Промо. Но опыт предыдущей серии показал, что там кадры не только из обозначенной серии
https://www.youtube.com/watch?v=cMXWGBSo4ao
Серия очень понравилась. На данный момент для меня это лучшая во втором сезоне. Ланфир внушает угрозу, став помесью терминатора и Фредди Крюгера по способностям. Перрин просто замечательно раскрылся правильным выбором и вообще стал активным персонажем. Его линия с Белоплащниками прекрасна даже не тем, что он постепенно принимает в себе волка, повышая свои боевые навыки, но тем, что он умудряется себя в нем не терять, вопреки надеждам Ишамаэля.
Авиенда великолепна. То, как она заигрывает с Перрином - вообще прелесть. Сводите их в пару, а Мэта с Мин, и я буду счастлив. Борнхальд тоже очень понравился.
Отрекшиеся раскрылись очень хорошо, Друзья Темного - тоже. Лиандрин и сейчас умудрилась казаться неоднозначной - то, как она учила Найнив чтобы та вместе с ней стала Черной, отличная находка. Вообще видно, что все плетут свои интриги и продвигают личные цели.
Шончан перестали казаться фриками в дурных костюмах и внушают угрозу. Большой плюс, что на дрессировку Эгвейн не стали тратить серию, все это впереди, но уже видно, что будут ломать жестко, и это хорошо нагнетает атмосферу.
Морейн по-прежнему фанатик, чем и хороша.
Ну и снова упомянули порку, заодно и показали внушительный арсенал Наставницы для неё. :D Эгвейн ждет веселое времяпровождение с такими девайсами, там даже узелковые плети. :o
Начинаю смотреть. Вероятно, смотреть буду частями
Почему Сюрот с дребеденью, а Турак без дребедени?
Мастера маникюра гы-гы-гы
На кой Падану Фэйну тащить рог Тураку? В книги кинжал был в том же ларце. А тут что? Не в том дело, что с книгами не совпадает, а в том, что логика в чем.
Нам показали ИС и саа. Ок, хорошо. Видимо, тут логика такая: при помощи ЕС исцелить себя нельзя, а при помощи ИС можно. Пусть неканон, но годная логика и годное обоснование. Хорошо.
Сцена с четвертой лошадью показала Морейн более похожей на себя на первых страницах ОМ, чем в книгах.
Почему Ланфир не Переместилась? Морейн не понимала, что Ланфир способна Перемещаться? Или Перемещение выпилено из сюжета?
ЦитироватьНа кой Падану Фэйну тащить рог Тураку? В книги кинжал был в том же ларце. А тут что? Не в том дело, что с книгами не совпадает, а в том, что логика в чем.
Очевидно Иша хочет с помощью армии шончан и Рога захватить всех. Не совсем понял претензию.
ЦитироватьСцена с четвертой лошадью показала Морейн более похожей на себя на первых страницах ОМ, чем в книгах
Ну они брали типаж из ОМ для Морейн в целом, это еще в первом сезоне было видно. Больше фанатички, которая, если надо, пожертвует всеми ради победы Дракона. Здесь она та, которая в книгах обещала скорее убить мальчишек, чем отдать их Темному.
ЦитироватьПочему Ланфир не Переместилась? Морейн не понимала, что Ланфир способна Перемещаться? Или Перемещение выпилено из сюжета?
Возможно в сериале нельзя Перемещаться, если не был прежде в точке назначения. Или же это не работает для погони, а только со статичными местами.
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 14:23Здесь она та, которая в книгах обещала скорее убить мальчишек, чем отдать их Темному.
Да, я именно об этом
Илайас Джон Сноу
Перрин не просто смотрит. Зато Ранд смотрит и открывает рот. А Прыгун лает (!). Волки лают? Я, признаться, плохо разбираюсь в волках
Авиенда взаместо Гаула? А, нет, я поторопился, Перрин опять смотрит.
Коричневые классные. Я примерно так их и представлял. Точнее, хотел, чтобы они были такими, а не той ересью из книг
Ишамаэль не офигел ли приказывать со джин? Или та со джин тоже ДТ? А вот Сюрот вконец офигела, ничуть не похожа на ту, что лебезила перед Семираг. Помимо когтей и бритой головы у Шончан ещё и шрамирование лба?
ЦитироватьА Прыгун лает (!). Волки лают?
Они могут лаять, да. Кстати, одичавшие псы тоже иногда прекращают лаять и начинают лишь выть, так что это поведенческое.
Ланфир, кстати, внесла новый смысл во фразу "запечатать рот Плетением". :D
Племянник Морейн таки Бартанес. Это же проститут из ПЛиО? Или я путаю?
ЦитироватьАвиенда взаместо Гаула? А, нет, я поторопился, Перрин опять смотрит.
Да нет, Перрин тут вполне активен. Во-первых, четко решает сам вопреки ситуации и рискам, совершая то, что считает правильным. Во-вторых, дерется, и понятное дело, что на фоне Авиенды это слабо смотрится, но он уже не боится поддаться гневу. Белоплащников он уже раскидывает вполне нормально, давая Авиенде время.
Мне вот интересно другое. Шириам здесь Черная или нет? Лиандрин по расследованию Верин вроде бы применила на неё Подчинение. С другой стороны, это может быть отличным алиби. Вообще выглядит странно - одна Черная расследует поступки второй Черной по отношению к третьей Черной.
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 15:13Да нет, Перрин тут вполне активен.
Там одна сцена просто была. Он смотрел глазами
О, "Разгорающееся пламя" упомянули
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 15:13Лиандрин по расследованию Верин вроде бы применила на неё Подчинение.
А может ли АС, связанная клятвами, врать под Принуждением?
ЦитироватьА может ли АС, связанная клятвами, врать под Принуждением?
По сериалу, у меня возникло впечатление, Черные свободны от клятв вообще. Вообще тема Клятв получила интересный поворот - это именно вынужденная мера под угрозой уничтожения от Артура, если верить Лиандрин. Ограничение с целью сделать себя предсказуемыми в глазах других.
Лиандрин тут мне нравится больше, чем книжная. Да, ЧА, да, сволочь в принципе, не только поэтому, но блин, "сама по себе, по своей части"
Авиенда идет в Фалме. Пусть идет
И мне понравилось, что в Морейн поведение Айз Седай прямо во всю в непризнании своих ошибок. "Ты не победил Темного, ты освободил лидера Отрекшихся". А ничего, что именно ты в сериале с Суан носилась с идеей путешествия в Око, именно ты туда тащила вообще всех, прекрасно понимая, что кроме Дракона у остальных нет шансов пережить Око? Вина Ранда в сериале лишь в том, что он слишком верил Морейн.
И она тут же в финале придумывает новый гениальный план - а давай ты притворишься, что перешел на сторону Ланфир. Не, я понимаю, что выбора у них особого нет, не спать долго не выйдет, но все равно - такое ощущение, что и это добром не кончится. Не удивлюсь, если всплывет, что именно из-за Суан и Морейн Отрекшиеся освободились - для мятежа это самое то.
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 15:37не спать долго не выйдет,
Вот это вообще бред. Защититься путем неспания. Они "Кошмар на улице Вязов" не смотрели, что ли? Они не знают, что если вообще не спать, то будешь спать на ходу?
О господи, Ишамаэль с Рандом в постели!
ЦитироватьВот это вообще бред. Защититься путем неспания. Они "Кошмар на улице Вязов" не смотрели, что ли? Они не знают, что если вообще не спать, то будешь спать на ходу?
Ну, вообще у Морейн в этой ситуации выбора действительно нет, но тогда вопрос - а надо ли было по горлу ножиком резать, прекрасно понимая, что Отрекшуюся это не убьет? Может надо было следить за ними, и, дождавшись момента, объяснить Ранду ситуацию? Т.е. ты хочешь дотянуть Ранда как-то до Белой Башни, но совершенно не продумала, а как ты будешь бежать в условиях когда спать вам нельзя. Не, по прощанию с Ланом видно, что Морейн не сильно ставит на свое выживание, однако мне вообще тогда неясно, как она планировала исполнить свой план. Что помешает сейчас Ланфир, которая если даже купится на ложь Ранда, все равно убить во сне Морейн?
Из какого места растет айдам? Из какого места растет переднее место у айдама? Когда оно вырастет?
А, вот почему Ранд к колесу присобачен. Это просто сон.
Интересно, как связать узор на блузке Морейн
Дамани не знают, что такое "щит"? Они не отреагировали на прощальный "подарочек" Сюрот от Лиандрин, а потом стали швырять свето-шумовые гранаты.
Возможно и не знают. Эгвейн они именно связывали, а не отсекали. У них и стиль Плетений иной, жесты другие, так что не факт, что их учили отсекать от Силы.
хороша серия, сюжетные линии просты и понятны.
Зачем Ишамаэлю вообще Шончан и будет ли Семираг?
С такими черными Мессана вообще в сюжет не вписывается.
Если Ранд будет убивать Отрекшихся быстрее чем Иша будет их освобождать, имеет ли смысл Ише сразу всех освободить?
Мэта хочется увидеть.
самый большой фэйл серии - непрозрачные одежды даковале. Должно быть все видно через...
ЦитироватьЗачем Ишамаэлю вообще Шончан и будет ли Семираг?
У РД в черновых замыслах Ранд объединял против Темного весь мир и наносил удар, но это в итоге и было тем, что Темному надо для снятия печатей с узилища. Шончан в сериале хотят объединить весь мир во имя борьбы с Тенью. Велика вероятность, что в сериале что-то похожее - Ранд с Морейн решили в первом сезоне, что напасть и нанести удар в Оке Мира это именно то, что нужно для победы. Шончан рискуют наступить на те же грабли.
Цитироватьи будет ли Семираг?
Да, я тоже заметил, что её не перечислили. Неясно - или она здесь сменила пол, или её убрали вовсе.
ЦитироватьЕсли Ранд будет убивать Отрекшихся быстрее чем Иша будет их освобождать, имеет ли смысл Ише сразу всех освободить?
Похоже, Иша не хочет их освобождать именно потому, что они начнут друг другу мешать. Если Ланфир с ним временно заодно, пока есть шанс заполучить своего любимого Дракона, то остальные ему зачем? Пока Иша в одиночку отлично справляется.
Планы Иши мы не знаем. В теле Моридина он помогал Ранда.
По канону и Белая башня и Шончан и белоплащенники хотели подчинить дракона и с ним идти войной против Тени.
Цитата: Влaдимир от 15 сентября 2023, 19:21
самый большой фэйл серии - непрозрачные одежды даковале. Должно быть все видно через...
Морской народ нас должен порадовать)
Если Мин будет с Мэтом, а Перрин с Авиендой, то это очень даже круто. Тир надеюсь покажут с этом сезоне.
Галдриан в сериале женское имя. И именно на ней женится Бартанес. Не совсем поняла зачем этот поворот? Бартанес будет убит, будучи ни в чем невиновным, и сестра Морейн перейдет на Темную сторону? Противостояние сестер? драма-драма?
В целом первые впечатления по серии: очень понравилось интро Авиенды, Сцена "Ты любишь танцевать, Перрин Айбара?" эпична. Прекрасно поставлена и снята сцена боя с белоплащниками. Не понравилось то, что Желтая Айз Седай взяла под крылышко супердевочек. Они должны действовать самостоятельно, иначе как они будут набивать шишки, учиться в процессе и расти?
Лиандрин хороша, конечно.
План Морейн манипуляции Ланфир скорее понравился, нежели нет. В конце концов, они должны будут развивать манипулятивную сторону Ранда. И им это надо сделать быстро. К концу сезона ранд должен уметь играть в Великую Игру. Так что, надо же когда-то начинать.
Сюрот показывает характер. С одной стороны, это делает персонаж интереснее, с другой стороны, если бы себя можно было так вести в Империи шончан перед вышестоящими, то Империи Шонча бы не было, а на его месте было государство, основанное на несколько иных принципах. Сюда же наглая походочка Фейна перед Тураком. Это точно Шончан, а не демократическая республика?
Очень не понравилась мотивация Ланфир, какой ее обрисовала Морейн. В поступках Ланфир внезапно оказался виноват Льюс Тэрин. Взрослый человек сам несет ответственность за свою поступки, нэ? Или с одной стороны, феминизм, а с другой - "не виноватая я, он сам пришел"? :D
Очень нравятся музыкальные темы Шончан и Айил
Еще Верин нравится и ее манипулирование Айз Седай в Башне, как она изящно подвела сестру Коричневую к нужному ей выводу. Лиандрин нашла в ее лице достойного соперника. Интересно, поверила ей Верин, или нет. Скорее нет, но наверняка ли Лиандрин Черная, она пока не знает.
Цитата: Forest gamer от 15 сентября 2023, 19:41Если Мин будет с Мэтом, а Перрин с Авиендой
Я полностью за, жаль сценаристы нас не послушают) Особенно Перррин и Авиенда. Между актерами химия :) да и вообще, они хорошо бы влияли друг на друга.
Цитата: Влaдимир от 15 сентября 2023, 12:35Коричневые классные. Я примерно так их и представлял. Точнее, хотел, чтобы они были такими, а не той ересью из книг
Я их всегда как-то так и представляла))) Любимая Айя, как никак)))
Цитата: Влaдимир от 15 сентября 2023, 12:00Почему Ланфир не Переместилась? Морейн не понимала, что Ланфир способна Перемещаться? Или Перемещение выпилено из сюжета?
Мне показалось, что Ланфир решила немного поиграть с жертвами. Но вообще да, проще Переместиться в тот же Тар Валон и не мучаться с лошадьми. И опять же, такое ощущение, что Морейн не в курсе существования Перемещения и того, что уж кто-кто, а Отрекшиеся это плетение должны знать, а потому и лошади Ланфир не особо нужны.
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 13:26Вообще тема Клятв получила интересный поворот - это именно вынужденная мера под угрозой уничтожения от Артура, если верить Лиандрин. Ограничение с целью сделать себя предсказуемыми в глазах других.
Ну, тут Лиандрин вполне могла и соврать. Ну, или высказать свое мнение по поводу той истории с Артуром. Для Красных она, мне кажется, должна быть весьма болезненна, учитывая, что у них тогда очередную Амерлин сместили.
Цитата: Ruslan от 15 сентября 2023, 13:37"Ты не победил Темного, ты освободил лидера Отрекшихся". А ничего, что именно ты в сериале с Суан носилась с идеей путешествия в Око, именно ты туда тащила вообще всех, прекрасно понимая, что кроме Дракона у остальных нет шансов пережить Око? Вина Ранда в сериале лишь в том, что он слишком верил Морейн.
Мне это тоже понравилось. Не, я конечно, понимаю, что подобного эффекта никто не ожидал, но вот это "ты освободил" прям прекрасно и в стиле Айз Седай)) Ранд пока еще слишком наивен и взбудоражен происходящим, иначе, думаю, ему нашлось что бы сказать Морейн.
Цитата: Forest gamer от 15 сентября 2023, 19:14Зачем Ишамаэлю вообще Шончан и будет ли Семираг?
Боюсь, Семираг "оптимизируют". Или сольют с Могидин, если я правильно понимаю слова Ланфир про ее безумие.
Цитата: Forest gamer от 15 сентября 2023, 19:41Если Мин будет с Мэтом, а Перрин с Авиендой, то это очень даже круто.
Вот мне бы тоже очень этого хотелось. В сериале они очень интересно смотрятся вместе))
Цитата: Tweety от 15 сентября 2023, 20:02Очень не понравилась мотивация Ланфир, какой ее обрисовала Морейн. В поступках Ланфир внезапно оказался виноват Льюс Тэрин. Взрослый человек сам несет ответственность за свою поступки, нэ? Или с одной стороны, феминизм, а с другой - "не виноватая я, он сам пришел"?
Ну, помнится, там и в книгах ведь официально считалось, что Ланфир ушла в Тень после того как Льюс Тэрин на Илиене женился и как раз по этому самому поводу. И мне не показалось, что Морейн имеет ввиду, что Льюс в ее переходе виноват, она скорее про то, что Ланфир до сих пор считает, что Дракон принадлежит ей и вообще на этой теме немножечко двинулась умом.
А вообще серия скорее даже понравилась. Особенно по сравнению с предыдущими. Дело, определенно, пошло живее.
Цитата: Рысенок от 15 сентября 2023, 21:01Ну, помнится, там и в книгах ведь официально считалось, что Ланфир ушла в Тень после того как Льюс Тэрин на Илиене женился и как раз по этому самому поводу.
Сама Ланфир винила "разлучницу" Илиену. Однако, Льюс Тэрин неоднократно говорил, что разлюбил и бросил Майрин задолго до того, как встретил Илиену. Из-за ее личностных не очень приятных качеств: властолюбие, эгоизм и пренебрежение к другим. так же, Льюс Тэрин говорил о том, что Майрин не способна любить, она любила не Льюса Тэрина, а власть, которой он обладал. Но в любом случае, суть не в этом.
Суть в том, что взрослый человек сам отвечает за свои поступки. Мы как-то не оправдываем мужчин за их нелицеприятные поступки тем, что их бросила женщина. А почему это должно работать наоборот? Тут уж надо выбрать, или женщина несет полную ответственность за свои поступки, или она несамодостаточна и зависима от мужчины. нельзя выбрать два, нужно одно.
Цитата: Рысенок от 15 сентября 2023, 21:01И мне не показалось, что Морейн имеет ввиду, что Льюс в ее переходе виноват
Не знаю, мне показалось, что фраза: она перешла к Темному только после того, как Льюс Тэрин разбил ей сердце, - частично оправдывает Ланфир и возлагает вину за переход Ланфир на Темную сторону на Льюса Тэрина. Это же он ей сердце разбил, гад такой.
Первым делом подумала, почему Ланфир не переместилась. А потом решила для себя, что она не знает куда именно перемещаться. Что они едут в Тар-Валон она по началу не знала, а потом той женщине просто не поверила, мне показалось. И оценив смекалку Морейн поняла, что Ранд и Морейн могут поехать куда угодно, буквально на все 4 стороны. Ей просто некуда перемешаться. Мне тут другое стало интересно: почему Морейн, имея меч, просто не срубила Ланфир голову? А просто проткнула живот? Ну допустим побоялась, что заодно и Ранду голову снесет, ок. Но потом, когда Ранд ее отпустил, чего было не взять мечь и не снести Ланфир голову? Время было. Или так тоже Отрекшихся убить нельзя?
Лиандрин шикарна, Верин тоже просто потрясающая. И если Шириам не помнила про запись, а встреча Верин и Лиандрин произошла как у обычных Красных и Коричневых, то все три ЧА (если Шириам тоже Черная в сериале) явно из разных сердец. Не помню точно, но в книгах они вроде тоже были из разных сердец.
Интересно, что не были упомянуты Семираг и Месаана, кто же будет в ББ смуту наводить? И я не посчитала круги в той комнате, где Иша с Ланфир разговаривали, сложилось впечатление, что это печати остальных Отрекшихся.
Еще про Лиандрин хочется думать, что она жалеет, что стала Черной, ибо почему тогда помогла Найнив? Рискуя при этом, что дамани заметят эту помощь, но видимо спасло расстояние и что Лиандрин направила совсем немного силы, дамани могли решить, что она что-то там для себя и Врат делает, а не для тех девочек, которых сама только что привела. Ну или это был ее подарочек Сюрот, начало ее угрозы. В книгах Лиандрин я терпеть не могла, здесь она одна из моих любимых героев становится.
АйзСедай из Желтой Айя, та самая Римма, как я поняла, которая в итоге станет дамани и будет любимицей у Туон.
Сериал только набрал обороты, а осталось всего три серии, печально.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 15 сентября 2023, 22:41Еще про Лиандрин хочется думать, что она жалеет, что стала Черной, ибо почему тогда помогла Найнив?
не думаю, что она жалеет, что стала Черной. Но она искренна в своем отношении к другим женщинам, способным направлять. И ей глубоко противно то, что делают Шончан с ченнелерами. Последней каплей для нее стали слова Сюрот, но тем не менее у нее еще сработал и принцип: я не могу оставить ни одну женщину той судьбе, которую готовят для них шончан. Как-то так. Она волей-неволей исполнила приказ Отрекшегося, но это максимум, что она сделала, и в последний момент дала девочкам шанс. Это делает ее не положительным, а неоднозначным, сложным и многомерным персонажем. Пока она, не считая Верин, самый интересный персонаж в сериале. Верин только ввели, но уже видно, насколько она непроста, и что у нее есть второе, и третье дно)
ЦитироватьНе знаю, мне показалось, что фраза: она перешла к Темному только после того, как Льюс Тэрин разбил ей сердце, - частично оправдывает Ланфир и возлагает вину за переход Ланфир на Темную сторону на Льюса Тэрина. Это же он ей сердце разбил, гад такой.
Мне не показалось, что это оправдание. Да, обоснование поступков, демонстрация того, что кроме идейного Ишамаэля они все пали по причине каких-то личных трагедий. Но Ланфир сериал не обеливает, а ясно показывает, что она безумна и готова убивать и зашивать рты просто потому, что раздражена.
Насчет слияния Отрекшихся - согласен. Видимо с Могидин объединят.
ЦитироватьПервым делом подумала, почему Ланфир не переместилась. А потом решила для себя, что она не знает куда именно перемещаться. Что они едут в Тар-Валон она по началу не знала, а потом той женщине просто не поверила, мне показалось. И оценив смекалку Морейн поняла, что Ранд и Морейн могут поехать куда угодно, буквально на все 4 стороны. Ей просто некуда перемешаться.
Именно так. Даже прыгнув в Тар Валон, что она там будет делать? Сидеть у ворот в ожидании что беглецы пройдут именно там, а не как-то проберутся тайком, пошлют заранее весть чтобы их встретили т.д. Прыгать по дороге туда сюда еще более бессмысленно - как поймешь, опередила или нет, не свернули ли они и давно уже идут другой тропой? Логичным является идти по следу лошадей, которые скоро устанут, и тогда хватать беглецов, так что даже владея Перемещением, Ланфир имела все основания гнаться по-старинке.
ЦитироватьМне тут другое стало интересно: почему Морейн, имея меч, просто не срубила Ланфир голову? А просто проткнула живот? Ну допустим побоялась, что заодно и Ранду голову снесет, ок. Но потом, когда Ранд ее отпустил, чего было не взять мечь и не снести Ланфир голову? Время было. Или так тоже Отрекшихся убить нельзя?
Думаю, Отрекшихся нельзя убить обычными способами из-за защиты Темного. Ланфир не просто затянула раны, исчезла все кровь с пола, она буквально восстановилась до момента перерезания горла. Думаю, и безголовую её Темный просто воскресит. Вряд ли Морейн не понимает, на что Ланфир способна, иначе добила бы без раздумий. Вспомните первый сезон - Ише пробило стрелой голову, а он её просто в себя впитал.
ЦитироватьСериал только набрал обороты, а осталось всего три серии, печально.
Да, вот в первом бы сезоне такой темп и манера повествования, с разделением первой книги на два сезона - и вышло бы отлично. Здесь я прямо предвкушаю, как пересмотрю потом целый сезон, когда все выйдет.
Илайас ведëт Перрина обратно в эту деревню при том, что там Белоплащники. Чë?
Прыгун показывает Перрину не похороненного Уно. Чë? У волков нет концепта похорон.
Лиандрин связывает руки девчонкам верëвкой. Почему не Силой? Если она способна поддерживать три щита одновременно, путы ей вообще на раз плюнуть.
Лиандрин обнимает источник прямо перед Сюрот и ни одна сул'дам не реагирует.
Лойал с Ингтаром стоят как новогодние ëлки.
Сюрот то сей'мосив, то смотрит прям на Турака и говорит с ним напрямую.
Турак блеклый какой-то, а не тот пафосный вельможа, какой был в книгах, и который ПОКАЗЫВАЛ, что Шончан - не некое зло.
Сюрот разговаривает чуть ли не на равных с Ишей.
Сцена между Ланфир и Ишей просто непонятное нечто.
Ланфир, которой нужна лошадь чтобы кого-то догнать это вообще рукалицо.
Морейн, которая спланировала что Ранд пойдёт искать Логайна, но пытающаяся не понятно как убежать от Ланфир и вот это вот про "нельзя спать"
Почему Белоплащники постоянно пытались нежно приобнять Авиенду сзади, вместо того чтобы ткнуть мечом, или, если уж хотят взять живьём, пнуть по ногам, дать кулаком или оголовьем меча по затылку и т.д. Когда это произошло в третий раз, стало уже просто смешно
Брееед. Просто поток бреда.
10 лет назад вышла Память света.
5 лет назад Амазон запустила разработку сериала.
2 года назад вышел первый сезон.
примерно в 25 году выйдет 3 сезон.
Ждать десятилетия другую экранизацию КВ бессмысленно.
То что имеем удобоваримо. Интересно и любопытно посмотреть на мир КВ.
Амазон сокращает сюжет, вырезает героев, целые арки, города.
Но разве КВ подходит под экранизацию с бесчисленными героями и описаниями?
Вышли вчера две серии Основание Азимова(финальная серия 2 сезона) и 5 КВ.
Конечно я сначала посмотрел тут, потом Основание, хотя рейтинг у Основания выше.
Ведьмака вообще 3 сезон забросил, та еще чушь.
Цитата: Tweety от 15 сентября 2023, 21:49Сама Ланфир винила "разлучницу" Илиену. Однако, Льюс Тэрин неоднократно говорил, что разлюбил и бросил Майрин задолго до того, как встретил Илиену. Из-за ее личностных не очень приятных качеств: властолюбие, эгоизм и пренебрежение к другим. так же, Льюс Тэрин говорил о том, что Майрин не способна любить, она любила не Льюса Тэрина, а власть, которой он обладал. Но в любом случае, суть не в этом.
Судя по хронологии, Ланфир ЛТТ бросил раньше, чем встретил Илиену. Так что причина явно не в ней была. В словах Льюса Тэрина мне всегда ощущалась какая-то обида. В принципе, не удивительно. Если расставание было сложным, а я больше чем уверенна, что так и было, то взаимных претензий и обид там должно было быть предостаточно.
Цитата: Tweety от 15 сентября 2023, 21:49Суть в том, что взрослый человек сам отвечает за свои поступки. Мы как-то не оправдываем мужчин за их нелицеприятные поступки тем, что их бросила женщина. А почему это должно работать наоборот? Тут уж надо выбрать, или женщина несет полную ответственность за свои поступки, или она несамодостаточна и зависима от мужчины. нельзя выбрать два, нужно одно.
Согласна полностью. В конце концов, ничто не мешало той же Майрин плюнуть на того Льюса Тэрина с высокой башни и жить себе как хочется. Но она даже после того как Льюс Тэрин ее бросил еще сколько лет за ним бегала и устраивала истерики. Одна истерика на свадьбе ЛТТ чего стоит. Про нее, конечно, подробностей нет, но учитывая все, что Ланфир устраивала в книгах, чую, "весело" там было.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 15 сентября 2023, 22:41Мне тут другое стало интересно: почему Морейн, имея меч, просто не срубила Ланфир голову? А просто проткнула живот? Ну допустим побоялась, что заодно и Ранду голову снесет, ок. Но потом, когда Ранд ее отпустил, чего было не взять мечь и не снести Ланфир голову? Время было. Или так тоже Отрекшихся убить нельзя?
Кстати да. Вспоминаем Лана и Демандреда))) Вполне действенный метод так-то)))
Впечатления двойственные. С одной стороны, вижу потуги сделать вменяемый ветвистый сюжет, как в первоисточнике. В целом стало лучше, чем было. С другой...
Феминизм головного мозга продолжает прогрессировать. Королева Кайриэна и малахольный Бартанес огорчили.
Как опустили Ишамаэля — это просто нет цензурных слов. Какая-то там Сюрот наезжает на Ишамаэля! И он, вместо того, чтобы одним движением брови и Силой объяснить ей, что так делать не надо, начинает наезжать в ответ! :facepalm:
Я так понимаю, Семираг и Месану отменили.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 15 сентября 2023, 22:41
Еще про Лиандрин хочется думать, что она жалеет, что стала Черной, ибо почему тогда помогла Найнив? Рискуя при этом, что дамани заметят эту помощь, но видимо спасло расстояние и что Лиандрин направила совсем немного силы, дамани могли решить, что она что-то там для себя и Врат делает, а не для тех девочек, которых сама только что привела.
Мне показалось, что она напоследок сделала гадость Сюрот. Хотя кто его знает, что в голове у этих создателей сериала.
Цитата: Денис II от 20 сентября 2023, 14:33Как опустили Ишамаэля — это просто нет цензурных слов. Какая-то там Сюрот наезжает на Ишамаэля! И он, вместо того, чтобы одним движением брови и Силой объяснить ей, что так делать не надо, начинает наезжать в ответ!
У меня были ровно те же мысли, когда до того смотрела как Эгвейн наезжает на ту же Лиандрин. Понятие иерархии создатели сериала тоже, походу, отменили как недостаточно современное. О том, что на той иерархии и разнице статусов много чего в серии держится даже вспоминать не буду.
Цитата: Денис II от 20 сентября 2023, 14:35Мне показалось, что она напоследок сделала гадость Сюрот. Хотя кто его знает, что в голове у этих создателей сериала.
Мне тоже так показалось, но зная этих сценаристов уже ничему не удивлюсь.
ЦитироватьЯ так понимаю, Семираг и Месану отменили.
Скорее слили с кем-то из имеющихся.
Цитата: Ruslan от 20 сентября 2023, 18:41Скорее слили с кем-то из имеющихся.
Полагаю, с Могидин. Недаром же Ланфир сказала, что та безумна, а безумие у нас как раз по части Семираг.
Цитата: Денис II от 20 сентября 2023, 14:33Как опустили Ишамаэля — это просто нет цензурных слов. Какая-то там Сюрот наезжает на Ишамаэля! И он, вместо того, чтобы одним движением брови и Силой объяснить ей, что так делать не надо, начинает наезжать в ответ!
А по мне так показали все самомнение шончанской верхушки, тем более, что самому Ише от этого ни жарко и ни холодно, он вполне очевидно воспринимает это поведение Сюрот как детскую возню у своих ног.
Цитата: Рысенок от 20 сентября 2023, 16:29У меня были ровно те же мысли, когда до того смотрела как Эгвейн наезжает на ту же Лиандрин.
Разве что тут соглашусь.
Цитата: Рысенок от 20 сентября 2023, 16:29Понятие иерархии создатели сериала тоже, походу, отменили как недостаточно современное. О том, что на той иерархии и разнице статусов много чего в серии держится даже вспоминать не буду.
По мне так иерархия в книгах была какая-то слишком картонная и неестественная, нарочито выпяченная, особенно у шончан. Создатели сериала ее немного спустили с небес на землю, так сказать, привнесли немного реалистичности, что только в плюс. В книгах это был минус лично для меня.
Поддерживаю. В книге слишком много детского самоутверждения на тему кто перед кем должен кланяться. Здесь Иша более спокоен - что ему эта Сюрот? Для него все вокруг дикари, которые "носятся со своими мечами и королевами". Тем более одной даже не угрожающей фразой он её ставит на место.
Аналогично Лиандрин. В тот момент, считая что Найнив погибла, она вполне может понимать поведение Эгвейн, потерявшей свою подругу. И, возможно, уже прикидывает, не перетянуть ли её в Черные. Тем более саму Найнив она учила именно так - стать сильнее меня, ударь в ответ. Так что лично для Лиандрин такое поведение Эгвейн как раз ожидаемо и даже правильное.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 20 сентября 2023, 23:21По мне так иерархия в книгах была какая-то слишком картонная и неестественная, нарочито выпяченная, особенно у шончан. Создатели сериала ее немного спустили с небес на землю, так сказать, привнесли немного реалистичности, что только в плюс. В книгах это был минус лично для меня.
С одной стороны - да, в книгах временами палка перегибалась, но в сериале, как по мне, все равно слишком упростили. Я бы поняла, если б Принятая еще что-то такое себе позволила, но Эгвейн пока еще просто Послушница. Да, в тот момент она считала, что потеряла подругу, но все равно сцена эта смотрелась как-то... Не очень канонно, что ли?
Цитата: Ruslan от 21 сентября 2023, 05:49И, возможно, уже прикидывает, не перетянуть ли её в Черные. Тем более саму Найнив она учила именно так - стать сильнее меня, ударь в ответ. Так что лично для Лиандрин такое поведение Эгвейн как раз ожидаемо и даже правильное.
Понятно, конечно, что у нас этого не будет, но на перетягивание Эгвейн в Черные лично я бы с интересом посмотрела. Это было бы интересно. :)
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 20 сентября 2023, 23:21
По мне так иерархия в книгах была какая-то слишком картонная и неестественная, нарочито выпяченная, особенно у шончан. Создатели сериала ее немного спустили с небес на землю, так сказать, привнесли немного реалистичности, что только в плюс. В книгах это был минус лично для меня.
В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем
сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 20 сентября 2023, 23:21
А по мне так показали все самомнение шончанской верхушки, тем более, что самому Ише от этого ни жарко и ни холодно, он вполне очевидно воспринимает это поведение Сюрот как детскую возню у своих ног.
В книгах он вёл себя как высшее существо, для которого все эти людишки что пыль под ногами. И у него были некоторые основания для такого самомнения. Здесь он ведёт себя как предводитель шайки гопников с раёна.
Вообще, здесь как-то рано раскрыли тайну личности Иши
Цитата: Рысенок от 20 сентября 2023, 19:36
Полагаю, с Могидин. Недаром же Ланфир сказала, что та безумна, а безумие у нас как раз по части Семираг.
Какие функции у Семираг?
1. Быть упоротой садисткой, не похожей на остальных. Демонстрировать, что злодеев есть много
хороших и разных.
2. Окормлять шончан.
3. Подключить Ранда к Истинной Силе.
Для 1-й функции не обязательно столько народу, можно обойтись и меньшим числом. А то и просто забить. 2-ю уже передали Ишамаэлю. Что до 3-й, когда до этого дойдёт — если вообще дойдёт, — думаю, они уже настолько удалятся от книг, что там всё будет совсем по-другому.
Цитата: Денис II от 21 сентября 2023, 12:09В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.
И даже если не брать нашу реальность, это все равно реальность мира Колеса. Вот так и никак иначе. Такой вот уровень исторического и прочего развития. Таковы правила той же Башни, в конце концов. Сценаристы же на это забили, хотя не так уж и много времени заняло бы объяснить почему все так, а не иначе. Но тогда не были бы возможны некоторые их хмм... сюжетные ходы.
Цитата: Денис II от 21 сентября 2023, 12:09В книгах он вёл себя как высшее существо, для которого все эти людишки что пыль под ногами. И у него были некоторые основания для такого самомнения. Здесь он ведёт себя как предводитель шайки гопников с раёна.
И ведь в книгах, если задуматься, Отрекшиеся тоже не чужды были вопросов статуса. Тех же Черных Айя они старались держать в узде и чуть что жестоко наказывали. Так что и с Ишей в сериале несколько упростили.
Цитата: Денис II от 21 сентября 2023, 12:09В вас говорит современный человек, воспитанный на идее всеобщего равенства. В минувшие века всё было не так, иерархическое мышление было нормой. Люди и кланялись, и на колени становились, и ниц падали, и называли себя людишками и т. д. и т. п.. У некоторых и правила были, кто перед кем сколько раз ку делать насколько низко кланяться должен.
Да я же с этим не спорю, была иерархия, где-то и сейчас есть. Но не до такой степени, как в книгах показано, а если и была, то не долго. Я не верю, что такая жесткая, даже жестокая иерархическая система, как у Шончан, смогла бы продержаться тысячу лет.
Цитата: Рысенок от 21 сентября 2023, 16:55И даже если не брать нашу реальность, это все равно реальность мира Колеса. Вот так и никак иначе. Такой вот уровень исторического и прочего развития. Таковы правила той же Башни, в конце концов. Сценаристы же на это забили, хотя не так уж и много времени заняло бы объяснить почему все так, а не иначе. Но тогда не были бы возможны некоторые их хмм... сюжетные ходы.
Мир Колеса, безусловно, самобытен, но все же люди в нем психологически такие же как мы. И поэтому такая жесткая иерархия вызывает непонимание, вот в Андоре все логично, даже слова простолюдин нет. В Шончан живут те же люди, с таким психологическим развитием.
И в целом это мое субъективное мнение )) Лично мне нравится в сериале отсутствие жесткой иерархии, даже если создатели осовременили это.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 22 сентября 2023, 00:26
Да я же с этим не спорю, была иерархия, где-то и сейчас есть. Но не до такой степени, как в книгах показано, а если и была, то не долго.
Недолго — это сколько? В Индии, например, кастовая система дофигаста лет просуществовала и до сих пор существует, несмотря на все потуги её ликвидировать. Рабство почти во всём мире тысячелетиями было нормой и обыденностью.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 22 сентября 2023, 00:26
Я не верю, что такая жесткая, даже жестокая иерархическая система, как у Шончан, смогла бы продержаться тысячу лет.
Откуда тысяча лет? Тысячу лет назад была экспедиция Лютейра Пейндрага. Которая начала завоёвывать Шончанию. Завоевание длилось не год и не два, и империя возникла не вдруг.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 22 сентября 2023, 00:26
Мир Колеса, безусловно, самобытен, но все же люди в нем психологически такие же как мы.
Вот я и жду, что они будут вести себя примерно как в реале на сопоставимом этапе исторического развития. Который сильно отличается от современного.
Цитата: Matilda Ar4ibaldovna от 22 сентября 2023, 00:26
Лично мне нравится в сериале отсутствие жесткой иерархии, даже если создатели осовременили это.
А во мне просыпается Станиславский.
Цитата: Денис II от 22 сентября 2023, 09:15А во мне просыпается Станиславский.
А во мне просыпался Станиславский каждый раз, когда я читала про Шончан.
Но скорее всего вы правы, я современный человек и воспринимаю все по современным меркам и просто не могу представить такое жесткое иерархическое общество.