые и немыслимые права, за исключением права рисковать своей жизнью. В цикле тьма тьмущая Дев Копья и женщин-военных у Шончан, зачем придумывать там где их нет ..
Шайнар вроде постоянно воюет, может правило есть "Рожай или служи"? Солдат... Может Интендант обоза? или в штабе работает?
Цитата: Forest gamer от 15 октября 2021, 10:11
У Мин есть кинжалы)
Ээ... раз она "ауры" таверенов видит может у неё чутьё и на
плохих люде... друзей темного? полковой дознаватель
инквизитор?
Цитата: Andros от 04 ноября 2021, 03:13может у неё чутьё и на плохих люде... друзей темного?
Совместить видения Мин и чутьё Хурина? Такая себе идея, как по мне :embarrassed:
Кстати, да. Мин может быть Хуринозаменителем. Я как-то не подумал в эту сторону
Возможный слив от человека, который якобы посмотрел три серии. https://vk.com/wall-172805986_8055 Читать и верить/не верить - на свой страх и риск.
Эпизод 1
Встреча с бандой. Эгвейн заплетает косу. Ранд и Эгвейн трахаются. Эгвейн рассказывает, что Найнив попросила ее стать ученицей Мудрой, что означает, что она не может выйти замуж за Ранда, что вызывает раскол между ними. Перрин женат на женщине кузнице. Семья Мэта бедная, его отец - ленивый пьяница и изменяет жене. Появляются Морейн и Лан. Все недоверчивы. Происходит Ночь Зимы. Атака троллоков. Найнив утаскивают и считают мертвой. Морейн говорит Ранду, Перрину, Мэту и Эгвейн, что они должны пойти с ней, потому что один из них - Дракон, и поэтому троллоки атакуют.
Эпизод 2
На банду охотятся троллоки. Они переправляются на пароме через реку, и Морейн топит паром, поэтому троллоки не могут последовать за ними. Парень обезумел и пытается спасти свой паром, утонув. Это приводит к обсуждению Трех Клятв (убила ли Морейн этого человека? Или он убил себя?). Они сталкиваются с Белоплащниками, которые, как показано, сжигают Айз Седай на костре. Банда обманывает их и обходится без преследований и задержаний. Ранду и Перрину снятся сны с Ишамаэлем. Они спорят с Морейн. У Ранд с Эгвейн еще больше раскол, потому что она доверяет Морейн, а мальчики - нет. Морейн впадает в кому, потому что она была ранена троллоком и лечила всех. Лан ведет их в Шадар Логот, чтобы спастись от троллоков. Мэт крадет кинжал. На них нападает Машадар, и все они сбегают в разных группах. Мэт и Ранд идут одной дорогой, Перрин и Эгвейн - другой, Лан и Морейн - третьей. Заканчивается тем, что Найнив жива и встречается с Ланом и Морейн.
Эпизод 3
Ранд и Перрин прибывают в небольшой город (забыл название). Они встречают Тома, который больше похож на сального фолк-певца, чем на традиционного средневекового барда. Он играет на гитаре очень "современно", но песня хороша. У них нет денег, поэтому молодая трактирщица заставляет их работать. Она замечательный второстепенный персонаж, и у нее есть хорошая сцена с Рандом, где они рассказывают о том, как они выросли в глуши и чувствовали себя там в ловушке. Ранд хочет домой, но она такая: «Зачем это делать, если ты можешь путешествовать по миру?» она пытается поцеловать его, но он отстраняется. Она рассказывает, что она Друг Темного, и пытается поймать Ранда и Мэта после вызова Мурддраала. Том убивает ее, и они все вместе сбегают. Тем временем Лан и Найнив разговаривают и занимаются развитием персонажей, пока Морейн без сознания. Перрин и Эгвейн блуждают по дикой местности, преследуемые волками, которых они боятся. В конце концов они встречаются с лудильщиками.
Первые сцены сериала: Морейн объясняет немного предыстории Дракона и всего такого.
Следующая сцена - мужчина, который может направить скрывается от Красных Айя с другим мужчиной. Они загнаны в угол. Другой мужчина говорит ему использовать силу, чтобы выжить. Красная Айя такая: "с кем ты говоришь?" А другого мужчины больше нет.
Затем Эгвейн становится женщиной и ее толкают в реку. Сначала она борется, но затем расслабляется и выживает. ( Трейлер ) Затем Ранд и Тэм идут по склону горы и болтают о том, как Ранд был ребенком.
История Манетерен из Морейн;
Она рассказывает Ранду, Мэту, Перрину и Эгвейн историю Манетерен, когда они ехали вместе после того, как сбежали из Эмондова Луга.
Экранное время персонажей:
Тяжело сказать. Я думаю, что он представлен примерно наравне с остальным актерским составом, но Перрин получает, вероятно, меньше всего реплик, а Ранд или Эгвейн - больше всего.
Мэт получает много экранного времени, и актер хорош! Все Двуреченцы получают много экранного времени. Перрин, возможно, меньше всего в тройке. Ранд и Эгвейн, наверное, больше всех.
Пол Дракона
Морейн действительно говорит, что не знает, мальчик или девочка Дракон. В первых трех эпизодах они не объясняют, как это работает. Они вообще не упоминают саидин. Они действительно говорят, что только мужчины сходят с ума от ченнелинга. Возможно, это будет объяснено позже. Честно говоря, я не знаю, как это будет работать в долгосрочной перспективе.
Концовка 3 серии
В конце третьего эпизода Ранд и Мэт встречают Тома и вместе сбегают от трактирщика Друга Темного; Перрин и Эгвейн с лудильщиками; Лан, Морейн и Найнив все вместе ищут остальных.
Ишамаэль
Ишамаэль одет в черное пальто, у него горящие глаза и бледная кожа. Вы не можете хорошо рассмотреть его лицо. Перрину снится ужасный сон, в котором он находится в маленькой хижине, а на улице идет дождь, и вы видите, что Ишамаэль стоит на заднем плане под дождем и наблюдает за ним.
Белоплащники
Они не объясняют, как именно. Когда вы впервые видите Белоплащников, у них уже связана Айз Седай, и они сжигают ее, поэтому вы не видите, как они ее поймали. Морейн очень осторожна с ними и скрывает, что она Айз Седай.
Найнив
Ее похищают троллоки. Найнив отделяется от банды во время атаки троллоков и считается мертвой. После Шадар Логот выясняется, что она сбежала от двух троллоков, которые куда-то ее утаскивали, и выследила Лана и Морейн. Лан впечатлен тем, что она смогла его выследить.
Она их активно выслеживала. На самом деле, когда она появляется, она приставляет меч к шее Лана и хочет знать, где ее друзья.
Домона, я так понимаю, тоже не будет.
Цитата: Денис II от 06 ноября 2021, 22:10Домона, я так понимаю, тоже не будет.
А зачем он? Во всех последующих встречах с ним не имеет никакого значения, что это именно его судно оказалось на Аринелле
В целом, с ичходным спойлером пока согласуется. Обрастя подробностями, всё, в принципе, вполне логично и не так уж и противоречит духу. Но мне бы очень не хотелось, чтобы сцена с ломанием печатей оказалась правдой
Цитата: Ruslan от 06 ноября 2021, 19:01Морейн говорит Ранду, Перрину, Мэту и Эгвейн, что они должны пойти с ней, потому что один из них - Дракон, и поэтому троллоки атакуют.
В трейлере она говорит это пятерым, судя по словам. Кто же пятый?
Найнив? Просто до того момента думали, что она умерла. А что касается возраста...
А может, это монтаж и слово five в эту фразу врезано для пущего эффекта?
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 06 ноября 2021, 20:34
В трейлере она говорит это пятерым, судя по словам. Кто же пятый?
Там непонятно, в одном трейлере " кто-то из вас пятерых ", в другом " кто-то из вас четверых ", а в еще одном просто " кто-то из вас ". В любом случае точно известно что Винный ручей сожгли дотла и много двуреченцев не пережило нападение, в этой ситуации для Эгвейн нужна причина поубедительнее чем желание посмотреть мир чтобы оставить родителей.
Цитата: Влaдимир от 06 ноября 2021, 20:44А может, это монтаж и слово five в эту фразу врезано для пущего эффекта?
Тоже думаю про монтаж.
Цитата: doubler от 06 ноября 2021, 20:46Там непонятно, в одном трейлере " кто-то из вас пятерых ", в другом " кто-то из вас четверых ", а в еще одном просто " кто-то из вас ".
В дубляже там точно "кто-то из вас пятерых". В общем, посмотрим. Найнив в любом случае не подходит по возрасту даже во Вселенной сериала.
Первая серия перенасыщена событиями и это еще не почти не упомянут Тэм. А в третьей, напротив, по описанию целый час будет отдан на разговоры и короткую стычку с Друзьями Темного. Тут есть риск, что в первой не читавшие ничего не поймут, а к третьей начнут скучать. Надеюсь, что в самом сериале динамика и подача материала более ровная.
По сценарию пока все выглядит вполне правдоподобно.
Цитата: Ruslan от 06 ноября 2021, 20:54
Первая серия перенасыщена событиями и это еще не почти не упомянут Тэм. А в третьей, напротив, по описанию целый час будет отдан на разговоры и короткую стычку с Друзьями Темного. Тут есть риск, что в первой не читавшие ничего не поймут, а к третьей начнут скучать. Надеюсь, что в самом сериале динамика и подача материала более ровная.
По сценарию пока все выглядит вполне правдоподобно.
Это нормально, сперва захватить зрителей сюжетом, а чуть позже знакомить с лором, да и героям передышка чтоб разобраться в себе не повредит.
А ещё среди всего этого где-то должен быть Логайн в Гэалдане...
Цитата: Шарин Налхара от 06 ноября 2021, 22:20А ещё среди всего этого где-то должен быть Логайн в Гэалдане...
В спойлере сказано про уже сошедшего с ума Логайна (что само по себе странно), но как-то маловато, согласна. В первых трех эпизодах Логайна должно быть побольше.
Цитата: Шарин Налхара от 06 ноября 2021, 22:20А ещё среди всего этого где-то должен быть Логайн в Гэалдане...
Актер приезжал на съемки во второй волне. Скорее всего появился только в 3 или 4 эпизоде.
Найнив ещё ладно, никого сильнее Морейн не видела и не ожидала увидеть. По сериальной логике она может быть драконом. Но Эгвейн ровня Илейн и слабее Найнив. Как она может быть драконом? Уровень Эгвейн поднимут до Найнив?
Да скорее всего про уровни вообще умолчат
А кто сказал, что Дракон должен быть сильнейшим?
Цитата: Desdichado от 08 ноября 2021, 16:27
Найнив ещё ладно, никого сильнее Морейн не видела и не ожидала увидеть. По сериальной логике она может быть драконом. Но Эгвейн ровня Илейн и слабее Найнив. Как она может быть драконом? Уровень Эгвейн поднимут до Найнив?
Эгвейн была существенно сильней Морейн. А сильнее Морейн в Башне не было практически никого.
Найнив - да, она была значительно сильнее даже Эгвейн, но при этом была взрослой и дичком, что для любой Айз Седай означало, что с большим шансом Найнив никогда не сможет использовать свой потенциал и скорее всего не станет Айз Седай. Так что в глазах Морейн у Эгвейн был потенциал для использования куда выше. Это как новенький Мерседес представительского класса против навороченного Бугатти Вейерон, который впрочем не заводится.
Так что с логикой все ок.
Цитата: Влaдимир от 08 ноября 2021, 16:55А кто сказал, что Дракон должен быть сильнейшим?
ЕМНИП в путеводителе было отмечено, искать, естественно, не буду.
Цитата: Шарин Налхара от 08 ноября 2021, 17:28
Найнив - да, она была значительно сильнее даже Эгвейн, но при этом была взрослой и дичком, что для любой Айз Седай означало, что с большим шансом Найнив никогда не сможет использовать свой потенциал и скорее всего не станет Айз Седай.
Морейн с тобой не согласна:
Цитата: Великая охота, глава 4Эгвейн, деревенская девушка, столь же сильна, как и Илэйн. Я видела дочь-наследницу, и я знаю. Что касается второй... Найнив была в своей деревне Мудрой, хотя сама она – еще почти девочка. То, что женщины деревни выбрали ее Мудрой в таком возрасте, о чем-то да говорит. Когда она научится управлять тем, что сейчас делает не зная, то станет сильна, как никто в Тар Валоне. Обучить ее – и она станет пламенем костра рядом с огоньками свечей Илэйн и Эгвейн.
Цитата: Desdichado от 08 ноября 2021, 20:02ЕМНИП в путеводителе было отмечено, искать, естественно, не буду.
Что именно? Что Дракон всегда сильнейший в своей Эпохе или что таковым был ЛТТ?
Цитата: Денис II от 08 ноября 2021, 20:07Морейн с тобой не согласна:
Так это-то на момент, когда Найнив к ним присоединилась. А вопрос о периоде, когда не. Она и Эгвейн сказала, что у второй девушки иная дорога
Кадсуане сильнее Морейн по книге.
[off-topic]
Цитата: Влaдимир от 08 ноября 2021, 18:16Что именно? Что Дракон всегда сильнейший в своей Эпохе или что таковым был ЛТТ?
А какая собственно разница? Герои Колеса имеют одну и ту же душу в каждом своем воплощении, ну, а тело "подбирается под душу". Так что Гайдал в каждом воплощении умелый мечник, Бергитте - не знающая промаха лучница, а Дракон - сильнейший ченнелер.
Вполне вероятно, что это схема справедлива вообще для всех душ, но тут в отличии от Героев можно лишь гадать.
Цитата: Forest gamer от 08 ноября 2021, 19:27Кадсуане сильнее Морейн по книге.
Если говорить о поднимании камня или удержании щита - разумеется. Если о боевом потенциале, то не факт.[/off-topic]
На последнем слитом фото Айз Седай сжигают или так, коптят? :D Или это многоразовое кострище? :)
Часть сценария первой серии. Достоверность неизвестна https://vk.com/wall-172805986_8318 (https://vk.com/wall-172805986_8318)
ЦитироватьЧасть сценария первой серии. Достоверность неизвестна https://vk.com/wall-172805986_8318
Очень странный совет Гайтары. Также надеюсь, что это фейк.
Сами страницы сценария с текстом выглядят как настоящие. Много труда для фейка вложено.
Но совет действительно странный. Хотя возможно она сама не понимала последствия предсказания для Тигрейн ))
На Реддите появились темы со спойлерами после показа первых двух серий. Предлагаю их обсуждать только под тегом спойлер даже здесь, если не терпится =).
И так, первая порция спойлеров из первых серий
Реддит сцены из сериала
1) Двуречье покидают не в спешке и тайно, а вполне себе утром и с провожающими (оО)
2) падение Манетерен было рассказно уже в пути и на эту тему сделали что-то вроде анимационной вставки
3) у Перрина не только теперь есть жена, но и похоже он сам ее случайно прибьет во время заварушки!
4) Последствия порчи на Саидин показали на примере случайного мужика со способностью, в сцене присутствует Лиандрин
А страница с сценарием оказалась настоящей?
Спойлер
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 10:501) Двуречье покидают не в спешке и тайно, а вполне себе утром и с провожающими (оО)
2) падение Манетерен было рассказно уже в пути и на эту тему сделали что-то вроде анимационной вставки
3) у Перрина не только теперь есть жена, но и похоже он сам ее случайно прибьет во время заварушки!
4) Последствия порчи на Саидин показали на примере случайного мужика со способностью, в сцене присутствует Лиандрин
3. Единственное, что вызывает реакцию omg, но посмотрим, как это обыграют. Может, потому Перрин и будет такой мрачный, и именно это будет толчком к общению с волками.
Остальное вполне норм и логично.
с реддита
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 16 ноября 2021, 12:213. Единственное, что вызывает реакцию omg, но посмотрим, как это обыграют. Может, потому Перрин и будет такой мрачный, и именно это будет толчком к общению с волками.
Остальное вполне норм и логично.
Еще нашел что "женщина, которая вырастила Найнив" пыталась пойти на обучение в Белую Башню, но ей отказали, потому что "она крестьянка".
А Мэт сам занимается сестрами, потому что его родители те еще тунеядцы =)
Цитата: Влaдимир от 16 ноября 2021, 11:59А страница с сценарием оказалась настоящей?
я не встречал пока упоминания этих сцен в комментариях
Спойлер
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 12:30
с реддита
Еще нашел что "женщина, которая вырастила Найнив" пыталась пойти на обучение в Белую Башню, но ей отказали, потому что "она крестьянка".
А Мэт сам занимается сестрами, потому что его родители те еще тунеядцы =)
Мэт молодец, конечно.
Но вот, что ББ отказала крестьянке - это какое-те бе ??? Т.е. АС в сериале мало того, что и так самые влиятельные, так еще все сплошь аристократки? Где они столько благородных дам с Талантом найдут.
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 10:50Предлагаю их обсуждать только под тегом спойлер даже здесь
в теме суперспойлер зачем ставить спойлеры :-\ ???
Цитата: sevva от 16 ноября 2021, 13:10в теме суперспойлер зачем ставить спойлеры
Потому что достоверность суперспойлера была под вопросом, а тут конкретные подтвержденные спойлеры из серий. Может кто-то случайно зацепить не по своему желанию =)
Меня порадовало множественное мнение о том, что тизер с сценой из таверны был самой плохой сценой за две серии.
А можно ссылки на те темы на реддите, где выкладываются спойлеры?
https://www.reddit.com/r/WoTshow/comments/qublu7/book_spoilers_official_discussion_thread_for_the/?sort=new
ответ Матильде
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 16 ноября 2021, 12:40Но вот, что ББ отказала крестьянке - это какое-те бе Т.е. АС в сериале мало того, что и так самые влиятельные, так еще все сплошь аристократки? Где они столько благородных дам с Талантом найдут.
На самом деле не всё однозначно. Сам момент был высказан в разрезе почему Найнив ненавидит Айз Седай. И вся история получается со слов мачехи. Не факт что она не соврала например об истинных причинах отказа ей =)
Цитата: Ruslan от 16 ноября 2021, 14:54
А можно ссылки на те темы на реддите, где выкладываются спойлеры?
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 15:00
https://www.reddit.com/r/WoTshow/comments/qublu7/book_spoilers_official_discussion_thread_for_the/?sort=new
Ссылка сверху на сериальный сабреддит. Снизу обсуждение на основном сабреддите, там больше людей
https://www.reddit.com/r/WoT/comments/qusqsy/official_discussion_thread_episodes_1_2_preview/
Ну и самое невероятное событие первых серий, о котором должны знать все! Даже если они не хотят об этом знать!
Готовы?
В сериале покажут голую жопу Лана!
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 17:12В сериале покажут голую жопу Лана!
А Ранда с Мэтом не покажут? Ну или хотя бы только Ранда
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 15:12
Ну и самое невероятное событие первых серий, о котором должны знать все! Даже если они не хотят об этом знать!
Готовы?
В сериале покажут голую жопу Лана!
Ужас! Кошмар!! Хуже может быть, только если нам
не покажут
Спойлер
голую жопу Грендаль
;D
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 15:12Ну и самое невероятное событие первых серий, о котором должны знать все! Даже если они не хотят об этом знать!
Готовы?
В сериале покажут голую жопу Лана!
Один вопрос: зачем?! Я не хочу это видеть! В спойлерах есть указание на конкретное время? Я в этот момент закрою глаза :)
Цитата: enFo.Lotto от 16 ноября 2021, 15:12В сериале покажут голую жопу Лана!
Как будто кто-то думал, что у Лана нет жопы ))))))
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 16 ноября 2021, 19:22Один вопрос: зачем?!
Ну, наверное, покажут его карнейру. Если бы не вырезали Байрлон, это могла бы быть сцена купания с парнями, но, вроде, Байрлон вырезали.
Цитата: Johanna от 16 ноября 2021, 17:30Я не хочу это видеть!
А что так? Думаю, что она будет не как у барона Харконнена, а вполне себе. ;) :)
Цитата: Влaдимир от 16 ноября 2021, 17:37Ну, наверное, покажут его карнейру.
Если это то, о чем я подумала, то тем более не хочу )))
Цитата: Натаиль от 16 ноября 2021, 17:42А что так? Думаю, что она будет не как у барона Харконнена, а вполне себе.
Тут дело не в конкретной заднице, а в актере )) Как-то Дэниель Ханни мне представлялся деликатным, что ли, но не тем актером, который готов обнажаться на экране )) Я Дэниэля просто уважать перестану )))
В смысле зачем? Купание в шайнарских общих банях и вот это вот все.
Купание для первых серий рано. Разве что в Винном ручье
Из того что я прочел пока непонятно только одно:
Спойлер
Морейн упоминает какие-то слухи про четырех Таверенов - как слухи про Таверенов из Двуречья вообще могли возникнуть когда там до начала ОМ вообще не происходило ничего примечательного ???
Цитата: Натаиль от 16 ноября 2021, 17:42А что так?
почему-то фраза Матильды, а как будто меня цитируете )))))))
Цитата: Johanna от 16 ноября 2021, 19:18почему-то фраза Матильды, а как будто меня цитируете )))))))
Нет, меня!))
Реддит о Саидин/Саидар в сериале
The red Aes Sedai tells the random male channeler "when you use the one power you taint it for the rest of us"
Что это? Намек что вместе с полом души вырезали и разделение источника на мужскую и женскую часть???
Цитата: enFo.Lotto от 17 ноября 2021, 12:23
Реддит о Саидин/Саидар в сериале
The red Aes Sedai tells the random male channeler "when you use the one power you taint it for the rest of us"
Что это? Намек что вместе с полом души вырезали и разделение источника на мужскую и женскую часть???
Скорее персональные заблуждения Красных (или данной конкретной). Вспоминаем тест Эгвейн на Принятую, 3я часть, когда Ранда укрощать начали, там было что-то вроде " Саидин запятнана из-за мужского греха, мужской гордыни... ". Уверен что Саидин/Саидар будут, одна из серий прилагающихся к сериям мультиков так и называется.
Цитата: Натаиль от 16 ноября 2021, 19:42А что так? Думаю, что она будет не как у барона Харконнена, а вполне себе.
Ну в конце-концов нам пока не обещали, что не покажут волосатую жопу Лойала.
Цитата: Ailuropoda_Melanoleuca от 17 ноября 2021, 12:35Ну в конце-концов нам пока не обещали, что не покажут волосатую жопу Лойала.
Тоже верно...
Цитата: enFo.Lotto от 17 ноября 2021, 12:23
Реддит о Саидин/Саидар в сериале
The red Aes Sedai tells the random male channeler "when you use the one power you taint it for the rest of us"
Что это? Намек что вместе с полом души вырезали и разделение источника на мужскую и женскую часть???
Да здесь куда проще, мне кажется. Почему ведь Айз Седай не доверяют? Потому что Разлом и прочие страхи. А почему они существуют, собственно? Тут ответ очевиден.
Итак, по отзывам ясно, что http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,24370.msg965589.html#msg965589 (http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,24370.msg965589.html#msg965589) это
Спойлер
правда
. А вот три страницы сценария
Спойлер
нет. Возможно, так планировалось изначально, но потом отбросили
Цитата: Ruslan от 18 ноября 2021, 07:13. А вот три страницы сценария
(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
Спойлер
я действительно не встретил обсуждения этой сцены у фанов, но и вопроса об этом там тоже не видел.Но в одном обзоре от критиков проскакивало упоминание слепой женщины с белыми глазами, которая сказала что Темный пробуждается и должен быть найден Дракон возрожденный, чтобы противостоять ему. Возможно эту сцену просто подправили и убрали фразу про "убить его". А эти страницы из ранней версии сценария
Спойлер
Но посмотревшие прямо описали, что первая сцена сериала - Морейн зачитывает историю в стиле Галадриэль, а затем Красные ловят мужчину, имеющего невидимого собеседника. Это совпадает с выложенным описанием посмотревшего три серии, но не совпадает со сценарием, где пророчество сменяется сценой с женщинами и озером.
Кстати, выложенное на первой странице во многих местах не совпадает с отзывами посмотревших, хотя какие-то детали действительно подтверждены. Скорее всего, автор не смотрел, но получил несколько утечек.
Что ж, сегодня и узнаем, спойлер или фейк
Цитата: Superradge от 19 ноября 2021, 06:41Что ж, сегодня и узнаем, спойлер или фейк
Так уже обсуждают - посмотрели люди первую серию.
Ну вот теперь видно что отзыв посмотревшего три серии -
Спойлер
правда
. Сценарий с началом - видимо,
Спойлер
какая-то ранняя версия, впоследствии отброшенная, поэтому его и слили.
А вот по тому, что написано на первой странице - смесь правды и заблуждений. То есть не мог это написать смотревший весь сезон и так ошибиться, например, про Перрина
//У Перрина есть девушка, на которой он женится в ночь нападения троллоков. Она умирает, пока Перрин защищается топором, но неясно, что именно стало причиной ее смерти.//
С другой стороны, там есть и полностью правдивые сливы. Так что, думаю, он видел отрывки или слышал пересказ. И вполне верю, что слом печати будет описан так, как описан - это в показанное полностью ложится.
Была же ещё новость что переснимали что-то для первых трёх серий после показа фокус-группе. А так действительно, что-то прям совсем в точку, а чего вообще не было. Например барсука от Мэта
Вряд ли дело только в этом. Например,
//Ранд и Мэт впервые встречают Валду и Борнхальда в городке после Шадар Логота. //
Это явный фейк. Не стали бы так много переснимать, он не знал последовательности событий, когда это писал.
Или
//Нарг появляется на ферме ал'Тора, и все происходит точно так же, как в книгах. Нарг пытается поговорить с Рандом, а затем нападает на него, что заканчивается тем, что он пронзает его клинком со знаком цапли. Нарг - волк-троллок. Его речь звучит грубо, как будто он не привык так говорить и изо всех сил пытается правильно формировать слова.//
Не стали бы такое резать. Или такое
//Бои на мечах хороши, между Ланом и Мурддраалом по пути к Шадар Логот действительно хорошая схватка//
Это вполне может быть вариантом сезона до редакторских правок. Сцены свадьбы Перрина, сцена Мэта и барсука, сцены в городке с белоплащниками могли быть просто вырезаны или на уровне редактора эпизода, или уже на уровне продюсерской и шоураннерской правки. Обычно отснятые эпизоды редактируются два раза: сначала редактирует редактор, а потом уже принимается решение об окончательной редакции продюсерами и шоураннером
Цитироватьсцены в городке с белоплащниками
Так ведь герои все вместе встретили Белоплащников, и это было до Шадар Логота. А автор утверждает, что Мэтт и Ранд впервые встретили их в городке. То есть он не видел серию, потому что такое было бы невозможно не заметить.
Сцена свадьбы вообще не вяжется с тем, что происходило - это не удаление одной свадьбы, потребовалась бы переделка всей серии.
Например, есть уже слитые кадры с удаленных сцен где Найнив беседует с Эгвейн - это, видимо, тот момент когда она после прыжка предлагает у неё учиться. Это вырезали, потому что Эгвей потом это же говорит Ранду. То есть там просто убрали лишнее. Но, например, убрать свадьбу Перрина в этот день никак бы не могли, потому что тогда бы поплыли все его диалоги. Вывод - автор просто увидел фрагмент или ему кто-то сказал, и он почему-то решил, что у них там свадьба, потому что все вечером празднуют и танцуют.
S1, Ep7
17 Dec. 2021The Dark Along the Ways
Moiraine and her charges are diverted from their path by an unexpected encounter. This diversion reveals many things - Moiraine's true goal, Lan's past, the fractures that have grown in the group, and the identity of the Dragon Reborn.
Немного тревожно что за "true goal" у Морейн, ибо в сериале не особо скрывается что она ищет Дракона. Неужели еще что-то придумали горе-сценаристы...
Среди актеров восьмой серии есть "Девочка на западном побережье".
картинка
(https://preview.redd.it/u63xdfmk6d181.png?width=1447&format=png&auto=webp&s=ce8f3f73f50f0faf4caa630c502006c592c06736)
Кроме того, Маркус (Перрин) в подкасте поработал Томом Холландом и проговорился, что мы увидим Шончан в первом сезоне.
ЦитироватьНемного тревожно что за "true goal" у Морейн, ибо в сериале не особо скрывается что она ищет Дракона. Неужели еще что-то придумали горе-сценаристы...
Как бы не оказалось, что тот сценарий не был полностью отброшен. И что ей действительно поручили убить Дракона.
Цитата: Ruslan от 24 ноября 2021, 17:36
Как бы не оказалось, что тот сценарий не был полностью отброшен. И что ей действительно поручили убить Дракона.
В мире, где Дракон может возродиться женщиной, в общем логично для Айз Седай убивать всех направляющих мужчин и ждать, пока не появится "правильный" Дракон.
Но даже моего пессимизма не хватает, чтобы поверить в вариант, в котором шоураннеры заставят Морейн убивать Ранда. Зачем?
Цитата: Ruslan от 24 ноября 2021, 17:36
Как бы не оказалось, что тот сценарий не был полностью отброшен. И что ей действительно поручили убить Дракона.
Тогда зачем ей все эти сложные манипуляции? Прибить всех четверых на месте – и дело с концом.
Кстати, Джадкинс немного переобулся и уже говорит что люди просто не сильно доверяют дословно пророчествам, и поэтому сомневаются что это обязательно должен быть мужик. Что-то в этом роде
The change we made was not just with the fact that a woman could be the Dragon, the core change we made was that people are NOT 100% convinced that these 3000 year old prophecies are 100% accurate. I think it feels a little bit more true to the world, and you see the characters questioning the prophecies of the Dragon and the details of it much more in the show than in the books (although there are some scenes in the books that show this as well, we've just expanded on that). It seems quite trusting for the Aes Sedai, who trust no one, and especially Moiraine, who trusts less than no one, to believe with 100% certainty ANYTHING that was written thousands of years ago
Но при этом никто из четверых вообще ни разу не задумался когда им сказали что кто-то из них - Дракон, Морейн не мешает Лиандрин усмирять на месте (что по идее противоречит закону Башни) кого-то, кто теоретически подходит под критерии, Морейн не верит никому. но верит слепой пророчице и т.д.
Ну да, у всех такие огромные сомнения в пророчествах... :facepalm: :facepalm:
Есть ощущение, что, при внесении 1000-ти поправок, Джадкинса вынудили убрать эти канонические сцены, отсутствие которых так скомкало всю серию, а теперь ему приходится отдуваться.
ага, уж лучше бы придерживались одной четкой линии альтернативного варианта, и все. Виляния выглядят еще хуже
ЦитироватьТогда зачем ей все эти сложные манипуляции? Прибить всех четверых на месте – и дело с концом.
Ну, она же не Терминатор, что валит всех Сар Коннор по алфавиту. Возможно, хотела понять, кто из них кто, не допуская ненужных жертв.
Цитата: Денис II от 24 ноября 2021, 22:12манипуляции? Прибить всех четверых на месте – и дело с концом
Цитата: Ruslan от 25 ноября 2021, 17:42
Ну, она же не Терминатор, что валит всех Сар Коннор по алфавиту. Возможно, хотела понять, кто из них кто, не допуская ненужных жертв.
Modus Operandi (Способ действия) Голубой Айя
дипломатия и
манипуляции. Bот, будь Морейн Седай из,
предположим, Красной - то да отсечь от источника! и даже убивать не надо, экс-направляющий сам зачахнет
Цитата: Andros от 25 ноября 2021, 19:22Modus Operandi (Способ действия) Голубой Айя дипломатия и манипуляции.
ЕМНИП, дипломатия - епархия Серых, Голубые - суют нос куда ни попадя.
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 11:38Лиандрин вызывает прорыв Логайна, позволяя щиту ослабеть. Она делает это, потому что Кирене говорит ей, что Черные Айя реальны, с намерением позволить Логайну убить Кирене.
Как бы неправда, хотя, возможно, сцена была снята в двух вариантах
Цитата: Денис II от 12 октября 2021, 11:38
Пролог показан в эпизоде 4, он полностью сделан на старом языке, и лицо Ишамаэля не видно во время сцены.
Совсем неправда. Возможно, будет в другом эпизоде?
Скорее это фантазии. Уверен, что спойлеры с первой страницы наполовину учетка отдельных сцен. и на большую - фантазии.
ЦитироватьЛиандрин вызывает прорыв Логайна, позволяя щиту ослабеть. Она делает это, потому что Кирене говорит ей, что Черные Айя реальны, с намерением позволить Логайну убить Кирене.
я во время просмотра так и думал, но получилось лучше.
Цитата: Влaдимир от 26 ноября 2021, 11:59Совсем неправда. Возможно, будет в другом эпизоде?
Тэм будет в седьмом эпизоде. А ЛТТ в восьмом. Скорее всего ради флэшбэков и заявлены
[off-topic]
Цитата: Пингвинчег от 25 ноября 2021, 16:04Ну да, у всех такие огромные сомнения в пророчествах...
С этой точки зрения задача Морейн прямо расцветает новыми красками: найти Дракона, который неизвестно когда и где родился, неизвестно какого пола... в принципе даже то, а должен ли он вообще возродится также вызывает сомнение - мало ли кто там что предсказал тысячи лет назад ::)[/off-topic]
Цитата: DeFoX от 28 ноября 2021, 11:27С этой точки зрения задача Морейн прямо расцветает новыми красками: найти Дракона, который неизвестно когда и где родился, неизвестно какого пола... в принципе даже то, а должен ли он вообще возродится также вызывает сомнение - мало ли кто там что предсказал тысячи лет назад
так она присутствовала при пророчестве когда Ранд родился.
Цитата: DeFoX от 25 ноября 2021, 22:13дипломатия - епархия Серых, Голубые - суют нос куда ни попадя.
Серые - посредничество, юриспруденция и модерация конфликтов. Голубые... Правозащитники выходят? Активисты, греты тумберги ранд-ландии короче.
Цитата: Andros от 28 ноября 2021, 19:07
Серые - посредничество, юриспруденция и модерация конфликтов. Голубые... Правозащитники выходят? Активисты, греты тумберги ранд-ландии короче.
Голубые - шпионы.
[off-topic]
Цитата: Forest gamer от 28 ноября 2021, 16:49так она присутствовала при пророчестве когда Ранд родился.
Так ведь нам же задвигают мнение, что люди не особо то верят пророчествам. Был ты при этом рядом или нет, какая разница? Скажем, Элайда точно знала, что не перевирала свои пророчества, и что, как говорится, это ей дало? :)[/off-topic]
Цитата: lionel от 28 ноября 2021, 19:22Голубые - шпионы.
Я бы использовал термин "контрразведка" ;)
Цитата: aka_Colt от 28 ноября 2021, 19:42Я бы использовал термин "контрразведка"
[off-topic]
СМЕРШ?
[/off-topic]
[off-topic]
Цитата: aka_Colt от 28 ноября 2021, 19:42Я бы использовал термин "контрразведка"
ИМХО, оно было бы так, если бы другие страны таки реально пытались соваться в дела ББ, и Голубые пресекали это безобразие. Но на деле все наоборот - именно ББ сует свой нос в дела других стран, так что это все же разведка, сиречь шпионаж.
[/off-topic]
Цитата: DeFoX от 28 ноября 2021, 19:39Так ведь нам же задвигают мнение, что люди не особо то верят пророчествам. Был ты при этом рядом или нет, какая разница? Скажем, Элайда точно знала, что не перевирала свои пророчества, и что, как говорится, это ей дало?
Не то что не верят, а не уверены что они на 100% точно дошли до их времени. Одно дело трехтысячелетнее пророчество, в ста пересказах, и другое когда ты своими ушами слышал все что сказала Гайтара
[off-topic]
Цитата: enFo.Lotto от 28 ноября 2021, 20:15Не то что не верят, а не уверены что они на 100% точно дошли до их времени. Одно дело трехтысячелетнее пророчество, в ста пересказах, и другое когда ты своими ушами слышал все что сказала Гайтара
Я не просто так привел в пример Элайду с её пророчествами.
А так вообще эту мысль я на этом форуме отстаивал еще годы назад, когда оппоненты размахивали аргументом рождения на склонах Драконовой горы[/off-topic]
Цитата: DeFoX от 28 ноября 2021, 20:33
[off-topic]
Я не просто так привел в пример Элайду с её пророчествами.
А так вообще эту мысль я на этом форуме отстаивал еще годы назад, когда оппоненты размахивали аргументом рождения на склонах Драконовой горы[/off-topic]
Да, я видел. Просто счёл сравнение некорректным
Очередное доказательство того, что сливший спойлеры с первой страницы - не смотрел, а слышал утечки информации.
//но эпизоды 4 и 5 были фокусированы на Логайне.//
Насчет четвертого - правда, но пятый никак не посвящен Логайну.
Цитата: Ruslan от 03 декабря 2021, 20:59
Очередное доказательство того, что сливший спойлеры с первой страницы - не смотрел, а слышал утечки информации.
//но эпизоды 4 и 5 были фокусированы на Логайне.//
Насчет четвертого - правда, но пятый никак не посвящен Логайну.
Да там не надо новых доказательств, после того, как мы увидели сериального Мэта. 100% попадание в образ, ага :(
И еще одна фейковость.
//Многие Айз Седай не доверяют Морейн из-за того, что Морейн действует самостоятельно без разрешения Белой Башни. Ни одна из Айз Седай, охраняющих Логайн, не хочет работать с ней и соглашается путешествовать с ней только потому, что им нужна ее помощь. Совет также раздражен особым отношением Суан к Морейн, и Морейн фактически становится козлом отпущения из-за этих чувств.//
Еще фейк.
//Степин дает ему топор, но он не волчий брат, они связаны тем, что оба недавно кого-то потеряли.//
Вообще не пойму, зачем человек, который явно имел доступ к части материалов (потому что кое-что описал правильно), занимался этим сочинительством. Например, тот автор, что посмотрел три серии, честно об этом сказал и выложил их сюжет, оказавшийся полной правдой. Здесь же вместо того, чтобы просто перечислить известные сцены и тем самым получить заслуженное доверие, началась сказка про белого бычка.
Цитата: lionel от 03 декабря 2021, 21:20Да там не надо новых доказательств, после того, как мы увидели сериального Мэта. 100% попадание в образ, ага
Даладно. Мэт еще более-менее. Там хоть проблески книжного характера остались. Да и внешность типа "жулик" тоже на месте. А вот все женские персонажи (ну кроме, с натяжкой, Морейн) - это полный трэш.
З.Ы. Кстати я так и не понял кто Лиандрин играет... Неужели Моргенштерн? >_>
Спойлер с первой страницы окончательно развенчан: никто Морейн в смерти сестры в шестой серии не обвиняет, и никакого тайного побега нет. Впрочем, когда автор начинает цедить по ответу, сразу видно, что это фантазия - другой посмотревший просто выложил описание серий целиком.
Спойлеры 7 и 8 серии https://vk.com/wall-172805986_9223 (https://vk.com/wall-172805986_9223)
Что-то типа супер(мини)спойлера к 7 серии: https://www.reddit.com/r/WoTShowLeaks/comments/rgmoww/ep07_has_the_most_change_from_the_books_so_far/
Спойлер
Еще больше отклонений от книг.
Начало - Битва Кровавого Снега. Автор спойлера был впечатлен. Шаиль - не самая крутая айилка, но все равно, Дева Копья и убивает нескольких Спутников. Автору кажется, что боевые движения Айил против бронированных солдат с мечами подобраны очень хорошо.
Пути страшные, но не настолько темные и клаустрофобные, как в книгах. Мачин Шин не вызвал такого же страха у автора, как в книгах, но его появление на экране достаточно впечатляющее.
Фал Дара соотвествует ранее слитым фотографиям
Найнив и Лан тянут своим романом внимание на себя, и на это весело (в хорошем смысле) смотреть
Много драмы между четырьмя детишками, пока они пытаются осознать и принять, что трое из них умрут у ока мира.
Предсказания Мин сделаны, по его мнению, хорошо. Их в меру, но сами сцены выглядят несколько искусственно. Прикольные отсылки к будущим событиям для читателей.
В конце серии мы узнаем, кто Дракон. Морейн и Дракон отправляются в запустение одни в надежде уберечь Лана и прочих от смерти "меж двух сил природы"
Тэмовы признания коротким флешбеком в конце серии.
Мэта нет, но о нем много говорят.
Ранд сам приходит к осознанию, что он Дракон
Морейн приводит детей к Мин, чтобы узнать ее мнение. Ранд впоследвии возвращается отдельно к ней за подтверждением своих мыслей.
Мин веселая и нахальная.
Уровень предсказаний конечно не сильно выше тех, что в начале темы, но мало ли.
Бонусы: есть типа-сливы, что Илайас будет во втором сезоне, но объединен с другим персонажем (предположение - Хурин, так как в целом силу Хурина можно заменить следопытством волков.)
В целом похоже на правду. А может просто грамотно соединили слитые гифки с кастом седьмой серии. Пока напрягает только что Лана оставили позади.
Ммм... Если оно так, то отклонения вполне приемлемы
Опять же, если оно так, то не очень понятно, почему последняя серия так называется. Или порядок спойлеров не хронологический?
Не очень убедительное поведение автора: никакой конкретики, но много возгласов "вам понравится, как это выглядит" и "он поймет..." Что увидим, как именно показано понимание? Когда начинается такая же обтекаемая игра словами и избирательные ответы - скорее всего фейк.
Ну превью серии пока этот слив не противоречит
Мне кажется, именно превью и есть источником слива. То есть человек посмотрел его, остальное додумал, поэтому и не дал конкретики в разговорах или событиях.
Автор настрочил ответов на вопросы за это время.
Спойлер
Ранд сам идёт к Морейн и сообщает ей о своих выводах. Морейн скрывает узы и они скорее сбегают. Лан сам в шоке :D
Морейн аргументирует отказ вернутся за Мэтом тем, что направление в путях привлекает Мачин Шин
Мин работает в таверне
Запустение показалось автору странным на первый взгляд, но внутри от него очень "инопланетные" ощущения
У Шаиль спадает вуаль во время боя и она ее не поправляет (позор :D)
Леди Амалиса имеет кольцо змея без камня
Перрин замечает Фейна, но не уверен, что это он
Предсказания Мин: Перрин с золотыми глазами, Ранд держит ребенка (??), Упоминает пламя тарвалона в отношении Эгвейн и Золотое кольцо у Найнив. И после этого золотые звёзды(светлячки?) , отгоняющие тьму и все такое.
Никто не комментирует меч с цаплей у Ранда, но сам Ранд начинает задаваться этим вопросом.
Все ещё выглядит как качественное додумывание :)
Похоже ждать придется самой серии чтобы подтвердить. Но вообще подробностей добавилось, тот же момент с цаплей в серии однозначно укажет додумывание это было или нет. Да и кольцо Айз Седай без камня. Кстати, что весьма логично, им же должны по книгам выдать кольца до становления Айз Седай.
Судя по слитым кадрам Blood Snow, Тигрейн реально будет прыгать с копьями и драться. При этом всё в тех же сливах пишут, что она начала бой с поднятой вуалью. Потом у нее начались схватки, она опустила вуаль и попыталась найти место, где б родить. И вот тут на нее напала еще пачка иллианцев. И поэтому она в этих гифках с опущенной вуалью.
Очень похоже на правду, но меня лично напрягает, что она в принципе пошла участвовать в драке будучу глубоко беременной...
Ну, беременная в бою по канону
Цитата: enFo.Lotto от 16 декабря 2021, 09:14
Очень похоже на правду, но меня лично напрягает, что она в принципе пошла участвовать в драке будучу глубоко беременной...
Беременная же, заскоки, капризы, все дела. Хочу мол, своей рукой заколоть мокроземца... А вообще, пророчество исполняла, Ранд еще в утробе начал та'веренствовать
Там была мутная история с советницей АС у которой случались пророчества. Однажды после беседы с ней Тигрейн вдруг решила стать девой копья ). Думается без принуждения здесь не обошлось, хотя ас официально его не знают. Однако как минимум Морейн и Верин это опровергают :)
Да с пророчествами Гайтаны понятно. Я просто думал что Тигрейн и потянуло на гору из-за «желания» Колеса, а раны свои получила в процессе наткнувшись «случайно» на врага, и поэтому для айил она просто пропала. А тут говорят что она непосредственно участие в боях ради убийства Ламана принимала... (
На сей раз боящимся спойлеров не стоит смотреть под тот, что несколькими сообщениями выше. Тамока не ересь написана
...сначала из-за абсурдности содержания не могут поверить в истинность спойлера и называют его "додумыванием", потом идут другим говорить что с экранизацией всё норм и что нехорошо над ней глумиться. Так и живем ;D
Цитата: Риббонс Альмарк от 17 декабря 2021, 15:02
...сначала из-за абсурдности содержания не могут поверить в истинность спойлера и называют его "додумыванием", потом идут другим говорить что с экранизацией всё норм и что нехорошо над ней глумиться. Так и живем ;D
Ну где же тут упоминание "абсурдности содержания" в качестве причины сомнений в спойлере? :) Я-то как раз сюда это и принес по той причине, что содержание мне не показалось "абсурдным".
Цитата: Rusmack McDwarf от 17 декабря 2021, 15:38
Ну где же тут упоминание "абсурдности содержания" в качестве причины сомнений в спойлере? :) Я-то как раз сюда это и принес по той причине, что содержание мне не показалось "абсурдным".
Что, кроме содержания, может заставить спойлер выглядеть как "додумывание"? ???
Цитата: Риббонс Альмарк от 17 декабря 2021, 15:50
Что, кроме содержания, может заставить спойлер выглядеть как "додумывание"? ???
Стиль подачи, в основном. Они все выглядят одинаково - что этот рассказ, что спойлер на первой. Спойлеры к последним двум сезонам ИП тоже выглядели похоже, и один оказался ложью, а второй - правдой. Все, что было сверху, можно было додумать самому на основе промо-материалов и слитых фотографий и с помощью бурной фантазии. Ответ, правда это или нет, в итоге можно получить только после полного выхода.
Цитата: Rusmack McDwarf от 17 декабря 2021, 16:13
Стиль подачи, в основном. Они все выглядят одинаково - что этот рассказ, что спойлер на первой. Спойлеры к последним двум сезонам ИП тоже выглядели похоже, и один оказался ложью, а второй - правдой. Все, что было сверху, можно было додумать самому на основе промо-материалов и слитых фотографий и с помощью бурной фантазии. Ответ, правда это или нет, в итоге можно получить только после полного выхода.
Мне кажется вы немного не поняли сути моего вопроса. Чем конкретно отличается спойлер, который ВЫГЛЯДИТ как додумывание от спойлера, который выглядит НЕ как додумывание? Кроме содержания.
Цитата: Риббонс Альмарк от 17 декабря 2021, 16:24Мне кажется вы немного не поняли сути моего вопроса. Чем конкретно отличается спойлер, который ВЫГЛЯДИТ как додумывание от спойлера, который выглядит НЕ как додумывание? Кроме содержания.
Хороший вопрос. :)
Думаю, любое текстовое описание может быть додумыванием, но если оно во многом говорит о тех вещах, которые уже были слиты или можно ожидать (например, наличие определенных персонажей с слитых фотографий, информация о присутствии определенных актеров на съемках определенного эпизода и так далее (как в данном случае)), или если оно противоречит им (как спойлер из начала темы), то это больше будет похоже на додумывание. Ну и автор о многом говорил очень обще и расплывчато, уровень ответов "Ооо, Морейн скажет о Мэте ТАКОЕ!!!..." не внушает доверия, хоть это и оказалось правдой.
Ну и очевидно, что это стоит воспринимать с подозрительностью. Иногда даже фактическое чтение сценария не может быть верным (Сандерсон вон был не в курсе о некоторых фразах из первой серии, хотя сценарий он читал)
Промо восьмой серии хорошее. Не ждал Мэта, приятно удивлен. Сразу видно, что бюджет пошел на первую и последнюю серии: осада и армия троллоков обещают нечто в духе ВК.
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 08:08
Промо восьмой серии хорошее. Не ждал Мэта, приятно удивлен. Сразу видно, что бюджет пошел на первую и последнюю серии: осада и армия троллоков обещают нечто в духе ВК.
А что, есть уже официально промо?
Нет ничего, фанатские фантазии
А это что тогда? https://vk.com/wall-172805986_9411 (https://vk.com/wall-172805986_9411)
А это похоже на утечку. На ютубе то ничего нет официально
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 12:30А это что тогда?
Не знаю. Но в официальных источниках промо нет. Возможно, слив официального промо, возможно, чья-то ручная компиляция слитых кадров
Кадр с Мэтом из пятой серии, действительно
На реддите в wotshowleaks пока тоже ничего про это нет
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 10:30
А это что тогда? https://vk.com/wall-172805986_9411 (https://vk.com/wall-172805986_9411)
это якобы из insta account amazon для AUS/NZ (primevideoaunz):
Значит, правда. Интересно, что супердевочки стоят обороняя город снаружи стены, но на кадре штурма видно - троллоки ворота прорвали. И армию, надо, понимать, тоже разбили.
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 14:41Значит, правда.
не обязательно, потому что при желании можно наваять таких "аутентичных" screengrabs, в которых Драконом будет Чебурашка :)
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 14:41но на кадре штурма видно - троллоки ворота прорвали.
Я не уверен, но вроде как там в самом Ущелье отдельная стена стоит для обороны, ворота могли в них прорвать.
Ну вообще, в слитых кадрах ЭН взрывают... нечто. Вполне может быть и при обороне ТУ
Кстати, не понял, кто четвертый стоит с Эгвейн и Найнив. Третья, видимо, сестра Агельмара, училась же она немного направлять. А четвертая - Мин?
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 16:38А четвертая - Мин?
нет, если только решила надеть платье и белый парик
(https://i.imgur.com/vBKzcuN.png)
какая-нибудь Mary Sue Aes Sedai, оказавшаяся вовремя в Фал Дара?
Вряд ли это некий безымянный персонаж - скорее кто-то именной.
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 16:49
Вряд ли это некий безымянный персонаж - скорее кто-то именной.
там есть какая-то Shienaran Woman и две Armswomen:
(https://i.imgur.com/yo5ydrZ.png)
только, если они не ченнелеры, нафига им там стоять, как и Мин?
Почему бы в Шайнаре не быть своего аналога Мудрых, наверно одна из таких женщин.
Цитата: Ruslan от 19 декабря 2021, 16:38
Кстати, не понял, кто четвертый стоит с Эгвейн и Найнив. Третья, видимо, сестра Агельмара, училась же она немного направлять. А четвертая - Мин?
там их аж пять, оказывается:
(https://i.imgur.com/e4DrVsx.jpg)
Вот сам трейлер
https://youtu.be/LLByH_inCJI
Это там грудь у Мурдраала? Понимаю. Стерильные самцы это так несовременно
Цитата: enFo.Lotto от 21 декабря 2021, 05:25Это там грудь у Мурдраала?
Какая грудь? Это складки одежды такой эффект дают.
Меня больше интересует вопрос роли Мэта в 8 серии ))) Что с ним будет? В каком контексте его покажут?
Как думаете убьют ли Морейн в 8 серии?
Цитата: Konstantis от 21 декабря 2021, 22:18
Как думаете убьют ли Морейн в 8 серии?
Ну если они снимают как ИП то по закону жанра должны убить))))) в книгах это конечно не так, но кто их читал ?! :D :-\
Цитата: Konstantis от 21 декабря 2021, 22:18
Как думаете убьют ли Морейн в 8 серии?
Тут же где-то кто-то писал, что актриса Морейн заявлена на второй сезон.
Так что, очевидно, её не убьют. Ей ещё прыгать в арку, ошибочно считаться погибшей, чтобы потом "воскреснуть" и узнать, что Суан изменяла ей с Гаретом Брином, и в отместку изменить ей с Томом. Ну, чтобы в будущих сезонах у нас была нормальная такая ДРАМА про нормальные такие ЧУВСТВА, а не вот эта вот занудная лабуда про какое-то там спасение мира, борьбу со злом и прочую пафосную и никому не интересную чушь, типа прологов про ЛТТ и ЭМТ и прочего вот этого вот всего.
Цитата: Oks от 21 декабря 2021, 22:36
Ну если они снимают как ИП то по закону жанра должны убить))))) в книгах это конечно не так, но кто их читал ?! :D :-\
Но мы знаем, что она умрет потом, а потом ее воскресят...так почему бы не убить ее сейчас, тогда все эти истории Степпинов будут иметь смысл
Цитата: Риббонс Альмарк от 21 декабря 2021, 22:41
Тут же где-то кто-то писал, что актриса Морейн заявлена на второй сезон.
Так что, очевидно, её не убьют. Ей ещё прыгать в арку, ошибочно считаться погибшей, чтобы потом "воскреснуть" и узнать, что Суан изменяла ей с Гаретом Брином, и в отместку изменить ей с Томом. Ну, чтобы в будущих сезонах у нас была нормальная такая ДРАМА про нормальные такие ЧУВСТВА, а не вот эта вот занудная лабуда про какое-то там спасение мира, борьбу со злом и прочую пафосную и никому не интересную чушь, типа прологов про ЛТТ и ЭМТ и прочего вот этого вот всего.
:D
Цитата: Konstantis от 21 декабря 2021, 22:59
Но мы знаем, что она умрет потом, а потом ее воскресят...так почему бы не убить ее сейчас, тогда все эти истории Степпинов будут иметь смысл
Истории Степинов имеют бааальшой смысл в любом случае: длиннющий хронометраж при минимуме затрат. Т.е. дешево и сердито.
Возможная смерть Морейн будет иметь точно такой же смысл. У госпожи Пайк очень большая зарплата, если она в следующем сезоне появится только в 1-2 сериях, экономия будет существенной.
Цитата: lionel от 21 декабря 2021, 23:10
Истории Степинов имеют бааальшой смысл в любом случае: длиннющий хронометраж при минимуме затрат. Т.е. дешево и сердито.
Возможная смерть Морейн будет иметь точно такой же смысл. У госпожи Пайк очень большая зарплата, если она в следующем сезоне появится только в 1-2 сериях, экономия будет существенной.
Знаете не совсем так, в его пользу обрезали сцены с огиром. которые снимали реально, например сцену его встречи с Найнив, в сети можно найти фото со сьемок. Тоесть, сценарист и режиссер выбирали, что резать и вместо того, чтобы отдать честь канону выбрали эту драму филлерную.
В этом плане, если Морейн и вправду убьют уже сейчас, такое обретает смысл
Цитата: Konstantis от 22 декабря 2021, 00:14
Знаете не совсем так, в его пользу обрезали сцены с огиром. которые снимали реально, например сцену его встречи с Найнив, в сети можно найти фото со сьемок. Тоесть, сценарист и режиссер выбирали, что резать и вместо того, чтобы отдать честь канону выбрали эту драму филлерную.
В этом плане, если Морейн и вправду убьют уже сейчас, такое обретает смысл
Если бы это была не последняя серия, то с некоторой натяжкой - возможно. Т.е. с моей точки зрения это все равно скукота, не двигающая основной сюжет совершенно, но если хотят залить трагического пафоса без вложений в спецэффекты (они нужны, если показывать трагизм падения Малкир или Маннетерен, например), то возможно.
Но в последней серии сезона ИМХО главный мотив все же деньги, которые можно сэкономить во втором сезоне.
З.Ы. Сцены с огир в сериале тоже дешевые, и они практически все крайне неудачные. Не удивительно, что их убрали.
ЦитироватьКак думаете убьют ли Морейн в 8 серии?
Убежден, что "убьют". Логика сценария это диктует, а сценаристы показали, что у них отдельные детали связаны и вообще продуманы (кто считает иначе - дело ваше, я пока вижу нормальный сценарий, хотя и признаю нехватку пары серий для более плавного раскрытия). Так что жду её жертвы.
На реддите появился слив вроде от того же, кто и в прошлый раз сливал. Конкретных «спойлеров» было два. Ну и общее впечатление что моменты прыгают от «да есть же ж!» до «ну что ты творишь Рафе!». Но тем не менее оценено на 7/10 как книжника, и ожидает 8—9 от не читавших.
Два спойлера
Спойлер
Сцена с ЛТТ это не оригинальный пролог, а до запечатывая узилища. Латра не просто так в касте все-таки. Будет сцена с ревилом шончан и даже сулдам с дамани покажут
Потом ещё добавлено про Gap
Спойлер
Уничтожит ли Ранд армию в Тарвином Ущелье? Это будет разрулено... по другому
А вот это уже тянет на очень КРУПНЫЙ спойлер и Что за ***** Рафе?
В этой серии убьют
Спойлер
Не Морейн. Падан Фейн убьёт кинжалом из Шадар Логот Лойала. А Морейн либо хорошо связана щитом Иши, либо он ее вообще усмирил
UPD: чуть позже пояснил эту сцену
Спойлер
Показали только агонию Лойала после удара кинжалом, но саму смерть нет. Однако не было никаких намеков что кто-то может успеть его исцелить. (Далее уже от меня) Но нам и не показывали что делает кинжал в сериале, да и в книгах я не помню применяли ли его против огир? В общем есть шанс что это просто клифхэнгер и Лойал каким-то макаром выживет (возможно изменением эффекта от раны кинжалом) и будет играть роль Мэта в погоне за Паданом Фейном и Рогом Валир. А может просто убили и всё...
Еще спойлеры от другого уже аккаунта. Но там такой абсурд и нарушение законов колеса намешано, что скорее всего это правда =)
Спойлер
Moiraine gets fucking STILLED
Rand vs Balazamon at the Eye is basically Rand doing the Accepted teangreal test
Mat is evil, steals the dagger and gives it to padan fain
Nynaeve dies, burnt out from linking and one power. Egwene heals her
Perrin does jack shit
Loial gets stabbed by Fain. Unsure if he's alive or not
Min flees Fal Dara
Cold opening is an absolute tease. Makes viewer thinks its prologue but then is just Lews talking with Tamyrlin Seat for 2 minutes in Old Tongue
Rand runs away at end like its the third book, wants moiraine to tell everyone he died
Padan Fain and fwo fades steal horn of valere from inside Fal Dara fortress
Fain confirms all 5 of them are taveren and some one will turn to the Dark lol and then it cuts to Mat. He has a 5 second scene walking thru Tar Valon and somehow Fain has the dagger
Agelmar and sister die. Uno Nomesta dies (позже говорит что точно ранен, может и живой)
Moiraine and Lan's bond now fully broken
Balazamon takes off mask and talks with Rand in dream as he travels Blight. Whoever plays him is honestly a bad actor, or maybe thats just me. Really non threatening. No clear push to show viewers he is not the actual Dark One
EDIT!
Oh the seanchan show up at the end and make a massive tidal wave that kills one girl making a sandcastle on a huuuge beach on the western shore. They look weird, and damane have gag collars instead of chains. metal boats too idk if thats book accurate
Off screen, Perrin walks into throne room and see's Fain and two fades killing everyone. Fain clearly stabs Loial before walking away as Perrin stands there holding an axe but not doing shit
Цитата: enFo.Lotto от 22 декабря 2021, 06:58
А вот это уже тянет на очень КРУПНЫЙ спойлер и Что за ***** Рафе?
В этой серии убьют
Спойлер
Не Морейн. Падан Фейн убьёт кинжалом из Шадар Логот Лойала. А Морейн либо хорошо связана щитом Иши, либо он ее вообще усмирил
UPD: чуть позже пояснил эту сцену
Спойлер
Показали только агонию Лойала после удара кинжалом, но саму смерть нет. Однако не было никаких намеков что кто-то может успеть его исцелить. (Далее уже от меня) Но нам и не показывали что делает кинжал в сериале, да и в книгах я не помню применяли ли его против огир? В общем есть шанс что это просто клифхэнгер и Лойал каким-то макаром выживет (возможно изменением эффекта от раны кинжалом) и будет играть роль Мэта в погоне за Паданом Фейном и Рогом Валир. А может просто убили и всё...
Еще спойлеры от другого уже аккаунта. Но там такой абсурд и нарушение законов колеса намешано, что скорее всего это правда =)
Спойлер
Moiraine gets fucking STILLED
Rand vs Balazamon at the Eye is basically Rand doing the Accepted teangreal test
Mat is evil, steals the dagger and gives it to padan fain
Nynaeve dies, burnt out from linking and one power. Egwene heals her
Perrin does jack shit
Loial gets stabbed by Fain. Unsure if he's alive or not
Min flees Fal Dara
Cold opening is an absolute tease. Makes viewer thinks its prologue but then is just Lews talking with Tamyrlin Seat for 2 minutes in Old Tongue
Rand runs away at end like its the third book, wants moiraine to tell everyone he died
Padan Fain and fwo fades steal horn of valere from inside Fal Dara fortress
Fain confirms all 5 of them are taveren and some one will turn to the Dark lol and then it cuts to Mat. He has a 5 second scene walking thru Tar Valon and somehow Fain has the dagger
Agelmar and sister die. Uno Nomesta dies (позже говорит что точно ранен, может и живой)
Moiraine and Lan's bond now fully broken
Balazamon takes off mask and talks with Rand in dream as he travels Blight. Whoever plays him is honestly a bad actor, or maybe thats just me. Really non threatening. No clear push to show viewers he is not the actual Dark One
EDIT!
Oh the seanchan show up at the end and make a massive tidal wave that kills one girl making a sandcastle on a huuuge beach on the western shore. They look weird, and damane have gag collars instead of chains. metal boats too idk if thats book accurate
Off screen, Perrin walks into throne room and see's Fain and two fades killing everyone. Fain clearly stabs Loial before walking away as Perrin stands there holding an axe but not doing shit
Какая же это дичь...ну посмотрим пока не тягет на тру спойлеры, так как не связано с роликом к 8 серии
Во, норм спойлеры, бодренькие. Думаю так или примерно так всё и будет :)
Цитата: Риббонс Альмарк от 22 декабря 2021, 10:00
Во, норм спойлеры, бодренькие. Думаю так или примерно так всё и будет :)
Ну сериал это уже не испортит :D
Да вообще зачетный фанфик. Даже предугадать такие повороты трудно было. Прямо уже нетерпится самому посмотреть. Конечно жаль что любимую сагу так и не экранизируют. Но зато фантазия сериалоделов развлекает по полной =)
Цитата: enFo.Lotto от 22 декабря 2021, 10:13
Да вообще зачетный фанфик. Даже предугадать такие повороты трудно было. Прямо уже нетерпится самому посмотреть. Конечно жаль что любимую сагу так и не экранизируют. Но зато фантазия сериалоделов развлекает по полной =)
Врятли что-то будет подобное, в прошлый раз разве спойлеры угадали?
Цитата: Konstantis от 22 декабря 2021, 11:00
в прошлый раз разве спойлеры угадали?
Да, угадали. При чем до выхода серии в них тоже никто не верил. :2funny: :2funny: :2funny:
Цитата: Konstantis от 22 декабря 2021, 11:00Врятли что-то будет подобное, в прошлый раз разве спойлеры угадали?
Откровенных противоречий сливов от этого человека с итоговой 7ой серией не было. На реддите про него написали "This guy has been 100% on all his leaks and he has been so positive about the show. This is the first episode he's been negative about."
Спойлер
"Начало - Битва Кровавого Снега. Автор спойлера был впечатлен. Шаиль - не самая крутая айилка, но все равно, Дева Копья и убивает нескольких Спутников. Автору кажется, что боевые движения Айил против бронированных солдат с мечами подобраны очень хорошо.
Пути страшные, но не настолько темные и клаустрофобные, как в книгах. Мачин Шин не вызвал такого же страха у автора, как в книгах, но его появление на экране достаточно впечатляющее.
Фал Дара соотвествует ранее слитым фотографиям
Найнив и Лан тянут своим романом внимание на себя, и на это весело (в хорошем смысле) смотреть
Много драмы между четырьмя детишками, пока они пытаются осознать и принять, что трое из них умрут у ока мира.
Предсказания Мин сделаны, по его мнению, хорошо. Их в меру, но сами сцены выглядят несколько искусственно. Прикольные отсылки к будущим событиям для читателей.
В конце серии мы узнаем, кто Дракон. Морейн и Дракон отправляются в запустение одни в надежде уберечь Лана и прочих от смерти "меж двух сил природы"
Тэмовы признания коротким флешбеком в конце серии.
Мэта нет, но о нем много говорят.
Ранд сам приходит к осознанию, что он Дракон
Морейн приводит детей к Мин, чтобы узнать ее мнение. Ранд впоследвии возвращается отдельно к ней за подтверждением своих мыслей.
Мин веселая и нахальная.
Ранд сам идёт к Морейн и сообщает ей о своих выводах. Морейн скрывает узы и они скорее сбегают. Лан сам в шоке Веселый
Морейн аргументирует отказ вернутся за Мэтом тем, что направление в путях привлекает Мачин Шин
Мин работает в таверне
Запустение показалось автору странным на первый взгляд, но внутри от него очень "инопланетные" ощущения
У Шаиль спадает вуаль во время боя и она ее не поправляет (позор Веселый)
Леди Амалиса имеет кольцо змея без камня
Перрин замечает Фейна, но не уверен, что это он
Предсказания Мин: Перрин с золотыми глазами, Ранд держит ребенка (??), Упоминает пламя тарвалона в отношении Эгвейн и Золотое кольцо у Найнив. И после этого золотые звёзды(светлячки?) , отгоняющие тьму и все такое.
Никто не комментирует меч с цаплей у Ранда, но сам Ранд начинает задаваться этим вопросом."
Цитата: enFo.Lotto от 22 декабря 2021, 11:17
Откровенных противоречий сливов от этого человека с итоговой 7ой серией не было. На реддите про него написали "This guy has been 100% on all his leaks and he has been so positive about the show. This is the first episode he's been negative about."
Спойлер
"Начало - Битва Кровавого Снега. Автор спойлера был впечатлен. Шаиль - не самая крутая айилка, но все равно, Дева Копья и убивает нескольких Спутников. Автору кажется, что боевые движения Айил против бронированных солдат с мечами подобраны очень хорошо.
Пути страшные, но не настолько темные и клаустрофобные, как в книгах. Мачин Шин не вызвал такого же страха у автора, как в книгах, но его появление на экране достаточно впечатляющее.
Фал Дара соотвествует ранее слитым фотографиям
Найнив и Лан тянут своим романом внимание на себя, и на это весело (в хорошем смысле) смотреть
Много драмы между четырьмя детишками, пока они пытаются осознать и принять, что трое из них умрут у ока мира.
Предсказания Мин сделаны, по его мнению, хорошо. Их в меру, но сами сцены выглядят несколько искусственно. Прикольные отсылки к будущим событиям для читателей.
В конце серии мы узнаем, кто Дракон. Морейн и Дракон отправляются в запустение одни в надежде уберечь Лана и прочих от смерти "меж двух сил природы"
Тэмовы признания коротким флешбеком в конце серии.
Мэта нет, но о нем много говорят.
Ранд сам приходит к осознанию, что он Дракон
Морейн приводит детей к Мин, чтобы узнать ее мнение. Ранд впоследвии возвращается отдельно к ней за подтверждением своих мыслей.
Мин веселая и нахальная.
Ранд сам идёт к Морейн и сообщает ей о своих выводах. Морейн скрывает узы и они скорее сбегают. Лан сам в шоке Веселый
Морейн аргументирует отказ вернутся за Мэтом тем, что направление в путях привлекает Мачин Шин
Мин работает в таверне
Запустение показалось автору странным на первый взгляд, но внутри от него очень "инопланетные" ощущения
У Шаиль спадает вуаль во время боя и она ее не поправляет (позор Веселый)
Леди Амалиса имеет кольцо змея без камня
Перрин замечает Фейна, но не уверен, что это он
Предсказания Мин: Перрин с золотыми глазами, Ранд держит ребенка (??), Упоминает пламя тарвалона в отношении Эгвейн и Золотое кольцо у Найнив. И после этого золотые звёзды(светлячки?) , отгоняющие тьму и все такое.
Никто не комментирует меч с цаплей у Ранда, но сам Ранд начинает задаваться этим вопросом."
Тут он и вправду серию пересказал, а там как-то инфа недетальная...посмотрим конечно...
Цитата: Konstantis от 22 декабря 2021, 11:23Тут он и вправду серию пересказал, а там как-то инфа недетальная...посмотрим конечно...
Тут он не хотел много спойлерить но из него вытянули подробности всё равно, и про Лоайла, и про Морейн, и так далее. Спойлер второго человека (удаленный аккаунт уже) во многом совпадает с его словами, и дополняет новыми моментами. Дыма без огня не бывает, но бывают неверные интерпретации того что увидели (хороший пример как было много комментариев что в путях сказали что невозможно направлять, а они потом направляли, типа что за ляп =) )
Так что боюсь что серию они реально видели.
Цитата: enFo.Lotto от 22 декабря 2021, 11:30
Тут он не хотел много спойлерить но из него вытянули подробности всё равно, и про Лоайла, и про Морейн, и так далее. Спойлер второго человека (удаленный аккаунт уже) во многом совпадает с его словами, и дополняет новыми моментами. Дыма без огня не бывает, но бывают неверные интерпретации того что увидели (хороший пример как было много комментариев что в путях сказали что невозможно направлять, а они потом направляли, типа что за ляп =) )
Так что боюсь что серию они реально видели.
Вообще, я так понял по спойлерам так и не ясно умрет Лойял или Морейн, зато связь с Ланом будет разорвана. Ну посмотрим...я особо не вчитывался, чтобы окончательно не портить себе просмотр. Все таки на экране оно всегда лучше выглядит
Цитата: Konstantis от 22 декабря 2021, 11:46Вообще, я так понял по спойлерам так и не ясно умрет Лойял или Морейн, зато связь с Ланом будет разорвана. Ну посмотрим...я особо не вчитывался, чтобы окончательно не портить себе просмотр. Все таки на экране оно всегда лучше выглядит
Про смерть Морейн никто вообще из них ничего не говорит. Максимум усмирена Ишей, но Око Мира она покинет на своих двоих
Выглядит интересно, повороты непредсказуемые, тем для меня и хороши. Жду, уже недолго осталось.
Шончан. И реально кастят аля цунами, которое накроет девочку на берегу (
Спойлер
(https://preview.redd.it/t153x3pd06781.jpg?width=2047&format=pjpg&auto=webp&s=1f2fbf9c7cdafadccebd4b76382249dcbe48d7d8)
(https://preview.redd.it/gnonh5pd06781.jpg?width=700&format=pjpg&auto=webp&s=7078b27bb6ab225ff6b578f5de4820b14fc826a8)
И Падан Фейн реально стырит Рог Валир из-под трона в Фал Дара (Рог Валир под троном... это просто нет слов). Ну или это он просто посылку с Алиэкспресс получил... В общем спойлеры выше верны на 98%
Спойлер
(https://preview.redd.it/wxxdpwh1d5781.png?width=700&format=png&auto=webp&s=0760c74a770d837af7462f59d4c5b1a24cb3b6bf)
Понятно почему сериальный Агельмар такой самоуверенный был и не желал внимания Айз Седай. С Рогом Валир можно спокойно Тарвино Ущелье удерживать от троллоков вечно
Цитата: Риббонс Альмарк от 12 декабря 2021, 09:40
...с предвкушением ожидаю ещё большего падения и очередного пробития дна в, прости госпади, разборках у "Ока Мира"...
Я поняла, кого мне напомнил Ишамаэль!
Хабенского... Как это развидеть?..
Цитата: enFo.Lotto от 23 декабря 2021, 09:41
Шончан. И реально кастят аля цунами, которое накроет девочку на берегу (
Спойлер
(https://preview.redd.it/t153x3pd06781.jpg?width=2047&format=pjpg&auto=webp&s=1f2fbf9c7cdafadccebd4b76382249dcbe48d7d8)
надо быть очень одарённым, чтоб из Шончан, внушающих страх своим внешним видом, сделать нечто, вызывающее только ржач
вот так точнее будет:
Спойлер
(https://i.imgur.com/KpZGOyO.jpg)
Мрак. Этож почти один к одному
Цитата: Kali75 от 23 декабря 2021, 16:20
Мрак. Этож почти один к одному
Ну, в Дюне же одели Навигаторов в робы а ля православные священники на празднике. Тут тоже захотели. Тренд сезона - batyushka.
Навигаторы - мутанты, им понятно есть что прятать. Эти-то чего?
Забористые спойлеры. Жаль, если правда.
Шончане забавные. А дамани и сулдам реально ужасны. Эти кляп, прям брррр. Еще страшнее и обреченнее, чем в книгах.
Мне шончан напомнили поклонников Ктуна из ВОВ
Цитата: Konstantis от 23 декабря 2021, 23:45Мне шончан напомнили поклонников Ктуна из ВОВ
А мне кажется, что они сейчас будут делать Ку ))
ВОВ - Великая Отечественная война???
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 23 декабря 2021, 23:56
А мне кажется, что они сейчас будут делать Ку ))
ВОВ - Великая Отечественная война???
World of Warcraft
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 24 декабря 2021, 01:43А дамани и сулдам реально ужасны. Эти кляп, прям брррр.
Отсылка к третьему сезону "Рассказа служанки"
:DНа меня картинки Шончан произвели неприятное и пугающее впечатление.Хотя с другой стороны я и клоунов всегда боялась
В динамике всё выглядит не так еретично
Нужно запомнить автора, он доказал свою надежность.
https://vk.com/wall-172805986_9626
Интервью шоураннера после финала.
Лойал жив.
Усмирение не опроверг.
Морейн и Лан будут главными персонажами 2 и 3 сезоне, и сериале будет сосредоточен на потере их связи.
Гавин будет в сериале, и Фэйли тоже.
Мэт находится в Тар Валоне, и они адаптируют его историю из третьей книги
Цитата: Ruslan от 25 декабря 2021, 09:16
Морейн и Лан будут главными персонажами 2 и 3 сезоне, и сериале будет сосредоточен на потере их связи.
И правда, зачем нам Возрожденный Дракон...
Цитата: Пингвинчег от 25 декабря 2021, 11:36И правда, зачем нам Возрожденный Дракон...
Ну погодите )) Он пока учится, а вот как научится, и как появится Кадсуане, так и Ранд станет ГГ ))
Цитата: Matilda_Ar4ibaldovna от 25 декабря 2021, 11:45и как появится Кадсуане, так и Ранд станет ГГ
А Кадсуане-то тут при чём? :o
Во имя торжества феминизма, очевидно
Первые фото со съемок второго сезона. https://vk.com/wall-172805986_9663 (https://vk.com/wall-172805986_9663)
Вангую сюжет второго сезона.
Перрин, Лойал и супердевочки при поддержке Уно и ещё кого-нибудь погонятся за Фейном и рогом. К концу сезона где-нибудь по типу Фалме догонят, возможно Эгвейн даже попадёт в плен к Шончан но ее потом спасут, затем Перрин протрубит в рог и совместно с супердевочками и волками победят шончан. Возможно даже белоплащников не вырежут.
Ранда потянет в Тир (Каландор точно не вырежут). Морейн осознав что это только первая битва отправится его искать/догонять и скорее всего догонят
Мэта в башне доисцелят, познакомят с Илейн и братьями: Илейн выкрадут чёрные айя и сбегут с ней в Тир через пути. Мэт отправится спасать.
Равина вырежут, поэтому Кеймлин нам не покажут и тут. А Илейн будет играть какую-то роль для чёрных в планах на Кеймлин (например обратить в тень и посадить на трон). Белала тоже вырежут, так что проблемы Морейн с силой не важны
В конце сезона Ранд будет биться снова с Темным/Ишей за каландор. Тут-то он и получит рану по мотивам книжной (возможно не мечом а от ИС).
Если Тома вернут, то в Тар Валоне и присоединят к квесту Мэта
Вангую Мэт и Перрин перейдут на темную сторону силы. Только не спрашивайте зачем. Ранд опять все время будет жевать сопли, потом крупно накосячит, но девочки все затащат и превозмогут :2funny:
Цитата: enFo.Lotto от 25 декабря 2021, 18:17Перрин, Лойал и супердевочки при поддержке Уно и ещё кого-нибудь погонятся за Фейном и рогом
Наверно сначала Ранд рванет, за ним Фейн, за тем супердевочки, а там глядишь и Морейн со своим другом.
Цитата: Forest gamer от 26 декабря 2021, 00:20
Наверно сначала Ранд рванет, за ним Фейн, за тем супердевочки, а там глядишь и Морейн со своим другом.
а сериальному Фэйну зачем за Рандом рвать? Это книжный Фэйн говорил про Ранда, что
https://youtu.be/DNfrmqotQYU
и гонялся за ним из-за этого; а у сериального Фэйна никаких претензий к потерпевшему нету :)
так Ранд победил, как он думал, Ишу, впереди должны быть встречи с другими Отрекшимися. Фейн эти встречи организовывает)
Цитата: Ruslan от 25 декабря 2021, 09:16Гавин будет в сериале, и Фэйли тоже.
Печалька( нелюбимые мною персонажи. Я надеялась, что в сериале они не понадобятся, раз авторы вставили отношения Перрина и Эгвейн.
Цитата: Ruslan от 25 декабря 2021, 09:16Мэт находится в Тар Валоне, и они адаптируют его историю из третьей книги
Но это было очевидно сразу после просмотра финала. Поэтому за линию Мэта я и не беспокоюсь. Пока, во всяком случае.
Цитата: aka_Colt от 25 декабря 2021, 11:57А Кадсуане-то тут при чём?
Это был сарказм.
Похоже те три страницы из сценария были настоящими, просто всё порезали=) Сценарий первого эпизода
http://tvwriting.co.uk/tv_scripts/2021/Drama/Wheel_of_Time_1x01_-_Leavetaking.pdf
Цитата: enFo.Lotto от 04 января 2022, 15:49
Похоже те три страницы из сценария были настоящими, просто всё порезали=) Сценарий первого эпизода
http://tvwriting.co.uk/tv_scripts/2021/Drama/Wheel_of_Time_1x01_-_Leavetaking.pdf
GITARA MOROSO (CONT'D)
Find the baby, Moiraine...
(almost inaudible)
Kill it. Может, и хорошо, что порезали...
Если текст не фейк, я бы закрыл сериал после после первого сезона. :D
Согласен с el Gato: "Колесо Времени" не щадит никого!" :D
А мне сценарий понравился даже больше первой серии. Там куда более плавная подача материала, более атмосферная, и многие сцены более логичны. Например, сразу видно, что жена Перрина ревнует к Эгвейн - в сериале мы узнаем это только в седьмой серии.
Суперспойлер для второго и последующего сезонов: "сериал "колесо времени" все так же будет несмотрибельным говном не имеющим ничего общего с книжным прототипом". :D
https://vk.com/wall-172805986_10319 (https://vk.com/wall-172805986_10319)
Месяц назад шоураннер Рейф Джадкинс обещал ответить на вопросы фанатов, но вместо этого предпочел дать очередное интервью. Из интересного:
Рейф был удивлен мгновенным успехом (!) сериала и тем, как Amazon доволен тем, что он получил более широкую аудиторию, и ему приятно видеть, как книги возвращаются в списки бестселлеров.
Amazon отправил Рейфу 250-страничный документ с мнением читателей (кто прочитал все книги, прочитал часть цикла, прочитал одну книгу и бросил). Одним из наиболее распространенных отзывов во всех группах было то, что Мэт был неразвит в начале цикла. Они хотели создать «героя, который не думает, что он герой», отсюда и сцена спасения сестры; он шутник и озорник, но когда дело доходит до дела, он делает то, что должен.
На поиски Дракона повлияли реальные истории поисков Далай-ламы, хотелось попытаться уклониться от типичного повествования об «избранном».
Донал Финн великолепен, передает то чувство, которое «вызывает улыбку на вашем лице» при чтении глав Мэта.
Сезон объединит 2 и 3 книги, некоторые персонажи идут по 2 книге, некоторые по 3 книге. Мэт пойдет по 3 книге.
Для Ранда вы увидите «тонну персонажей и битов» из 2 и 3 книг, но его настрой немного отличается.
В финале ... Найнив не умерла, была плохая работа со стороны съёмочной команды.
Кажется, он как бы признает, что 5 женщин, уничтожающие армию троллоков, были немного чересчур, намерение состояло в том, чтобы показать «выгорание» как баланс их силы.
Замалчивает о статусе Морейн.
Айз Седай — одна из вещей, которая отличает КВ от любого другого фэнтези, и он хотел убедиться, что это будет показано с самого начала.
«Возрожденный Дракон» в начале 8 серии с ЛТТ было преднамеренным.
О Шончане: хотел напомнить об испанских галеонах, прибывающих в Новый Свет, хотел, чтобы они удивляли и «поражали».
Авиенда была выбрана, возможно мы увидим Айильскую пустыню и намного больше айильцев, чем мы ожидаем во втором сезоне.
«Колесо Времени» выйдет после «Властелина Колец».
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05
Рейф был удивлен мгновенным успехом (!) сериала и тем, как Amazon доволен тем, что он получил более широкую аудиторию...
Ага... :idiot2: Вот оно как... :crazy2: То есть "всё отлично, продолжаем в том же духе, и даже еще круче"! Это именно
тот волшебный пендаль та обратная связь, которая была нужна сериалу :buck2:
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05Сезон объединит 2 и 3 книги, некоторые персонажи идут по 2 книге, некоторые по 3 книге. Мэт пойдет по 3 книге.
Звучит стрёмно, учитывая, что они и одну то книгу нормально отснять не смогли, а тут мало того, что за 2 берутся, так еще и выборочно...
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05В финале ... Найнив не умерла, была плохая работа со стороны съёмочной команды.
Плохому танцору кто только не мешает... Кто то вообще считал, что Найнив умерла? Впрочем, канонично исцеление выжигания столь же невероятно, что и воскрешение, так что лучше бы признал свою несостоятельность, а не валил на других.
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05Кажется, он как бы признает, что 5 женщин, уничтожающие армию троллоков, были немного чересчур, намерение состояло в том, чтобы показать «выгорание» как баланс их силы.
"Черезчур" - это если бы эта пятерка осилила, скажем, тысяч троллоков. А для истребления сотен (ну, пускай даже десятков) тысяч зверолюдов я бы подобрал какое-нибудь другое выражение. Которое бы начинался с эпитета "полнейший" :D
Впрочем, поскольку сериальные шайнарцы считать не умеют, то может оно так и было, и в Ущелье пришло всего пара-тройка тысяч мохнатиков?
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05Айз Седай — одна из вещей, которая отличает КВ от любого другого фэнтези, и он хотел убедиться, что это будет показано с самого начала.
«Возрожденный Дракон» в начале 8 серии с ЛТТ было преднамеренным.
Как то один тезис с другим не вяжется.
Цитата: Ruslan от 10 февраля 2022, 16:05была плохая работа со стороны съёмочной команды.
Сейчас начнут кровати двигать...
https://vk.com/wall-172805986_10403 (https://vk.com/wall-172805986_10403)
Как видим, изначально планировалось, что Сул'дам должны были бить плетьми дамани. Ну как они могли из цикла, в котором порка где только можно и нельзя, выкинуть порку. :D
Цитата: Ruslan от 20 февраля 2022, 07:34
Ну как они могли из цикла, в котором порка где только можно и нельзя, выкинуть порку. :D
Потому что порка была не каноничная – не по тому месту. ;D
Полагаю после петиции каких нибудь бдсм меньшинств справедливость восторжествует и джадкинсы решать хоть что то сделать по канону :idiot2:
"На презентации сериала «Колесо Времени» в рамках фестиваля Comic-Con в Сан-Диего создатели объявили, что Amazon дал добро на третий сезон. Вместе с тем шоураннер Рэйф Джадкинс поделился деталями, чего ждать от сериала в будущем.
Я так взволнован, что мы займёмся производством третьего сезона! «Восходящая тень» всегда была моей любимой книгой серии, так что я рад воплотить её на телевидении и познакомить новую аудиторию с историей, из-за которой я влюбился в эти книги. Для меня это большая честь, это именно то, над чем я работал, когда впервые представлял продюсерам шоу годы назад." (с)
Удаленная сцена из первого сезона https://vk.com/wall-172805986_12124
"Возможные названия эпизодов 2 сезона.
1 эпизод называется "Вкус одиночества", старая информация, уже официальная. Названия других: "Дочь Ночи" (так называется одна из глав в ВО), "Дамани" (ВО), "Глаза без жалости" (ОМ), "Незнакомцы и друзья" (ОМ), "Что могло бы быть" (ВО). " (с)