Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Ночной Дозор => Мироустройство => Тема начата: Robb Stark от 02 января 2010, 22:34

Название: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 02 января 2010, 22:34
Как, по вашему мнению, объединятся ли все страны и правители против борьбы с иными и другой нечистью и что вы по этому поводу думаете?
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Kail Itorr от 02 января 2010, 22:57
Нет. Ибо даже Станнис н очень в эту нечисть верит, а ведь он находится на переднем краю.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 02 января 2010, 23:28
Станнис то может и призадуматься теперь, как раз находясь на переднем краю. А другого шанса обьединить под своей властью королевства - у Дени нет по моему. Да и у любого другого - но у нее драконы.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 03 января 2010, 19:36
Так что же, надежда, получается, только на Дени??
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: AD от 03 января 2010, 19:42
Думаю,что это возможно ,если Иные проявят себя очень ярко,так,чтобы нельзя было решить,что это галлюцинации Сэма Смертоносного.
То есть минимум столкновение с войсками Станниса, или Болтона,или железян. Среди уцелевших должен быть один человек,которого нельзя упрекнуть в трусости и фантазерстве.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 03 января 2010, 19:49
Но, по-моему, даже самый глупый правитель, не станет сидеть и ждать, пока под стены его замка подойдёт толпа нечисти!!
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Призрак от 03 января 2010, 19:56
Хах, а каким образом к примеру Доран Мартел потопает на Север за Стену? Пока он или те же Тиреллы не получат вещественные доказательства, они в эту хрень не поверят.
А вот северяне , имхо, должны хотя бы быть готовы к вторжению Иных, все таки местные. ;)
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 03 января 2010, 19:59
Я и не говорю про наступление, но готовы должны быть все!!!
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Призрак от 03 января 2010, 20:06
Все априори готовы быть не могут, а рядовому крестьянину Трезубца глубоко наплевать и на Иных, и на Дени с драконами. Им бы собственные дома от мародеров защитить и к зиме, которая уже пришла, подготовиться. Готовы должны быть дозорные ( то бишь мы :D) и Бран с компанией, ибо Бран - мессия (наверно). Остальные никому ничего не должны (я про простой люд), а вот лорды должны хотя бы задасться извечным русским вопросом "Что делать?"
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 03 января 2010, 20:11
Сейчас начинается мощная зима...Стена уже далеко не та - зомби по всему Вестеросу хватает...
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 03 января 2010, 20:13
Рано или поздно беда доберётся и до простого люда!!!
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Kail Itorr от 04 января 2010, 13:26
У простого люда хватает бед выше крыши и без Иных. Они в них верят еще меньше лордов, те хоть (некоторые) слышали о привезенной Торне лапе зомби, о рассылаемых Дозором воронах... не верили, но слышали.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Лианна от 04 января 2010, 15:10
Цитата: Robb Stark от 03 января 2010, 20:13
Рано или поздно беда доберётся и до простого люда!!!
Пока гром не грянет, мужик не перекрестится. Да мужики ничего и не могут сделать для объединения страны.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 04 января 2010, 15:18
Тем не менее эти мужики уже жгут в некоторых областях костры во имя Рглора... ;)
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Лианна от 04 января 2010, 15:24
Так они же не сами по себе, а под чутким руководством своего короля. А некоторые в воробейство кинулись, но предводитель тоже налицо (ЕМНИП всё тот же аморальный Рид  :P)
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 04 января 2010, 15:27
Не совсем - немало их горит под чуткими проповедями некоего Тороса :P
Да - религиозность возросла ,как всегда когда безвластье (крах Союза вспомните - Чумаки и Кашпировские и прорва попов и прочих религиозных деятелей) ,воробьи , Мокроголовый в народ решил податься.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Лианна от 04 января 2010, 15:37
Чёт я про Тороса с кострами не помню. Там под его руководством вроде только поцелуй смерти. Но это сейчас не по теме. Вы вот ещё Мокроголового вспомнили - ещё один пример, что мужики без предводителя не чухаются.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 04 января 2010, 15:39
Непомню точно, но говорилось, где то ,что горят костры Рглора (а кого еще то), не на Севере горят.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Maladin от 04 января 2010, 18:02
Учитывая нравы мартина скорее всего к приходу иных обьединятся будет некому все важный лорду поубивают друг друга а крестяне помрут от недостатка витаминов
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 04 января 2010, 18:14
Ну почему - выживут сильнейшие ,запасливые осторожные крестьяне ,наиболее выживаемые лорды ,солдаты профессионалы закаленные в боях.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Призрак от 04 января 2010, 18:49
Ну вот насчет солдат я сомневаюсь. Быть профи в военном деле не всегда дает гарантию жизни. Нужна смекалка и еще целый ворох качеств. Именно поэтому ставлю на крестьян.
А вот кто выживет - так это Мизинец. ;)
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 04 января 2010, 18:54
Я не о том - я про то ,что за такое количество лет войны многие становятся профессионалами. А вот Мизинцу будет все труднее - ленивых лордов меньше ,больше пронырливых и сильных ,выживаемых и недоверчивых ,места для маневра меньше ,а вот опасности больше.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Призрак от 04 января 2010, 19:21
А сколько лет войны? Война пяти королей шла где-то два года. За 15 лет до этого прошло восстание Баратеона. 15 лет - это почти целое поколение, а это самое поколение жило в относительном мире и достатке.
Про Мизинца согласен - если он будет придерживаться своей нынешней системе ему будет нелегко, но Петир мужик приспособляемый, он вполне может принять новые правила игры, ведь игра то не изменилась.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: AD от 04 января 2010, 20:26
Война как раз затихает.
Даже вступление в игру Эурона  менее опасно для страны,чем хождение армий по речным землям и Штормовому уделу.
В речных землях после взятия Риверрана остались только шайки и Братство без Знамен.Драконий камень взят.
Когда Мизинец сподобится пойти на север -неясно. В спойлерах только взятие Аши.Широкомасштабной войны пока не видно.
Так что пока для истребления сил сопротивления  Иным в Вестеросе еще рано.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Kail Itorr от 04 января 2010, 20:30
"Война пяти королей" разорила Поречье, кусок столичного домена, кусок Севера, край Запада и край Простора. Остальные территории не пострадали, а это, однако, где-то четыре пятых Вестероса.
"Мятеж Узурпатора" затронул многих лордов, но мало коснулся простого люда - воевали-то армии лордов, причем в основном невеликие, и не слишком долго. Та же история с первым мятежом Грейджоя.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Призрак от 04 января 2010, 20:36
А от первого мятежа Грейнджоя, если мне память не изменяет пострадали только Ланнистеры и немного Старки, да и то это были набеги ( я про Старков). От мятежа вообще немного народу пострадало - ну я это в процентном соотношении.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: игорь от 05 января 2010, 06:36
Сейчас воюют все - партизанщина вообще цветет, прошлые войны действительно касались только лордов и их ополчений. Про затухание - незнаю , на Севере возновятся БД , Тиреллам здорово прищемили нос железяне - тоже только разгорится, в речных землях партизанщина и антиФреевщина начнет набирать обороты ,Долина - долго не сможет сидеть - куданибудь ее да понесет. Ланнистеры и Тиреллы - им воевать еще долго, я не думаю что они сторонники раскидывания земель - надо все королевства собрать.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Laelli от 17 января 2010, 07:14
Ну, пара альянсов уже вроде бы наметилась:
1.Дейенерис+Мартеллы+группа поддержки из Вольных городов (наемники разные, Иллирио наверняка кого-то подкинет, может дотракийцы какие-никакие прибьются и т.д.)+возможно сторонники Таргов в Вестеросе.

2. Станнис+Дозор+Карстарки. Возможно, к этой группе присоединтяся еще северяне (Джон судя по спойлерам в процесс "собирания земель" уже втянулся и пусть неохотно, но Баратеону помогает).

Оба "союза" нацелены (в перспективе) навалять иным. Станнис уже на Стене, скоро лично с "синеглазками" познакомится. Вокруг Дени целая куча пророчеств (а с кем пророчества связаны...быть тому героем:))). Перспективы? У Дени в перспективе железяне, к-е и присоединиться к ней могут, если все срастется. У Станниса - уверование в монстров из "Застенья". Если Баратеон останется сидеть на Севере и будет отражать "первую волну" нежити (или что там еще полезет), хочет он или нет, а ради выживания объединится хоть с Мизинцем (принципы, конечно, хорошо...но королевство спасти для Станниса важнее, чем "сохранить честь"). Так что эти два более или менее сформировавшихся альянса могут и превратиться в один (если Дени не протупит, или Станниса не убьют раньше). Скорее всего, они и будут воевать с Иными. Причем Дорн будет эдакой "продуктовой базой", ДК - источником обсидиана, флот ЖО (если у Дени с островитянами срастется) или остати Станнисова будут подвозить ресурсы вДозор по морю.
Тиреллы тоже могут помочь, если Лорас "втянется" - натура у него в самый раз "со злом" бороться. (правда, для этого Лорас должен стать главой рода - а вероятность этого, гм...невелика).
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: BaraTheon от 22 января 2010, 02:02
Цитата: Призрак от 04 января 2010, 18:49А вот кто выживет - так это Мизинец
Не дай Бог. Я в этом случае его лично удавлю :)
Будущие (настоящие) альянсы-одна из главных интриг цикла. Мартин показал, что единственный способ всех объединить, это действовать по-бисмаркски, железом и кровью. В случае с Дени (и вообще, с Таргами), это "огнем и кровью". По одиночке Иные и остальная нечисть с Севера передавят Вестерос. А так как это американский цикл, Иные будут побеждены, хэппи энд из инэвитабл. Хотя и в извращенном гением Мартина виде.
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Rubanok от 23 января 2010, 12:16
Ка бы цикл ближе к концу не стал походить на фильм "Я - легенда" :D
Название: Re: Объединение Стран
Отправлено: Robb Stark от 23 января 2010, 19:19
с таким же концом :D