Говард--один из отцов-основателей самого жанра фентези вобщем и героического--в частности, достаточно вспомнить его знаменитый цикл о Конане, к сожалению к настоянему времени выродившийся благодаря обилию бездарностей в числе продолжателей в коммерческую жвачку, а также следует отметить его прочие произведения на стыке фентези и мистики, сведенные в несколько отдельных циклов--конечно не уровень Лавкрафта, но все же вполне качественные.
Из саги о Конане считаю лучшей повесть Час дракона.
Говард, это без сомнения в фентези, огромная величина, его Конан, это настолько запоминающийся образ, несмотря на всю простоту и незамороченность, долгими моральными переживаниями, что теперь наверняка любой человек при слове варвар - в первую очередь вспомнит именно Конана.
Своим Конаном Говард задал один из стандартов фэнтези за что его уже следует уважать)
немаловажно и то что герой в данном случае показан в динамике и разных статусах, практически на протяжении всей жизни--от абсолютно дикого варвара до просвещенного правителя государства.
А вот тут, не соглашусь - Конан на протяжении всей эпопеи, как был импульсивным варваром, полагающимся только на свою силу и хитрость, так и остался. В этом его особенное притяжение, потому что, он описан, так, что веришь в это, в то время, как многие подражатели увлечь читателя не смогли - читаешь и не веришь в действия, а Конан все делал настолько непринужденно и естественно, что....просто веришь.
Насчет подражателей.
Я фигею дорогая редакция. Читаешь продолжателей и подражателей и ппросто шизеешь.
Конан всякий раз разный и не похожий на предыдущих.
- то он умен и хитер...
- то туп как валенок...
- то он с легкостью владеет любым оружием...
- то призается что нормально владеет тока мечом...
- из него делают рыцаря, археолога, детектива, сектанта...
- он то не доверяет магии, то нормально работает с магами...
Короче ужас какой бред несут....
Главное, что отличает Конана, от других фентази героев - он мораль не читает, поступает, так как поступает, это тоже привлекает к нему внимание.
В логичности ему не откажешь.
Если надо убить - убей
Если надо любить - отымей))))
Вот потому и читается легко, нет долгих поисков причин поступков - а почему так поступил, а не этак, а потому что взял и поступил и все.))))
Если бы не Лайон Спрег де Камп, то много го из Говарда, мы бы не увидели скорее всего...
Кста вопрос. А Рыжий ястреб Карела в Конане это канон или творчество продолжателей ставшем каноном?
Вот тут, не скажу - не фанат, когда Конана читал, кроме него на полках магазинов были - Девять принцев Амбера, Фафхрд и Серый Мышелов, Свеча на ветру и еще с десяток книг зиданых Северо-западом, поэтому читал все подряд, ибо кроме них были - тысячи Дестроеров и наших Вор в законе и прочая галиматья. Но, хоть фанатом не стал, но впечатление было хорошее от Конана.
Мне с Конаном повезло) У соседей была небольшая книжная лавка и я у них брал напрокат книги. В том числе была пачка томов про Конана)
Потом был большой завоз Конаниады в библиотеку. Тоже все перечитал.
А вот Фафхрд и Серый Мышелов хоть и были восприняты на ура но как то не запомнились. Чего то в них не хватало.
Это, точно повезло)))
Кстати сейчас должен был выйти фильм, а может и вышел (незнаю), Соломон Кейн, тоже по Говарду вроде, но не читал.
А в Конане у мну любимый герой - Тот-Амон )))
Этого я кажись читал в каком то сборнике но меня не впечатлило. Показалось слишком уж стандартным.
Цитата: игорь от 02 июня 2009, 17:49
А вот тут, не соглашусь - Конан на протяжении всей эпопеи, как был импульсивным варваром, полагающимся только на свою силу и хитрость, так и остался. В этом его особенное притяжение, потому что, он описан, так, что веришь в это, в то время, как многие подражатели увлечь читателя не смогли - читаешь и не веришь в действия, а Конан все делал настолько непринужденно и естественно, что....просто веришь.
динамика в том что накопив определенный жизненный опыт он и действовать стал более цивилизованно, при этом разумеется внутренняя суть и инстинкты не изменились.
Цитата: Яманэко от 02 июня 2009, 20:36
Кста вопрос. А Рыжий ястреб Карела в Конане это канон или творчество продолжателей ставшем каноном?
это уже создал РД который кстати входит в число семи канонических продолжателей)
Ого!
А я как чуял!!!
Цитата: Дамер от 02 июня 2009, 21:12
динамика в том что накопив определенный жизненный опыт он и действовать стал более цивилизованно, при этом разумеется внутренняя суть и инстинкты не изменились.
Тоесть он стал разрубать туловище врага, более воспитанно)))
Ну его обучили что нож держать нужно в правой руке а вилку в левой) Вот только не надо вилкой в врага тыкать)
Вообще-то сам Говард со своим персонажем обращался крайне неаккуратно. Иногда откровенно складывается впечатление, что Конан просто притворяется валенком. Несмотря на свой якобы необузданный нрав у Говарда он человек который великолепно разбирается в огромном количестве вещей. Вы хоть бы посчитали сколько он знает языков!
Он не то, что бы полиглот - но не забывайте. что Конан долгое время общался с наемниками всех мастей и служил в армиях практически всех государств - поэтому с языками все в порядке. )))
12 канонических продолжателей Говарда-
Андерсон
Джордан
Вагнер
Грин
Карпентер
Картер
Мур
Ниберг
Оффут
Перри
Робертс
деКамп
как частную ересь можно выделить российских альтернативщиков(Мартьянов и ко), исказивших весь говардовский канон.
А может еще и списки книг выложить?
Да, Дамер - еще можно выложить те два псевдонима, под которыми Джордан писал о Конане. Для полноты обьективной картины.
Цитата: Яманэко от 18 июля 2009, 22:04
А может еще и списки книг выложить?
там их слишком много поэтому оптимальнее линком--
http://fantlab.ru/work25429
(см. подпункты Конан. Классическая сага и Продолжения западных авторов)
Цитата: игорь от 18 июля 2009, 22:50
Да, Дамер - еще можно выложить те два псевдонима, под которыми Джордан писал о Конане. Для полноты обьективной картины.
вроде про Конана он писал под своим именем.
Да, я не прав был - статья ввела в заблуждение - Джексон О'Рейли и Рейган О'Нил - он другие книги писал. Извиняюсь.
Цитата: Дамер от 19 июля 2009, 13:12
http://fantlab.ru/work25429
О_о
Я смотрю и Перумов про Конана писал. Похоже Ник поставил себе цель дописывать за всех известных западных авторов... :)
Ник сам признавался что писал из денежных соображений :)
Недавно прочитал всю или практически всю каноническую сагу о Конане,понравилось неимоверно.Конан в некоторых аспектах прям таки сверхчеловек по Ницше.
Понравились связи мира Говарда с мифами о Атлантиде//Гиперборее.
Цитата: bladdefurry от 07 марта 2011, 00:52Понравились связи мира Говарда с мифами о Атлантиде//Гиперборее
Говард специально делал Хайборию,как наш мир,15000 летней давности.В общем и целом - в принципе неплохо,но в некоторых местах,имхо,немного топорно.
Про пиктов он лучше писал.-"Куда ушел Седой Бог" вообще отличное произведение (мое любимое),на основе конца-приложения "Саги о Ньяле Сожженном"
Да, Конан крут.
Именно после "Конана" стали писать про фэнтези-персов, отрицательно относящихся к магии)))
Магия у Говарда довольно интересно устроена.В современном фэнтези магия маги это чаще всего люди обладающие "даром","искрой" ну или чем-то таким.В многих произведения весь сюжет на этом и построен чего уж там...У Говарда колдуны никаким "даром" от рождения не обладают,ничего такого там не написано,но демонстрируют невероятно глубокое понимание окружающего их мира.Это знание они получают своими силами,кстати говоря.
На днях выкачал мультяшку про Конана, вспомнить старые добрые времена... :D
Цитата: Rubanok от 09 марта 2011, 10:09
На днях выкачал мультяшку про Конана, вспомнить старые добрые времена... :D
А есть такая?
Цитата: Яманэко от 09 марта 2011, 14:33
А есть такая?
Да. Называется "Конан - искатель приключений"/"Conan The Adventurer". Больше 60 серий :D
С "Конана" в 10 лет началась моя "дорога" в мир фэнтези :) Что тут еще скажешь?
Помогите кто может.В общем хочу почитать Конона , но только книги ,которые написал сам Говард(или допечататали посмертно по его дневникам).Не хочу читать книги различных продолжителей его творчества.В интернете ,блин ,столько книг из этой серии ,что фиг поймёшь какие Говард написал ,какие не он.Короче напишите ,кто знает,название книг и порядок чтение,пожалуйста ::).И есть ли в книгах про Конона (Чисто в книгах Говарда) логический конец ?
P.S. Яманэко ,если читаешь мой пост,спасибо за совет(Про серию Пехова "Хроники Сиаллы" ,очень интересная первая книга ,уже больше половины прочитал :)).
Цитата: Genalarx от 08 июля 2012, 00:23И есть ли в книгах про Конона (Чисто в книгах Говарда) логический конец ?
Чисто в книгах Говарда вроде нет. По памяти - крупное произведение Час Дракона, и порядка 20 рассказов - Ночные тени Замбулы, Бог из Чаши, Багряный Жрец, Башня Слона и т.д. По дневникам - говорят писали Спрэг де Камп и Лин Картер.
Спасибо посмотю.
А какой -нибудь рассказ другого автора завершает классическую сагу про Конана ?
Цитата: Genalarx от 07 июля 2012, 23:32
А какой -нибудь рассказ другого автора завершает классическую сагу про Конана ?
А разве сага не завершена? :)
ЦитироватьТак Конан и поступает. Купив в Аргосе корабль, он набирает команду смельчаков и отправляется в плавание на запад, чего доныне не дерзал совершить ни один хайборийский мореход. Корабль Конана достигает Антиллии, цепи островов в западной части океана, на которых некогда уцелела часть населения Атлантиды, когда эта страна была поглощена водами. Антилльцы топят корабль пришельцев и берут в плен его команду, но Конану удается избежать плена и доплыть до берега.
Жрецы Антиллии, совершающие человеческие жертвоприношения своему кровожадному божеству Ксотли, занимаются этим столь рьяно, что извели почти весь свой народ и начали насылать Красные Тени на другие страны. Появление чужаков явилось нежданным подарком для этих свирепых священнослужителей. Жрецы решают немедля привести в жертву всех людей Конана. Но Конану удается пробраться в подземелье храма - пирамиды и в последний момент выпустить в город содержащихся там жрецами в глубокой тайне огромных драконов. Жертвоприношение прервано. А найденный Конаном после явления призрака Эпиметреуса у своего ложа странный талисман уничтожает материализовавшегося в небе над жертвенником ужасного бога-демона Ксотли. Начинается землетрясение, и народ, видя поражение жрецов, восстает против своих мучителей. Вскоре, Конан и его люди, подружившись с освобожденными антилльцами, отплывают на подаренном им корабле на запад, чтобы исследовать раскинувшийся там огромный неведомый материк. («Тени ужаса - http://wiki.cimmeria.ru/index.php/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D0%B0».)
Встретил ли Конан свою смерть на новой земле, или он все же вернулся, чтобы помочь своему сыну в последней битве с врагами Аквилонии — это знает лишь тот, кто, подобно царю древней Валузии Куллу, дерзнул заглянуть в манящие глубины таинственных зеркал Тузун Туна