Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 13:24домыслы, ничего подобного я не говорил.

Цитата: Дамер от 13 апреля 2010, 23:22нет, мое мировосприятие вполне критично для этого, к тому же есть печальный опыт жизни предков в союзе.

Цитата: Дамер от 13 апреля 2010, 19:55всем, кого повели на убой к "светлому будущему", за то что соблазнились.

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 14:11поясню на всякий случай1) ты утверждаешь что союз есть зло => жить необходимо каждый сам по себе2) ты утверждаешь что сам не будешь никогда жить в союзе => значит для себя ты выбрал лучший путьа если вспомнить что благодаря этому самому союзу у тебя есть интернет, книжки, etc, то наводит на мысль что ты считаешь что все должны жить в союзе, чтобы предоставить тебе все необходимое, а ты в свою очередь берешь все что другие дают и "размышляешь"

Цитата: Шарин Налхара от 14 апреля 2010, 13:23
Я так понимаю, Арканис сыграл роль кота на новой квартире? :)
Дамер, с почином.

Цитата: Шарин Налхара от 14 апреля 2010, 13:23
Я так понимаю, Арканис сыграл роль кота на новой квартире? :)
Дамер, с почином.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 13:34
рациональнее было подобрать чтото из старых заброшенных тем, хотел занятся, но опередили открытием этой.

Цитата: lionel от 14 апреля 2010, 13:32
Ждем Игоря и запасаемся попкорном?

Цитата: Шарин Налхара от 14 апреля 2010, 14:40я лучше мандаринчики погрызу

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 13:51
а как на счёт собственного опыта в союзе?

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 14:50я её лишь продолжил, подхватил концы упавшей нити.

Цитата: Mamajoe от 14 апреля 2010, 13:54
Лучше морскую капусту: в ней иод, полезный для мозга. Хотя зачем он тут, пока не ясно.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 13:57
хвала свету что неимею его.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 13:57
ты направил ее по иному руслу, какое-то левое продолжение.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:57хвала свету что неимею его.

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 15:02знать не знаю, но рассуждать рассуждаю?

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 15:02чего ж не поправил, а отвечал непонятно что?

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:12
с чего ты взял что не знаю? говорил с теми кто жил тогда, и читал на эту тему немало.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:12
не сразу обнаружилась левизна продолжения((

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 14:34
книжное знание не даёт всей картины, а кроме него другого у тебя и нет.ты ещё и шутишь :D

Цитата: страж Белдейн от 14 апреля 2010, 16:28Даврам Дамер же пояснил, что он ещё использует слова очевидцев. а их много, очень много поэтому вполне могут дать ясную картину о жизни в союзе.

Цитата: игорь от 14 апреля 2010, 18:23Учитывая ,как выборочно выбирает достоверные источники в других темах Дамер - я сомневаюсь ,что у него кроме малообоснованного убеждения есть ,что то еще. А учитывая подверженность его Confirmation bias , так и вовсе.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 17:26
ошибаетесь, выборочность у меня прежде всего к нетрадиционным источникам.

Цитата: игорь от 14 апреля 2010, 17:31
Я пока увидел - склонность поощряющую выборочность определенного толка :P впрочем выше я дал более точное определение.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 17:41
это лишь вашу предвзятость подтверждает, как следствие сугубо материалистического мировосприятия.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 18:41это лишь вашу предвзятость подтверждает, как следствие сугубо материалистического мировосприятия.

Цитата: Сашкинс13 от 14 апреля 2010, 17:56
Ну вот, в теме и Дамер, и игорь, а тебя Шарин они уже не замечают

Цитата: игорь от 14 апреля 2010, 18:51Вовсе нет, это подтверждает ,то ,что подтверждает. Мое материалистическое мировосприятие конечно немного меня ограничивает, но это и хорошо - остаюсь в рамках реальности и это полезно.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 18:57остаетесь в рамках лишь первого из уровней реальности, изза невозможности принять более сложных надконструкций.

Цитата: игорь от 14 апреля 2010, 19:01О более сложних надконструкциях даже говорить не буду , вы пока не показали знания, а только обрывки досужих сплетен выдаваемые за знания разными спекулянтами и казуистами.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 19:12то что я приводил, это не сплетни и спекуляции, а реконструкция по косвенным данным

Цитата: игорь от 14 апреля 2010, 19:21Не реконструкции ,а фальсификации по спекуляциям - хотя если вы это называете реконструкцией по косвенным данным, то хорошо ,запомню)))

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:17в суть вникай, а не в то что хочешь видеть.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:57и его оптимайзинг важен всегда.

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 19:56кто бы не согласился жить также опять?

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 19:56ничего что я так бестактно?

Цитата: Mamajoe от 14 апреля 2010, 20:49Каждый должен транслитерировать хотя бы один термин из лингвы или откуда-нить ещё.

Цитата: Mamajoe от 14 апреля 2010, 20:49У меня бабушка как-то замечталась однажды:

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 22:17Эй, Дамер, как дела?

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 22:37- Ты рассматриваешь только один императив - а именно локальную точку мирового континуума без учета отличий развития индивидуумов Веселый

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 19:56зачем в  к тому же много сейчас человек, которые жили еще во времена брежнева/хрущева, кто бы не согласился жить также опять?

Цитата: Даврам Башир от 14 апреля 2010, 22:10Раз тема вроде как именная или типа творческого вечера Дамера, то может быть будет сегодня раздача автографов?P.S. Если что я первый в очереди.

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 22:37- Ты рассматриваешь только один императив - а именно локальную точку мирового континуума без учета отличий развития индивидуумов

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 22:17Кстати, тема называется не просто "кинь горохом", но и "общение" с Дамером. Я более чем уверен, что Дамер может нормально общатьсяВот смотритеЭй, Дамер, как дела?

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 21:56
ААА!!На мой вопрос он так и не ответил!!!
Неужели я ошибся ?!О__о

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 23:04Стимул?Тебе нужен стимул??))Ну блин, я по твоему ответу, узнаю как у тебя дела))Счастлив буду)))Ты не хочешь меня осчастливить??

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 22:48никто из знавших реальное положение дел и тем более действительную предысторию, столь рьяно отвергаемую игорем, не захочет вернутся в прошлое.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 22:48вцелом их отличия несущественны.

Цитата: Феанор от 14 апреля 2010, 23:04Ты не хочешь меня осчастливить??

Цитата: Лиса Маренеллин от 14 апреля 2010, 23:07Дамер и счастье две вещи несовместные.

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 23:06а зачем им это знать? они и сейчас живут в своем мирке

Цитата: arcanis от 14 апреля 2010, 23:06о как...я конечно знаю что статистическая погрешность существует и все такое, но это не очень то применимо для рассмотрения индивидуумов, а значитлибо уравниловка, либо ты идеалист, но т.к. на поклонника Гегеля ты не тянешь, то остается только уравниловка => в этом случае не понятно чем тебе не угодил ссср, ведь это был первоначальный принцип, на котором все и основывалось

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 23:05то будет лишь фикция счастья.

Цитата: Лиса Маренеллин от 14 апреля 2010, 23:07Не по тому адресу обращаешься. Дамер и счастье две вещи несовместные.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 23:11а я сказал что им нужно это знать?

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 23:11учи матчасть, ссср основывался на классике старика Платона с его схемой элита-стража-рабы.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 00:53ну в этом случае тогда ни о каком печальном опыте и речи идти не может

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 00:53я конечно не спорю, государство платона похоже на структуру ссср до 60-70гг, но считать что это одно и то же...

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 01:02ессно детали воспроизводить глупо было б, Платон творил в античности, а большевики адаптировали его теорию для индустриала новейшей истории.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 01:02печальный в смысле того что апгрейдили промышленность с куда большими жертвами и ущербом для народа и страны, чем было возможно.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 11:52дык опять же - печальный для правящего класса, но никак не для простого люда

Цитата: Sovin Nai от 15 апреля 2010, 10:58
Че??

Цитата: Sovin Nai от 15 апреля 2010, 12:11Ога, если тебе по голове стукнут ломиком это будет не твоя проблема, а стукнувшего, гугли уголовный кодекс. Аты лежы поправляйся.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 11:52а какая разница? в индустриальном обществе разве что бы больше классов добавили (вместо 3х платоновских) и все - теория государства платона применима. Дык нет же, они ж и свободу платоновскую не дают народу

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 10:03Для меня это не "клетка" ) я не считаю это отгорожением) просто буду придерживаться рамок культуры, так мне много удобнее и легче)

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 13:05несчастный, ты итак не понимаешь, что эта культура творит с тобой без твоего ведома(((

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 16:27И что же она со мной творит?О_оСпаси меня!!)))

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 18:27cвоими рамками задает твои поведение/восприятие, изза чего целые аспекты чувственного опыта вне рамок упускаются.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 12:57Формально свободу дали, позже, сталинская конституция 36го г. действительно была самой демократичной в мире..

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 18:55Опять вы за свое с Совином)))Никакой чувственный опыт я не теряю) Да и мне лучше знать, что я теряю, а что приобретаю, вгоняя себя эти "рамки" ))

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 19:18о какой демократии речь в государстве платона оО али я чего то пропустил и философов, которым по платону суждено править нациями, выбирали путем всеобщего голосования? оО

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 19:18ЗЫ вопрос вне темы: вот скажи, тебе ведь льстит, что ради тебя создали целую тему?

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 19:45теряешь, просто внутри этих рамок незаметно, особенно если повода задуматся не было.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 19:45нет.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 19:45в ссср то было формальным антуражем, не меняющем сути.

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 20:15
Всё я созрел. Дамер, замолви за меня словечко перед Гуру.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 20:16
и ты, Брут? :o

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 20:15
Всё я созрел. Дамер, замолви за меня словечко перед Гуру.

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 21:21*наносит удар кинжалом Арканису*

Цитата: Sovin Nai от 15 апреля 2010, 21:31*припас и мнет в руках четыре цветочка на всякий случай для Арканиса*

Цитата: Шарин Налхара от 15 апреля 2010, 20:26
Мда. Это доказывает, что послушники гуру, похоже, подвергаются зомбированию и промывке мозгов.

Цитата: Шарин Налхара от 15 апреля 2010, 20:34
То есть ты хочешь сказать, что в глубине души Даврам всегда мечтал треснуть Арканиса в спину кинжалом? А вы освободили его скрытые желания?
*вспоминает про узы, нервно сглатывает*

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 21:44В глубине души Даврам всегда мечтал освободиться от "арканисов", но только Дамер показал силу учения Гуру и указал путь.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 21:36вы и мертвых принимаете?  :o

Цитата: Шарин Налхара от 15 апреля 2010, 20:46
*с интересом разглядывает*
Эм.. то есть Дамер тебя.. послал?

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 20:54
тока через мой труп! :D

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 22:00говорящий труп(((

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 22:00Клевещет на Дамера.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 21:01
т.е. ты утверждаешь что любой человек либо последователь либо труп оО

Цитата: Шарин Налхара от 15 апреля 2010, 21:04
Неправильно выражаешься. Нужно сказать "Инвектива!" или "Инсинуации!", ну или на худой конец "клевета". Но это уже не куртуазно.

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 21:12опять ТОД ты добровольно ограничиваешь свою свободу во имя...ммм...высшей цели))

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 21:12дык я все это к тому что других пинаешь за несоблюдение терминологии и недостаток знания матчасти, а сам иногда завираешься

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:52А в чем смысл учений Гуру? =)

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 22:06считает, что главное для неофита выражаться куртуазно.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 21:06
2 Даврам Башир
ты похоже заработался, изза чего спутал эту тему с Вашим мнением.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 22:06повысить ментальную гибкость, устранить ригидность, усилить способности к адаптации.

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 22:21Чтобы это не значило, пофиг!Я тоже с вами, братья!!

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 22:06в контексте темы я лишь озвучил культурологическую аксиому

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 22:06повысить ментальную гибкость, устранить ригидность, усилить способности к адаптации.

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 22:21Я тоже с вами, братья!

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:34
Арканис тоже обязан присоединится =)

Цитата: Шарин Налхара от 15 апреля 2010, 22:36Всеобщая мобилизация, м? Весенний призыв?

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:39
Именно =)

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 22:27и при этом ты утверждаешь что это есть плохо

Цитата: arcanis от 15 апреля 2010, 22:27чет слабенько

Цитата: Феанор от 15 апреля 2010, 21:21
Чтобы это не значило, пофиг!Я тоже с вами, братья!! ;D ;D ::=2

Цитата: Даврам Башир от 15 апреля 2010, 22:19И чего я забыл во флудной теме?

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 22:46учитывая ваши критические расхождения в соседней теме.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 22:46сапиенте сат

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 13:05несчастный, ты итак не понимаешь, что эта культура творит с тобой без твоего ведома(((

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 01:01т.е. ваше учение изначально дискриминирует человечество по уровню развития?а как же:

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 01:01а как же:

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 01:08человеки итак отличаются по уровню развития, это неизбежно, а на всех ориентироватся глупо

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 18:27cвоими рамками задает твои поведение/восприятие, изза чего целые аспекты чувственного опыта вне рамок упускаются.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 08:09хватит уже флудить в нашей теме!

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 01:48не глупо, а как раз разумно, т.к. вы ориентируетесь явно не на средний класс коих большинство, а значит явно проигрываете в количестве большинству серьезных философских течений. Али вы хотите взять качеством?

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 08:09Какой еще чувственный опыт?  Надеюсь Вы не бегаете голым по улицам и на учебу неглиже не ходите  

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 07:09
Кстати зачем Вам тогда учеба - к чему эти рамки, только самообразование, а еще лучше к Лыковым в Тайгу...

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 13:14опыт проницательного внимания к элементам внешнего мира, этим западная культура отличается от восточной, уступая ей.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 13:14отправится в тайгу искать возможные руины и мистические артефакты борейцев я бы не отказался.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 13:29В Лаосе и Бирме расскажите ,можете еще кхмерам.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 13:29Так вперед, к черту рамки культуры ,общественного образования и плевать на материальные (денежные)оковы!

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 13:52это все примеры перегибов, исказивших культуру.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 13:52не надо абсурдизировать, и призывать к негодному максимализму индивидуации.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 13:58Ну можно еще с буддистскими монахами в Китае самосожжением заниматься.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 13:58Раз не максимализм, то нечего на культуру пенять. Пока пользуетесь благами предоставляемыми обществом в котором живете ,то извольте и культуру его соблюдать.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 14:14это пирокинез а не самосожжение, не путайте понятия.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 14:14Кстати, его практикуют посвященные еще минимум в Бирме и на Гавайях.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 14:14если только в этом нет идеологической основы, суггестивно идущей от власти.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 14:25А ,наверное при просмотре новостей у меня была галлюцинация - облить себя горючей жидкостью и поджечь используя предметы - спички или зажигалки - это и есть пирокинез ,который практикуют в цитате ниже))))) И с толку сбивать не надо - пусть бы и пирокинез - поджечь себя и сгореть - Я называю самосожжением!

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 14:25Опять юлите, полно.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 12:14
отправится в тайгу искать возможные руины и мистические артефакты борейцев я бы не отказался.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 14:38вы умолчали постом выше что точно имеете ввиду, поэтому я и подумал на классический пирокинез.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 14:38нет, то был лишь пример условия негатива культуры.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 14:44Когда я говорю или слышу - самосожжение ,то понимаю это именно так. Получается вы не настолько в курсе ,что бы судить о культурах, точнее судить можете естественно ,но категоричных заявлений делать - наврядли.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 15:31в зависимости от причин отличается детализация явления, в данном случае это не имеет прямого отношения к культуре, так что вы поспешили с выводом.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 15:31Мои категоричные заявления всегда имеют компетентную основу.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 15:42В зависимости от причин и детализация явления - вновь отговорки. Как прямого не имеет - ведь это тоже продукт выданный культурой.Каждая культура имеет свои плюсы и минусы, но вы живя в одной - порицаете другую, имея теоретический опыт и уверен - придем к тому ,что ваша компетенция вновь в основе будет иметь косвенные данные.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 15:53пирокинез это не продукт культуры а коллатеральный феномен, т.к пока что больше зависит от индивида чем общества.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 15:53Я не порицал, всего лишь факт отметил.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 14:59
Отметили, какой факт? Я комментарий видел ,а факта не вижу почему то.

Цитата: Дамер от 15 апреля 2010, 18:27cвоими рамками задает твои поведение/восприятие, изза чего целые аспекты чувственного опыта вне рамок упускаются.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 15:59Коллатеральный он или нет ,больше или меньше зависит - не важно, есть такое - есть.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:07но нет доказательств того что он продуцирован культурой.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:12Тогда повторю - в Тайгу.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:18необязательно, похоже это лишь ваша субьективная ассоциация на оптимальное размещение всех диссидентов.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:24Так вы уже диссидент  Я не понимаю - благами вы пользуетесь данной культуры ,но рамками она вас подавляет - эгоизм прямо - брать беру, а остальное не колышит.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:24И зачем вы опять пытаетесь переиначить - про Тайгу я указал на пример Лыковых - культура не устроила общественная ,они в Тайгу ушли от влияния ее.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:34о своем инакомыслии я здесь ничего не говорил, но волновать меня будет когда приблизится сингулярность.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:34при достаточном уровне саморазвития это м.б единственным конструктивным решением.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:52Ну так я вам посоветовал в тайгу - вы мне в ответ о моем желании туда всех диссидентов отправить.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:52А может и не быть - пока сингулярность не приблизилась - рановато говорить похоже.))))

Цитата: Дмитрий от 16 апреля 2010, 16:59Дамер, а что разве при сингулярности рамок не будет?

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:19
нет, я лишь об ассоциации сказал, а не о желании.
планировать подобное всегда есть смысл, равно и методы, чтобы шансы повысить.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 18:40О ньюгуманизме я уже много говорил, эта теория выгодно отличается от прочих своим учетом футур-прогнозов о научнотехнологическом развитии.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 13:14отправится в тайгу искать возможные руины и мистические артефакты борейцев я бы не отказался

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:34при достаточном уровне саморазвития это м.б единственным конструктивным решением.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 18:40О ньюгуманизме я уже много говорил, эта теория выгодно отличается от прочих своим учетом футур-прогнозов о научнотехнологическом развитии.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 16:12Тогда повторю - в Тайгу.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:18необязательно, похоже это лишь ваша субьективная ассоциация на оптимальное размещение всех диссидентов.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 16:34о своем инакомыслии я здесь ничего не говорил, но волновать меня будет когда приблизится сингулярность.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 18:52Если это ,то чем Вы занимаетесь ,то учение будет жить вечно - ибо мечтатели будут всегда ,это не плохо в определенных случаях ,но в данном - не дай вам судьба столкнуться с реальностью.

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 18:59не верь сказкам, их там нет, сам видел

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 18:59тогда данное утверждение для большинства (и меня в том числе) - и судя по всему и тебя, раз пользуешься благами цивилизации - равносильно тому, что при достижении предела развития, человек превращается в животное))

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 18:59ой правда что ли нам давно обещали к 2010 году полеты в космос, базу на луне...и где все это? наука стоит, батенька, все тронулись либо в совсем прикладную часть, либо в фундаментальную, а итог - ничего на пользу обществу

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:16мечты тут ни при чем, т.к основа теории это прогностический расчет.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 21:33
Какой то другой теории - возможно, у вас же ,как ни коснись (хорошо, что таки не всегда) ,так достоверная информация (не стану повторять о моем отношении к той достоверности), которая вами рассматривается только в ракурсе подтверждения ваших теорий. Причем трактуется ,как чуть не прямое указание на "факты"...

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:38использовать данные для подтверждения это нормально, или вы не согласны?

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:38Своих теорий у меня еще нет, лишь осмысливаю существующие, акцентируясь на значимых аспектах.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 22:44В вашем случае - не согласен, ибо вы берете сомнительные данные ,единственным критерием для которых является походу - только подтверждение нужного вам.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:51вы так считаете лишь в силу субьективного непринятия этих источников, о их действительной природе я уже неоднократно говорил.

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 22:56Субьективное неприятие или отношение оппонента - ваш основной довод зачастую))))

Цитата: игорь от 16 апреля 2010, 22:34
Не видел такого, пока постоянный уход за счет размытых формулировок и общих фраз. Впрочем вновь пойдем сейчас по кругу.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:16не видел, и ничего не знаешь об этом.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:16только в пределе насыщения материальными благами.

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:16начит ты не те прогнозы читал, космос пока приостановили, зато ударный труд в нанотехнологиях и генннй инженерии.

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 23:27
:D уморил :Dвот ты тайгу не видел даже близко, а уже утверждаешь что там все есть. Хотя, конечно я бы рассмеялся над человеком, утверждающим, что он знает всю тайгу вдоль и поперек, но, поверь, я знаю не понаслышке, что это такое :)

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 23:27
а в чем тогда смысл развития?

Цитата: arcanis от 16 апреля 2010, 23:27
у меня курсовая была на тему нанотехнологий (Синтез и исследование квантовых точек CdSe легированных хромом, науч.рук. к.х.н. Дорофеев С.Г.), поэтому реальное положение дел я знаю лучше большинства жителей страны - оно на нуле, просто еще одна финансовая дыра :)ну получают всякую фигню - а применения практически нуль, только планы-планы...

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 00:37если финансово мало вкладывают, то и результат часто соответсвующий.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 00:37в достижении гармонии и совершенства.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 00:40финансово мало вкладывают да туда миллионы втюхивают, а на что они идут никто толком и не знает. Нанометр одна из самых богатых организаций в РФ

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 00:40дык тогда попутно достигнешь ведь и материальных благ => будешь животным

Цитата: Дамер от 16 апреля 2010, 22:16только в пределе насыщения материальными благами.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 00:45что исключает подлинную гармонию.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 00:45миллионы это капля в море, в сравнении с тем что на западе выделяют.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 01:02ну как же, мудрецу ведь много не надо в плане насыщения, а гармония, пусть и не всегда, специализируется на достижении материальных благ - яркий пример обратного утилитаризм - но, тем не менее, достижение сей гармонии влечет также и достижение материальных благ.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 01:02я по твоему литобзор писал только из русских статей? все тоже самое

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 01:12речь шла не о благах а о их избытке, что не даст подлинной гармонии.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 01:12что тоже самое? станешь отрицать значительные вложения в эту сферу на западе?

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 00:37речь шла не о тайге как таковой.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 01:12речь шла не о благах а о их избытке, что не даст подлинной гармонии.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 01:12что тоже самое? станешь отрицать значительные вложения в эту сферу на западе?

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 01:40стану утверждать что отсутствует практическое применение и не более чем теории. Пожалуй единственные исключения в нанотехнологиях - это нанотрубки для синтеза (ограниченное применение и то не на западе, а на востоке) да чуть чуть (как раз на западе) для диагностики онкологических заболеваний

Цитата: игорь от 17 апреля 2010, 06:46А ну не юлите! Я говорил о самой, что ни на есть ТАКОЙ Тайге!!!

Цитата: игорь от 17 апреля 2010, 06:46И в чем избыток благ?

Цитата: игорь от 17 апреля 2010, 06:46А сколько там вкладывается - только точно, ответ типа - в разы больше не приемлем. И желательно статистику из внутренних писем организация.))))

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 13:17активная разработка сейчас идет, а результаты это дело времени.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 13:17в их превалировании.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 13:17зависит от возможностей конкретной страны, но вцелом счет на биллионы.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 14:16активная разработка ведется уже 20 лет, результатов нет, и я уверен, что я их так и не застану. Дамер, сейчас ты лезешь в те дебри, которые тебе абсолютно чужды и пытаешься что то доказать лишь бы не отступиться, признайся

Цитата: игорь от 17 апреля 2010, 14:17Конкретнее.

Цитата: игорь от 17 апреля 2010, 14:17Я разве это спрашивал. По любой стране назовите.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 15:09ЕС например, всего 3.5 биллиона евро на программу этого, ежегодно 870 млн.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 15:09терпение надо иметь и дождешся результатов, теже наноботы должны появится в ближайшие годы.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 15:16слишком оптимистичные прогнозы, иначе бы не давали сумму с большим числом нулей за предложение способа их функционирования

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 15:39наоборот, на неперспективные проекты такие суммы не выделяют

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 18:15да как сказать то в современном научном мире деньги выделяют на то, что лучше преподнесешь

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 18:45деньги не ученые выделяют а кураторы науки, и они не дураки чтоб финансировать утопичные проекты.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 17:48
они не разбираются :)ты правда считаешь что Чубайс представляет хотя бы шире чем ты, что есть нанотехнология

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 18:53зато у него хватит средств и связей чтоб привлечь опытных аналитиков.

Цитата: arcanis от 17 апреля 2010, 18:39
эт кого? Третьякова что ли? да у него маразм :)

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 21:40
найдутся, профессионалы есть в любом деле.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 15:09подавление вещизмом когнитивной потребности.

Цитата: Дамер от 17 апреля 2010, 15:09ЕС например, всего 3.5 биллиона евро на программу этого, ежегодно 870 млн.

Цитата: arcanis от 18 апреля 2010, 01:41ну выбрали то его человека, который всю жизнь хотел себе отдельный факультет и не успокоился, пока его не получил (фнм)

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 09:44Пример поматериальнее дайте.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 09:44Данные откуда ,чей доклад.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:17красота должна восприниматся разумом а не чувствами, иначе это фикция.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 13:15Бабкина, эксперта госдумы.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 13:15сама природа подтверждает вышесказанное, куда еще материальнее?

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 13:36
А что тогда, по Вашему, может претендовать на красоту?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 14:43Т.е. этот Бабкин обладает внутренней инфой организаций?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 14:43Ненадо опыть общих определений - я спросил вас о материальном примере, что бы понять - говорите вы понимая о чем или просто.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:01внутренняя здесь ни при чем.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:01природа вполне материальна, являясь частью бытия, или вы не согласны?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:01
все что помогает апгрейду разума.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:04Опять уходите ,я не просил материальный пример ,а не вопрос о материальности природы.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:04как это ни при чем - она достовернее любой другой.

Цитата: Призрак от 18 апреля 2010, 14:05
А чувства апгрейдить не надо?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 14:04
А не доклад по линии партии направленный на обьяснение трат в модное слово ,а вовсе не дело - инновация.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:01все что помогает апгрейду разума.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 09:44подавление вещизмом когнитивной потребности.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:07не достовернее проверенной специалистами.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:07левые зарубежные цифры бы не приводились.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 15:12а можете привести пример того, что Вы считаете достойным называтся красотой?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:07
это дериват.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:16Не уворачивайтесь - ваш специалист проверил внутреннюю инфу?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:16Почему бы и нет - неудивлюсь ,ведь на ремонт дорог приводятся бредовые. У нас например - каждый год ложат асфальт (бабло то падает из бюджета), говорил я инженером на заводе ,где этот асфальт делают  - А почему нельзя разработать состав ,чтоб раз в три года хотя бы ложить его. А он говорит - Почему нельзя ,есть такой ,только он нафиг никому не нужен.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 15:12а можете привести пример того, что Вы считаете достойным называтся красотой?

Цитата: Призрак от 18 апреля 2010, 15:17Что дериват? Чувства чтоли? Сомневаюсь, если честно...

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:16Вот на это просил привести предметный ,материальный пример.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:22
когда соответственно обоснуете, конечно приведу.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:22несомненно, если есть необходимость этого.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:22это в РФ, где еще латать и латать дыры в различных сферах после компрошлого.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:22вы не уточнили насколько он д.б материальным.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:22
значит у тебя пробелы в физиологии--чуства дериват биоосновы.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 15:26Уходите от ответа: либо не знаете что ответить, либо этого нет... Соответственно обосную что? свое любопытство по этому вопросу?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:30Сейчас вот совсем не понял - он доклад делал от балды, что ли.))

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:30Это дыры из недавнего прошлого - демократического.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 15:30У Пети Васечкина когнитивная потребность была настолько подавлена вещизмом ,что он....и подробно - чем выражен вещизм и во что это вылилось.

Цитата: Lanfear от 18 апреля 2010, 15:28Господа! Ну что за травля-то? Чего вы все скопом нападаете на несчастного Дамера? Я не считаю, что тема вообще корректна. Вы название читали? Кинь свою порцию гороха об стену или "общение" с ДамеромА как же Правила форума?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 14:44
то что удовлетворение оного любопытства даст значимый эффект.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 16:01Если Даммер против подобного положения вещей, пусть скажет. А вот название темы возможно и некорректно.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:44его и спросите.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:44это итак очевидно в современной западной культуре, можно брать каждого второго обывателя.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:44оно лишь следствие.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:11Вы его упомянули - не я.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:11Вот возьмите и приведите пример.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:11Это вы опять со своей субьективно-стереотипной и безосновательной колокольни.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 16:01Эфект? Смотря Что Вы считаете ощутимым эфектом. Мне это инересно. Потому что я достаточно часто сталкиваюсь с проблематикой эстетического восприятия. И расширение своей внутреней "базы данных" различного понимания красоты несет характер проф. интереса. Может даже Вы своим ответом внесете коррективы в мое личное отношение к красоте в частности. Если не хотите публиковать здесь, напишите в ЛС.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:20но по вашему вопросу.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:20массовое явление не нуждается в выделении субьекта из него для примера.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:20нет, здесь с обьективно-диалектической колокольни.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:20
так можете еще отметить- подлинная красота=гармония совершенства, а что является этим для индивида я уже вроде говорил.

Цитата: Sovin Nai от 18 апреля 2010, 15:09
А где же твоя собственная совесть??  :'(

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:29Естественно, откуда он взял информацию - я ведь вопрос ставил об определенном происхождении инфы.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:29В общем все ясно. Знаем все ,но ни о чем.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:29Не так это.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 15:35
Вот для примера картина Пит Модриана. Расчитана в соответствии с общегармоническими представлениями. Рациональна до грунта холста. Можно ли это назвать "гармонией совершенства" в Вашей трактовке этого словосочитания?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:41как откуда? от структур ЕС, курирующих науку.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:41вышеупомянутое явление есть, этого вы отрицать не можете.

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 16:41т.е вы не согласны что корни проблем 90х в перестроечной политике номенклатурной клики?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:01все что помогает апгрейду разума.

Цитата: Lanfear от 18 апреля 2010, 15:28Господа! Ну что за травля-то? Чего вы все скопом нападаете на несчастного Дамера? Я не считаю, что тема вообще корректна. Вы название читали?

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 16:35Спит. И уже давно.

Цитата: Sovin Nai от 18 апреля 2010, 15:48
Подумываю завести тему "Общение с бессовестной Илийен, любящей созерцать половые органы растений; разумное слово против бескультурия современной молодежи".

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 15:41
нет, все это фокусы восприятия в арте.

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 16:57Мм...Ваше право. Жаль, что тема получится пустующей. ;) Или превратится в общение с Sovin Nai :)

Цитата: Lanfear от 18 апреля 2010, 15:28Господа! Ну что за травля-то? Чего вы все скопом нападаете на несчастного Дамера? Я не считаю, что тема вообще корректна. Вы название читали?
Кинь свою порцию гороха об стену или "общение" с Дамером
А как же Правила форума?

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:45Не вижу смысла продолжать, потому что в ответ только общие формулировки.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 16:45Нет не согласен. Корни проблем в Холодной войне.

Цитата: arcanis от 18 апреля 2010, 16:46а зачем нам тогда 2 полушария?

Цитата: Илийен от 18 апреля 2010, 16:57Тогда я вернусь к началу но слегка перефразирую вопрос: а что именно вам проапгрейдило разум и вы это можете назвать красотой. Мне в данном случае интересен имено пример, а не Ваше любимое словоблудие и увиливание от ответа.

Цитата: Mamajoe от 18 апреля 2010, 17:46
Ланфир, ты не поняла, в чем фишка.

Во-первых, как показывает практика, Дамер (с Игорем или без) может зафлудить любой раздел, что там какая-то жалкая одна тема?
Во-вторых, это блестящая возможность ответить всем и сразу, т.е. лишний раз продемонстрировать свои взгляды на мир. Это ли не величайшее уважение, которого может удостоить едва ли не Весь форум разом одного участника. М? :coolsmiley:

Цитата: сhiaro от 18 апреля 2010, 23:48И дамер, о разумном восприятии прекрасного. Это не помощь тебе, но странно, что тебе не попадалось на глаза это определение или ты его не смог сам сфолрмулировать. Те, кто пытаются понять ПОЧЕМУ красиво красиво нашли одно РАЗУМНОЕ определение и оно весьма четкое, в отличии от твоих обстрактных реплик."Красота - высшая степень целесообразности"

Цитата: сhiaro от 18 апреля 2010, 23:48да хотя бы в том, что небо синее, а солнце встает на востоке

Цитата: Селин от 18 апреля 2010, 23:02
который всех достал

Цитата: сhiaro от 18 апреля 2010, 22:48
1. По поводу оскорбительности названия: что есть в нем оскорбительного? Горох об стену есть факт - хотите поспорить - приведите хоть один пример цитатой слов Дамера "да, уважаемый(ая) Вы привели бесспорные аргументы и убедили меня... (да хотя бы в том, что небо синее, а солнце встает на востоке)"
2. В правилах есть запрет на переход на личности. НО - определение понятия в студию! Просто к кому-то ЛИЧНО обратиться уже переход? Оскорбительно обратиться? - что тогда включать в понятие оскорбительно? (в названии ни одного оскорбительного слова). Таким образом получаем, что все это на усмотрение уважаемых модераторов/администраторов.
3. Т.к. модераторы/администраторы в своем праве - они вполне вольны наложить на меня санкции, если считают нужным (я это вполне учитывала при заведении данной темы - риск был принят сознательно)

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:26я логики не вижу, осознанно пойти на нарушение Правил. Вы - Жанна Д"Арк?  Или кто Вам дал право гнобить человека?

Цитата: Lanfear от 18 апреля 2010, 23:21
Какая Вы, однако, умная. Браво, мои аплодисменты. Попытайтесь теперь создать тему обо мне. Посмотрим, как администраторы отреагируют.

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:26я логики не вижу, осознанно пойти на нарушение Правил. Вы - Жанна Д"Арк?  Или кто Вам дал право гнобить человека?

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:32Игорь, ты прав. Да. Затравить скопом человека - это прикольно.

Цитата: игорь от 18 апреля 2010, 23:39
Затравить - не преувеличивай. Раскинь это по разным темам и все - любой вопрос относится к коменнтариям того или иного сделанным Дамером. Мне например необходимо было понять - понимает человек о чем говорит или нет , потому что возможно это поменяло бы мои взгляды на некоторые вещи. Для себя сделал вывод - и эта тема помогла.

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:46Игореш, ну ты же умнее. ну ё-моё!!! Зачем показательная порка? Не правильно это!!! даже сhiaro с нами согласилась. Просто языком поболтать.

Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 00:50Да в чем порка

Цитата: SuanSanchey от 18 апреля 2010, 23:52
to Lanfear: оба "манускрипта" дошли?

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:53Так, звери где?

Цитата: SuanSanchey от 18 апреля 2010, 23:57
При разрастании темы свыше меры - удалят ведь небось.

Цитата: SuanSanchey от 18 апреля 2010, 23:56
Может ли автор темы удалять посты собеседников из темы? Вроде нет.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 00:58минимум до ста стр. можно не боятся.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 00:00
Кому не бояться?
Если заглавному этой темы - флуд здесь не нужен - могу и убрать.

Цитата: Lanfear от 18 апреля 2010, 23:53
Так, звери где? так активно тут гавкали. Ау, где же вы? Со СВОЕЙ правдой? Расскажите мне ее, я ваш Апостол, ё!, я круче Дамера, он обо мне диссертацию писал. Так где же ВЫ?:?

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 01:03Прецедентов не было, маловероятно что почистят.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 01:04поступаю прамо по ним:
"Личные отношения всем выяснять в приватном общении через почту."

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 01:07Кстати! Спросим Дамера!

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 01:07Кстати! Спросим Дамера!

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 00:25
ИМХО, счастье недостижимо для нормального человека.

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:53Так где же ВЫ?:?

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 21:59природный закон симметрии, это не только к полушариям.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 00:20Все счастливы?

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 01:25Асунаве спасибо за переименование темы.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 00:27
to Тьма: в первых постах всё равно видно предыдущее название.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 00:25
это я переименовала. а первый пост не именной, так что увы - его оставлю=)

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 01:26А для ненормального?

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:30
Чаруша, может, мы и подружимся. Если в бутылку перестанешь лезть))) Но ты мне нравишься.

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 01:26кто определят степень нормальности?

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 00:33
я не могу не лезть в бутылку, ибо как иначе искать истину, скрытую на ее дне? :D

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 01:33я не могу не лезть в бутылку, ибо как иначе искать истину

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 00:33
Родственники, врачи, иногда самостоятельно.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 00:37
Ланфир, а мне ответить? :)

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 00:34
Угадай! В этом смысл - и рыбку съесть и пальчики не запачкать)))

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 01:40в какое место?

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 00:27
я тут и че дальше :)просто у меня был небольшой технический перерыв, очевидно связанный с работой :)вы правда хотите поговорить о моей звериной сущности :coolsmiley:

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 02:31Чаруша и Ланфир заключили мир

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 02:31Борцы за справедливость, йо!!

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 02:31Пожалуйста, оцените красоту игры скромными плюсами в карму мне и Чаруше.

Цитата: Дамер от 14 апреля 2010, 14:34рациональнее было подобрать чтото из старых заброшенных тем, хотел занятся, но опередили открытием этой.

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 02:31Борцы за справедливость, йо!! Пожалуйста, оцените красоту игры скромными плюсами в карму мне и Чаруше.

Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 07:31
Остались только минусы, но много! :P

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 10:49
  (говорю за себя)

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 12:00убита горем за твою погибающую душу! =)

Цитата: Дамер от 18 апреля 2010, 23:00
я не привел его до сих пор лишь потому что хочу одновременно совместить с метафизикой, и думаю об оптимальном синтезе.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 12:072Игорь: ну оно понятно что все цветет на удобрении из...

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 01:27да какой к черту закон симметрии, если они выполняют разные функции

Цитата: Lanfear от 19 апреля 2010, 01:26А для ненормального? И кто определят степень нормальности?

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 12:07а ты поменьше синтезируй и совмещай, а то получится как шампунь-бальзам в одном флаконе - налить то налили, но т.к. у них действия по определению направленны в разные стороны получилась полная фигня. Ты же не
Procter&Gamble с их Wash & Go =)

Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 12:05Чего это она погибает - наоборот раздувается от гордости за жадность

Цитата: википедияМетафи́зика (др.-греч. τα μετα τα φυσικά — «то, что после физики») — раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, бытия и мира как такового.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 14:17А в чём проблема соединения?Цитата: википедияМетафи́зика (др.-греч. τα μετα τα φυσικά — «то, что после физики») — раздел философии, занимающийся исследованиями первоначальной природы реальности, бытия и мира как такового.Первоначальная природа красоты - из целесообразности.Целесообразность - форма выражения естественного отбора: целесообразное лучше выживает, то есть просто чаще повторяется.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 14:17Целесообразность - форма выражения естественного отбора: целесообразное лучше выживает, то есть просто чаще повторяется.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:19и для чего был целесообразен большой взрыв?

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 00:00я не привел его до сих пор лишь потому что хочу одновременно совместить с метафизикой, и думаю об оптимальном синтезе

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 12:54а ты поменьше фантазируй, кто сколько синтезирует. Пример успешного разнонаправленного совмещения- электро и магнитная энергия в матрице эфира.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:19для чего был целесообразен большой взрыв?

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Три ноги - нецелесообразно

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:34
В каком-то смысле (табуретка о 3-х ногах - min для устойчивости) вполне целесообразно - в форме 2 ноги и хвост (кенгуру, обезьянообразные)

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Что иногда ну никак не действует на уровне человека - мужчины всё равно любят голубоглазых блондинок

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27И если уж говорить о целесообразности и так далее, то можно вспомнить рецессивные признаки, которые по сути несут в себе нецелесообразность, а стало быть "некрасивость"...

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:36ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ понятии красоты

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Это ты к тому, что Большой Взрыв был красивым?

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 14:311) все открытия идут как раз от наличия фантазии у человека. а то бы до сих пор ковыряли камушком землю и ели бананы

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 14:31Целесообразность поведения живых существ кажется - не более.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:37
Тута хорошо вспомнить о том, что ЧРЕЗМЕРНАЯ АДАПТАЦИЯ ВЕДЁТ К ВЫРОЖДЕНИЮ (если адаптировался слишком хорошо, а среда изменилась -> вымирание). Тогда наличие рецессивных вариант позволит виду выжить.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Три ноги - нецелесообразно, но это не значит, что две ноги - красиво только потому, что целесообразно  Вот кривые ноги в современной Европе - нецелесообразно и некрасиво.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:40при чем тут поведение?

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Чаще повторяется - смотря на каком этапе.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:40они от необходимости адаптации идут прежде всего.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:40вероятно.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:39
У птичек сильно выражен половой диморфизм - то есть свои "голубоглазые блондиночки". ТО есть принцип красоты - тот же самый, что и у людей.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 14:37У блондинок больше феромонов. Поэтому на 3-м этапе эксперимента (при непосредственной встрече) блондинки перевесили и очень значительно=)

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:48Но с целесообразностью прямой и видимой он связан мало

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:48Мол, светлые волосы шли большему количеству женщин, участвовавших в эксперименте. Хотя это странно.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:40крайности иногда случаются

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 13:46
тю!. без фантазии этот процесс шел бы очень плохо. будь это только адаптация, отвалился бы хвост, появилось прямохождение...животные тоже адаптируются... а слов "синтез" и и всех остальных ты бы не знал...просто потому, что у твоих предков не было фантазии=))

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:47
При наличии богов красота становится их частью, то есть объектом, существующим столько же сколько боги, то есть всегда.

Цитата: википедияНумино́зность (лат. numen  — божество, воля богов) — понятие, характеризующее важнейшую сторону религиозного опыта, связанного с интенсивным переживанием таинственного и устрашающего божественного присутствия.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 14:56Как ввести нуминозность без богов?

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:59
почему порождения этого опыта не являются частью богов?

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 13:42
Про 3 ноги - спорно. Если было целесообразно 3 ноги и это подтвердилось бы веками эволюции и легло в основу твоего чувства прекраного на подсознательном уровне, ты могла бы сейчас говорить, что 3 ноги красиво не только потому, что целесообразно. =)
А про кривые ноги...ну это немножко уже в сторону от темы - это уже специализация человека. а специализация не может лечь в основу общего представления - на то она и специализация.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 13:50
Птички вполне успешно размножаются - вот и целесообразность для вида.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:01
элементарно, кроме них изобретены сонмы фантастических сущностей.

Цитата: Шарин НалхараЭто был дурацкий ход.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 15:03а какая разница как их называть?=)) или тебе суеверие не позволяет играть с нарицательными?=)

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 14:04
не суеверие а любовь к точным определениям.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 15:01Тогда тебе пример: белая ворона.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 15:01элементарно, кроме них изобретены сонмы фантастических сущностей.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 14:45Это при условии отсутствия высших сил, типа богов.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 15:01это боги, наоброт, их часть.

Цитата: сhiaro от 19 апреля 2010, 14:08
тогда чего о них говорить, если ты все равно не знаешь как их точно назвать ибо лично с ними не беседовал. возможно все существующие понятия некорректны. тогда ты метишь мимо цели...

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 15:18Тогда - это выдуманные боги.И красота становится субъективной.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 17:58обьективная красота=гармония универсума

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 18:43Мысленный экспериментБерём универсум, уродуем его, лишаем гармонии.При достаточно сильных нарушениях происходит всеобщее вымирание.Возможно, организуется в изуродованном универсуме новая жизнь, не похожая на привычную.Для такой новой жизни универсум будет казаться гармоничным, хотя для нас - уродство.Таким образом, гармоничность универсума зависит от наблюдателя.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 18:53надо знать все его внутренние константы и способы их деструкции

Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 18:56Взяли с потолка с начала темную материю, для того чтобы объяснить недостаток наблюдаемой массы галактик, а затем, для того чтобы объяснить наблюдаемое расширение вселенной, ввели темную энергию.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27мужчины всё равно любят голубоглазых блондинок Улыбка

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Три ноги - нецелесообразно, но это не значит, что две ноги - красиво только потому, что целесообразно :) Вот кривые ноги в современной Европе - нецелесообразно и некрасиво.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 14:27Опять же, на начальном этапе эволюции чего-то определенного, оно попадалось крайне редко, но в силу того, что обладающие этим признаком особо выживали чаще других, этот признак стал попадаться чаще и постепенно стал практически доминантным.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 15:01Собственно, фигня в том, что ОСНОВНЫЕ параметры "красоты" заданы именно многовековой эволюцией и адаптацией.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 15:12Вики указывает, что Скандинавия входит в вороний ареал. Там белизна помогает прятаться.

Цитата: игорь от 19 апреля 2010, 17:56
Взяли с потолка с начала темную материю, для того чтобы объяснить недостаток наблюдаемой массы галактик, а затем, для того чтобы объяснить наблюдаемое расширение вселенной, ввели темную энергию.

Цитата: Шарин Налхара от 19 апреля 2010, 18:00
Ну темную материю можно заменить на "икс", а темную энергию - на "игрек", и получим уравнение с двумя неизвестными, которые сами являются некими уравнениями. Результат один - упростили выражение для понимания.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 18:02
Достаточно поменять в формулах значения уже известных констант - и вот результат мысленного эксперимента появится.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 12:54одна и та же, познание мира.

Цитата: SuanSanchey от 19 апреля 2010, 19:02Это надо знать для постановки физического/натурного эксперимента на природе. А для мысленного эксперимента не обязательно.Достаточно поменять в формулах значения уже известных констант - и вот результат мысленного эксперимента появится.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 21:57но вот то то и оно что методы то познания разные. Наверное эту гадость придумали не просто так

Цитата: Илийен от 19 апреля 2010, 20:27некотроые считают что расширение вселеной это следствие большого теоретического взрыва

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 22:23с чего им быть разными если идут через одни и теже анализаторы?

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 22:23сейчас это уже аксиома космогонии а не мнение некоторых.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 22:28анализаторы. Но методы то восприятия действительности - рациональное и иррациональное - неважно что дойдет до анализатора, если оно изначально будет различное, оно и на выходе будет различным

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 22:28просто маленькое дополнение - даже уже не теория большого взрыва, а теория колебаний вселенной. Думаю отличие первого от второго видно по названию.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 22:28просто маленькое дополнение - даже уже не теория большого взрыва, а теория колебаний вселенной.

Цитата: Sovin Nai от 19 апреля 2010, 22:56Этот вопрос пока еще не решен.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 22:34без первого не было б второго, что надстройка.

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 22:34изначально оно одно и тоже, метод не меняет имманентности обьекта.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 23:02есно не меняет, но меняет представление о нем. Для объяснения и раскрытия этой темы подойдут взгляды Бергсона на познание, али он гонимый бред писал?

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 23:07об этом не он 1 писал, неверно цеплятся за единичное мнение.

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 22:15
ну да не он первый, не он последний. Но зато этот взгляд ИМХО (и не только ИМХО) прекрасно отображает два типа субъективного восприятия реальности :)

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 23:36другие исследователи оО верно имелись ввиду другие философы,выражавшие такие же взгляды? ну дык и ты не докажешь ведь обратного, али не так

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 23:02дык и ТБВ ЕМНИП не доказана до конца ;)

Цитата: arcanis от 19 апреля 2010, 23:02ЕМНИП

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 23:41не философы а ученые, спецы в изучении вышеозначенных механизмов

Цитата: Дамер от 19 апреля 2010, 23:41не вижу что мне здесь нужно доказывать.

Цитата: Sovin Nai от 19 апреля 2010, 23:44Похоже на Лопе де Вега.

Цитата: Sovin Nai от 19 апреля 2010, 23:44У них до конца разное расстояние)

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 00:51вау впрочем мне на самом деле сложно судить о том насколько далеко ушла медицина, впрочем, насколько я помню, не настолько. Да вы, батенька, как я погляжу, энциклопедист?

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 00:51а я только понадеялся на конкретику

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 13:39будет конкретный вопрос-будет такой же ответ.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 13:39речь шла не о прогрессе медицины а о ученых, физиологах по дефолту, если не понял.

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 13:44вполне конкретное доказательство того, что мы мыслим иначе, чем считал бергсон

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 13:44а о чем речь была? о деятельности мозга. Оно конечно никто не спорит, что это дело физиологов, да вот только медицина является здесь двигателем прогресса

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 13:56элементарно--все кто выше/ниже нормы, мыслят иначе, это аксиома.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 13:56неужели? а почему не биология и производные дисциплины?

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 14:15а если рассматривать не только мыслительный процесс, а еще и восприятие

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 14:15потому что исследование процессов в мозгах диктуется нуждами медицины, и только потом биологии

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 14:22это уже отдельный процесс и соответственно вопрос.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 14:22одно немыслимо без другово, и медицина основана на биологии, а не наоброт.

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 13:27
ну давай плавно перейдем и этот вопрос рассмотрим :)ну да, а откуда биология появилась? :)из медицины, диктуемая нуждами медицины :)

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 15:07Преувеличение такое преувеличение.

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 14:27ну давай плавно перейдем и этот вопрос рассмотрим

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 14:27ну да, а откуда биология появилась? из медицины, диктуемая нуждами медицины

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 17:47читай лучше серьезных ученых о мышлении/восприятии, а не фантазеров-бергсонов.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 17:47ошибаешся, они появились из единой античной науки о природе.

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 19:44э...а серьезные это тогда кто? ну есно кроме Совина

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 19:44че та я не заметил в мифах кого то отдаленно похожего на биолога зато медиков/лекарей сколько угодно

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 20:09не путай культуру с наукой.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 20:09Сеченов, Уотсон, Келер, Левин.

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 20:37А т.к. не было найдено кого либо отдаленно похожего на биолога

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 20:37согласно элементарной логике и простейшим теоретическим выкладкам в мифах отражен быт людей того времени, если ты не заметил (ну или проводя философские вечера тебе было не до этого), то в мифах отражены все существовавшие профессии людей на то время. А т.к. не было найдено кого либо отдаленно похожего на биолога, но была куча всего медицинского (да кого там, тот же Гипократ), то я делаю вывод, что медики
были, а вот с биологами ("природоведами") было туго

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 19:54
А ты всех наперечет помнишь? Я нет, но думаю в зверье и растениях кто нить да разбирался. В голову пришол только Дедал с его боевым андроидом, видимо робототехника у них там была сильно развита. И авиация.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:16универсального ученого Аристотеля биологию

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 21:19
Уж не его ли сборник мифических в основном животных (название забыл) имеется в виду - сидел он и записывал чего люди ему рассказывали.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:24нет его заслуга в биологии= первая известная попытка выстроить ряд организмов по критерию сложности.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 21:36
Труд этот напомните - а то я знаю только про вышесказанное.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 22:43Historia Animalium - Справочник животных - да ,выстроить в ряд - не вижу такого. Зоология - возможно ,но о биологии говорить не надо. Так же не подойдут ни Геродот, ни Плиний Старший, ни Солин и Элиан, ни безымянный составитель Физиолога.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:48Зоология-неотьемлемая часть биологии, что общеизвестно.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 22:56Так вы тут не о биологии вообще.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 22:43Зоология - возможно ,но о биологии говорить не надо.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 23:01почему же, выше речь шла о ней, а пример был к тому что биология уходит зоологическими корнями в античность.

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 22:02
А причем тогда медицина, то есть ограниченный набор манипуляций с представителями единственного вида?

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:05При том ,что как правильно сказал Арканис - медики были ,а вот биологию стали щупать они - по стольку по скольку. :)

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:05Да потому что Гален и Эмпедокл - это все же к медицине и ее развитию ,а уж потом биология, да и Аристотель - его труд относят к биологии, но так это или нет - с какой стати (почитаю его видно будет).

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 23:13Те медики даже апендицыт простейший вырезать не могли.

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:17
тем не менее Гален изучал растения, а Эмпедокл создал прототеорию эволюции.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:20Вы говорите прототеория - по мне это не так ,но в любом случае к изучению этого ,они пришли через медицину и изучале в смысле пользе медицине.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:20Аппендицит не могли ,а лоботомию могли сделать)))да и многое другое, что позже было утеряно(((

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 23:23и что за польза медицине была от Эмпедокла?

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 22:27
Что другое? Они даже аспирин прописать не могли, любители.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:29Не помню ,что там с теорией зрения. Да и вообще - ведь врач был кроме прочего.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:29За то сейчас при его явном вреде - прописывают все кому не лень  :D

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 23:40Аспирин сверхполезен, об этом каждый культурный человек знает.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:45Гераклит - который ?

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:55
Эфесский.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:57Если Гераклит который О природе написал ,то мне интересно Дамер - вы его хорошо прочитали, что бы увязать к науке -биология.

Цитата: игорь от 20 апреля 2010, 23:45Осторожно необходимо относиться к аспирину тем, у кого есть язвенная болезнь желудка, хронический гастрит, а также тем, кто страдает аллергией, астмой, неконтролируемым высоким давлением, хроническими тяжелыми заболеваниями печени и почек, нарушениями кровообращения. Противопоказан аспирин и женщинам с нарушениями менструального цикла, при которых происходит большая потеря крови, и больным гемофилией.(с) У кого нет хронического гастрита с понижением кислот или повышением - у единиц.Медицинский портал Med74.RU

Цитата: Дамер от 20 апреля 2010, 22:16ты гуру абсолютно прав, кроме универсального ученого Аристотеля биологию тогда разрабатывали например Гален и Эмпедокл, арканис же в очредной раз показал недостаток знания матчасти

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 20:54А ты всех наперечет помнишь? Я нет, но думаю в зверье и растениях кто нить да разбирался. В голову пришол только Дедал с его боевым андроидом, видимо робототехника у них там была сильно развита. И авиация.

Цитата: Sovin Nai от 20 апреля 2010, 23:27Что другое? Они даже аспирин прописать не могли, любители.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 00:38мифы - преимущественно есно только шумерская, скандинавская, греко-римская мифологии - знаю более чем достаточно чтобы судить об этом

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 00:38а когда аспирин придумали  :idiot2: Хоффман, патент 1899 года, и что до этого медицины не было оО

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 01:06Ну так и сравни количество божеств разного уровня посвященных биологии, против единиц посвященных медицине, если уж дело до мифов дошло.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 00:08он говорил о важности диалектического развития в природе, а это стало краеугольным камнем в эволюционизме нового времени.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 00:30Свят свят, все болезни извесно токмо от сглазу, святой водою лечатся и заговорами.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 01:06Ну так и сравни количество божеств разного уровня посвященных биологии, против единиц посвященных медицине, если уж дело до мифов дошло.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 00:38когда они были? а когда миф о гипокрите был?

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 07:00Укажите мне место в его труде ,где именно он это говорил - вот прям цитату из него, только не чью то интерпретацию ,а именно из него - я листаю и не могу найти ничего похожего.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 13:21"Холодное становится теплым, теплое – холодным, влажное – сухим, сухое – влажным" , "Душам смерть стать водою, воде же смерть стать землею. А между тем из земли возникает вода, из воды же душа".

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 13:21одна и та же эпоха, античность.

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 12:37
А с чего вы взяли ,что сюда можно привязать биологию - я вот вижу связь с психологией.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 12:46
о точно, но вот незадача, про Аристотеля мифа так и не придумали :(

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 07:00Это не серьезно!(с)Бывалый.
Посвящены частям природы ,но о биологии речи не было - не изучению природы они посвящены были.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 13:52с того что явно подразумеваются природные процессы, т.е агрегатные состояния, конденсация и пр., также верно отмечено что жизнь возникла в воде.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 14:13Биология=знания о жывых организмах, они им обладали,что нитак??

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 16:55Еще не обладали - но двигались к тому ,что потом стало наукой,

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 16:55потом стало наукой, а вот медицина уже была - пусть не во всем совершенна, но была самостоятельной дисциплиной.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 17:14Уже чтобы было понятно:  боги олицетворяли биологическое знание и им поклонялись греки.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 17:14Скотоводство тоже было самостоятельной дисциплиной, но никто не считает его наукой. Набор примитивных знахарских способов нельзя объявлять источником биологии как некоторым хочется

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 13:34
Подразумеваются психологические процессы, в том числе Душа - прямо указывает на это.

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 17:34Вы еще скажите ,что цыплята это способ яиц воспроизводить себя.

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 17:34Знаем имена философов великих , ораторов и т.д., но о великих биологах - я нигде не встречал упоминаний оставшихся с тех лет ,если есть - подскажите где.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 13:52с того что явно подразумеваются природные процессы, т.е агрегатные состояния, конденсация и пр., также верно отмечено что жизнь возникла в воде.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 13:52потому что он был исторической личностью.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 17:52Так же голословным осталось утверждение что биология произошла от медицины.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 18:43ня? мне повторить простейшие теоретические выкладки, следующие из элементарных представлений о такой науке, как история?

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 18:52За кем ты собираешся повторить? Ну повтори. Но причем тут история?

Цитата: arcanis от 20 апреля 2010, 20:37согласно элементарной логике и простейшим теоретическим выкладкам в мифах отражен быт людей того времени, если ты не заметил (ну или проводя философские вечера тебе было не до этого), то в мифах отражены все существовавшие профессии людей на то время. А т.к. не было найдено кого либо отдаленно похожего на биолога, но была куча всего медицинского (да кого там, тот же Гипократ), то я делаю вывод, что медики были, а вот с биологами ("природоведами") было туго

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 17:38душа это не процесс, Гекатей выделил ее как обобщение для биоформ.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 17:52во первых арканис спрашивал о мифах, во вторых пример Аристотеля уже приводили, а он очевидно был не одинок. Так же голословным осталось утверждение что биология произошла от медицины.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 18:43э? т.е. физега это сплошная биология/природоведение

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 18:43да это я к тому что особо то их и не придумывали после того как была создана основа - иначе - еретик

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 19:44А, где я назвал душу процессом - я сказал , что "Душа" - понятие указывает на описание психологических процессов (лень было кавычки ставить). Может и нет - но вот так вот. С Гекатеем незнаком совершенно - надо смотреть.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 19:10в мифах отражены все существовавшие профессии людей на то время

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 18:44
биология таки произошла - от медицины

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59Кто там философ? На кого похож упомянутый Аристотель? Что за куча медицинского?

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59ага, и философия, и вообще все остальное от медицины)))

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59Я пока лиш увидел только всякие псевдо "доказательства", и ни одного прямого свидетельства.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 19:58придумывают, фольклор видимо бессмертен.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59Кто там философ? На кого похож упомянутый Аристотель? Что за куча медицинского? Голова хотя бы у одного бога болела? Гиппократ между прочем позиционируется как естествоиспытатель.

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59Кто там философ?

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 19:58сейчас нет, разумеется, но не тогда.

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 23:04очевидно, что библию сейчас не дописывают

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 23:04это было естествознанием в то время))они не пересекались, а лишь дополняли друг друга))

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 18:43т.е. физега это сплошная биология/природоведение

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 23:25дописывают, но уже побочные дериваты--мормонские хроники и т.п.

Цитата: Дамер от 21 апреля 2010, 23:25сам уже забыл чего постил?

Цитата: Sovin Nai от 21 апреля 2010, 19:59Голова хотя бы у одного бога болела?

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 20:28Неа - в данном случае биология от медицины и философии.

Цитата: игорь от 21 апреля 2010, 20:28ну а Аристотель - кто угодно ,но не биолог

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 23:04как лекарь :) есно это подразумевает некоторые...ээ...опыты над людьми :) ну как бэ тот же Гефест в основном для людей работал, а не для богов))

Цитата: arcanis от 21 апреля 2010, 23:04это доказывает лишь то, что философов во время сочинения мифов не существовало => их не придумывали сверху :)

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 00:44Болела. У Зевса. Когда Афину "рожал". :)

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 00:44А у Прометея - пусть и не совсем бога - к примеру, очень болела печень. :)

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 02:21Опыты далеко выходили за рамки медицинских, там были уже манипуляции с флорой и фауной.

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 02:21Гефест технологии развивал, но причем тут он. Впрочем он был хром, это профзаболевание кузнеца, отравление мышьяком - так кто нить поставил ему диагноз? Кто нить назначил терапию? Где эти ваши прекрасное множество мифических врачей и блистательная медицина были??

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 02:21Мифотворчество продолжалось до самого конца эллинской культуры.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:05пример в студию :) причем чтобы никак не был связан с медициной :)

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:05это простая аналогия, он кузнеца олицетворял

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:05тогда ж почему не запихали любимого вами аристотеля? :) аа, я понял, утверждаете, что мифы ничуть не отображают реальный быт общества? :)

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 03:25Многочисленные превращения в животных например.

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 03:25Где олицетворение медицинской помощи трудящимся кузнецам??

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 03:25По крайней мере достижения робототехники отобразили) Фантастика же)) Много ли среди героев фантастики официантов, продавцов-консультантов в обувном отделе, торговцев дынями, конферансье, сыросолов, сапожников или каких нить фрезеровщиков?

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 02:21Он изучал растения и животных, с того и начал свои труды, и кто он после этого, оперный певец?

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 00:44Мне всегда казалось, что медицина и биология развивались кагбэ параллельно, дополняя друг друга. Нужны лекарственные травки - вот вам ботаника. Нужно вырезать опухоль - вот вам анатомия. Как-то выходит у вас мухи с котлетами и макаронами вперемешку...

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:42конкретнее  :)

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:42было олицетворение оказания в принципе медпомощи, указанная профессия отображена

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 03:42достаточно много  :) ну, не настолько частные примеры как продавец дынь (хотя наверняка и оные найдутся), но просто продавцы отображены  :)

Цитата: игорь от 22 апреля 2010, 06:42Ничего подобного, все изучал кроме этого ,а вот на острове (название не помню) скучая (видимо) - начал описывать приносимых ему рыбаками морских гадов с чего потом и пошло его увлечение живностью.

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 09:48Пруфы??

Цитата: сhiaro от 22 апреля 2010, 10:24
[электронный переводчик с Совин найского]: ваши доказательства!?

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 10:26
Хватит. А то он зазнается. Уже и 120 тезисов Гуру есть, и пророк личный, апостолы набираться уже начали, скоро появится еще и переводчик... А оттуда прямая дорога только на крест, простихосспади.

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 11:26Кстати, древнегреческие боги.. древнегреческие боги..."Аскле́пий (др.-греч. Ἀσκληπιός, «вскрывающий») — в древнегреческой мифологии  — бог медицины и врачевания. Изначально был рождён смертным, но за высочайшее врачебное искусство получил бессмертие."Казалось бы, причем тут биология, да?

Цитата: Даврам Башир от 22 апреля 2010, 11:39И не на крест, а в сингулярность.

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 09:48Скажем Зевс взял и превратил здоровую бабу в корову.

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 09:48Олицетворением чего??))))) В принципе?? В чем это выражалось? Где соотв. миф с участием Гефеста получаюцего медпомощ в принципе?

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 09:48Ну в общем ты понил, судя по фантастике самой первой профессией была профессия космонавта, а от нее уже пошли все остальные. Например продовцами стали космонавты которым не нашлось место на звездолетах.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 00:34право, несерьезно, мы сейчас говорим о глобальных правках

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 00:34э? уже сарказм не видим

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 11:26Уже и 120 тезисов Гуру есть

Цитата: Sovin Nai от 22 апреля 2010, 09:48Скажем Зевс взял и превратил здоровую бабу в корову.

Цитата: сhiaro от 22 апреля 2010, 11:40мы его в сингулярность через крест отправим=)

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 12:41
вопервых Ульянова, вовторых оператора реальности прежде всего, а не вождя.

Цитата: сhiaro от 22 апреля 2010, 11:29матерь всех наук философия...

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 13:13противоречащие цитаты вполне видим.

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 13:13мы говорим о фольклоре, о том что его продолжают и дописывают.

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 13:13противоречащие цитаты вполне видим.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 14:18загугли и посмотри что такое сарказм

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 14:21О, не надо. Дамер прекрасно знает, что такое сарказм.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 14:18о глобальных правках религиозных учений, как вида фольклора

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 14:18загугли и посмотри что такое сарказм

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 14:30тогда они уже перестают быть фольклором, меняясь в категории качества.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 14:36
т.е. либо мифы это фольклор либо мифы не религия :)

Цитата: сhiaro от 22 апреля 2010, 11:40Ну  так и есть: "Хотя концепция биологии как особой естественной науки возникла в XIX веке, биологические дисциплины зародились ранее в медицине и естественной истории"

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 15:41фольклорные мифы это лишь 1 из базовых элементов религии.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 14:59
религии того времени, я правильно понял?

Цитата: игорь от 22 апреля 2010, 14:55
О чем собственно и речь.)) А в начале 19го - стала наукой и по предложенному не помню кем названию - биологией))) (помню ток ,что двое предложили одинаковое название).

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 11:56Зевс и Гипократ одно лицо Оо

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 13:21Вот вам и зачатки генной инженерии, опытов Тимирязева и Павлова и так далее. :) Пущай и мифические.

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 11:56забудь про Гефеста он был приведен для аналогичного примера :) речь уже давно не о нем :)

Цитата: arcanis от 22 апреля 2010, 11:56мне нравится эта мысль, но увы, это не всегда так :) ботай "Лунную Радугу", Стругацких тех же

Цитата: Шарин Налхара от 22 апреля 2010, 11:26А оттуда прямая дорога только на крест, простихосспади.

Цитата: Sovin Nai от 23 апреля 2010, 02:37Ты просто забыл что он страдал недугом, и подсунул мне не чая хороший аргумент))

Цитата: Дамер от 22 апреля 2010, 16:08юбой религии, но особенно в примитивных анимистических культах.

Цитата: arcanis от 23 апреля 2010, 08:22
назови мне еще кроме мифов составляющие язычества

Цитата: arcanis от 23 апреля 2010, 09:22это то что он хромал то? :)

Цитата: Дамер от 23 апреля 2010, 13:08политеистическое мировосприятие, элитарно-персонифицированный механизм передачи традиции,

Цитата: Sovin Nai от 23 апреля 2010, 18:06Опорно-двигательный аппарат барахлил.

Цитата: arcanis от 23 апреля 2010, 22:04обе составляющие мифов, впрочем ты наверняка скажешь, что вопрос стоял по другому

Цитата: arcanis от 23 апреля 2010, 22:04точно, а потом он вживил себе чип и поставил титановый протез :)

Цитата: Lanfear от 23 апреля 2010, 23:25
наверняка) вот мне тоже интересно, до чего тута добазарились... А то я чо-то никак не вкурю, о чем сейчас спорят или в кого горохом кидаются.

Цитата: Lanfear от 23 апреля 2010, 23:50
типа Он меня создал и активно меня Воспитывает?)
Мрак...

Цитата: Sovin Nai от 23 апреля 2010, 22:53это какая то история про титанов?

Цитата: Дамер от 23 апреля 2010, 22:09первое порождает, второе передает/сохраняет мифы, при этом отражаясь в них через дальнейшие возможные дополнения, но являясь действительными элементами реальности.

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 11:11нет на самом деле там были гекатонхейры

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 10:12
и то и другое является характеристикой мифа, его неотъемлемой часть, если бы оно было по другому, то сие просто не было бы мифом

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 00:03
кОнтрол и учЕт, кароч) Мрак, говорю же. И где вы, народ, ваще начитались таких умностей? Теизм, пантеизм, деизм... Вот уж точняк, мрак-мрачный... нет бы про любофф...

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 12:01любовь это еще более мрачная тема.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 12:01иди матчасть подучи.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:20Да, не спорю, любую тему можно превратить в мрачную, если перенасытить ее спецтерминами. Заодно отпадает как минимум 98% потенциальных участников, ибо в основном тут люди отдыхают, а не работают.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:20А вот это уже переход на личности.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:25лишь изза любви к правде и точности, это обязано быть превыше прочего.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:25некоторые термины должен знать каждый интеллектуал, для поддержания дискуссии на компетентном уровне.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 12:25некоторые термины должен знать каждый интеллектуал, для поддержания дискуссии на компетентном уровне.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:32несомненно, но вот когда эти термины тебе втюхивают насильно, это не шибко способствует настроению дискуссии  даже если ты их знаешь и умеешь ими оперировать.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:32Дамер, на уровне КОГО? Для КОГО компетентном? Кто устанавливает рамки компетентности человека на этом форуме? Если мне удобно писать "мяу" я буду писать "мяу", а не "звук, который издают представители семейства кошачьих". Понимаешь? Мне хочется общаться с максимумом людей, а не с единицами, которые попадают в МОЕ ЛИЧНОЕ понятие компетентности.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 12:41насильно лезть в спор никто никого не заставляет, не абсурдизируй.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 12:41не кого а чего, обычно это задается тематикой, например естественно что абстрактно-идеалистические вопросы требуют большего знания особой матчасти чем бытовые.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:01их отражения могут входить в миф, причем далеко не всегда

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:20А вот это уже переход на личности.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:41насильно лезть в спор никто никого не заставляет, не абсурдизируй.

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 13:51пример когда миф не содержит политеизм и "персонифицированный механизм передачи традиции" в студию. Есно не касаемся т.н. "научных мифов", которые вообще, строго говоря, относятся к другой категории

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:47А как быть с человеком, который хочет ответить, но не желает понимать термины? Он - не компетентен, значит, я верно понимаю? Что за дискриминация, о, любитель правды и точности?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 13:47То есть, ты пытаешься нас убедить, что бытовыми словами я не имею права дискутировать на возвышенные темы, типа теизма? Отсюда: Что за дискриминация, о, любитель правды и точности?

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 12:56
Когда обычный разговор за жизнь пытаются превратить в бои на словариках, это уже некуртуазно.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:57зато куртуазно повернуть разговор к метафизике, а там словарики уместны.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:09
Тут-то я и не спорю. :) Но некуртуазно поворачивать всё на метафизику, когда о ней болтать не настроены.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:41насильно лезть в спор никто никого не заставляет

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:57элементарно, те же мифы о творении, большинство по крайней мере.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:12
куртуазность соблюдена--

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 14:20ну это лишь группа мифов. Кстати они большинство и теизм затрагивают. Те же шумерские, египетские, греческие. И, есно, они все имеют "персонифицированный механизм передачи традиции"

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:23
То есть таким образом ты сворачиваешь разговор? Беседуете, к примеру, о медицине или о птичках, а ты - бац! - и на метафизику. И человек, не желая беседовать о метафизике, вынужден уйти из спора, а ты оставляешь за собой последнее слово? :)

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:25в корне неверно, поврот возможен лишь с близких тем.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 13:41абстрактно-идеалистические вопросы требуют большего знания особой матчасти чем бытовые

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 14:31я чего-то не поняла... вот в этой теме разговор зашел о медицине и биологии, а ушел сперва в мифологию, а там и до метафизики недалеко

Цитата: SuanSanchey от 24 апреля 2010, 13:32
Если какой-то смысл может быть выражен без спецтерминов, то его и через сто лет поймут.
Например, термин "космос" даже сейчас иногда означает "порядок". Но невладеющий такой терминологией человек вполне способен высказать глубокие мысли о порядке, не имея понятия о таком значении термина.

Цитата: SuanSanchey от 24 апреля 2010, 13:32
Знание матчасти - во многом личный опыт, личные умозрения + понимание СМЫСЛА некоторых работ мыслителей/философов, а отнюдь не их ТЕРМИНОЛОГИИ.

Цитата: SuanSanchey от 24 апреля 2010, 13:32
В науке постоянно происходит обновление терминологии, причём некоторые термины устаревают, а смысл, выраженный другими терминами, сохраняется.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:39это пример аберрации начальной темы, инициировал это поворот не я, так что претензия не по адресу.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:40
О, кроме тебя это никто на метафизику не повернет, уверена :)))

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:25это важнейшая группа мифов.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:25в корне неверно, поврот возможен лишь с близких тем.

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 14:45ну здесь я не спорю - именно они и являются началом - попыткой объяснить суровую реальность

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 14:45да ладно, листай тему

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:45с таких тем я не поворачиваю.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 14:49такая наивность в отношении себя любимого тебе непозволительна

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:48я итак помню что именно ты свернул тему на мифы((

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:48начало любой религии это всегда мистический опыт, а мифы его продукт.

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 14:57какой нафиг мистический опыт оО или скажем удар молнии щас так называется оО

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:45с таких тем я не поворачиваю.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:01
в смысле психического процесса, основанного на соответственном участке мозга, так что все вполне материально.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 14:48мистический опыт

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:41И это туда же. Какой еще мистический опыт?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 10:17не несущую смысловой нагрузки.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 15:49Ну разве ты, будучи маленьким, ни разу не призывал домового или пиковую даму?

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 15:49имелось в виду наблюдение неких необъяснимых с точки зрения науки и реальности (в тот момент) явлений.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 14:58
Я космонавтом быть хотел)))процесс)))

Цитата: Призрак от 24 апреля 2010, 16:04А я милиционером

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:58Я космонавтом быть хотел)))

Цитата: lionel от 24 апреля 2010, 14:56Очень даже неслабо нагружает, если только начать задумываться о том, что здесь понаписывали Подмигивающий

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 15:12
А я не оригинальна... Хотела быть юристом, стала им. Хотела быть прокурором - была им. (((

Цитата: arcanis от 24 апреля 2010, 14:57мистический опыт

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 15:23А юрист - это вообще, по-моему, нечто непосильное. Это надо быть фанатом своего дела.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:08
Это хорошо)))

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 16:30
Не нравится ,как оно звучит! Правда есть еще хуже - адвокат! Но и это не предел - еще есть - правозащитник!РРРРРРРР....

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:41Бред! На каком участке мозге это основаный процесс и каким образом?

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:41И это туда же. Какой еще мистический опыт?

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 15:58Пусть ,но пусть обьяснит воздействие по участкам мозга и вообще весь "психический" О_о процесс)))

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:46А то Дамер сейчас вспомнит соотношения закон-право и понесется....In silvam non ligna feras insanius

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 17:15нет в данном случае скорее немо дебет бис пунири про уно делицито, или нечто схожее.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:15это к ученым

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:15на том который отвечает за способность порождения либо восприятия трансцедентного и его ретрансляции во внешний мир.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:15см. пост выше.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:27
Наверное, это имелось в виду: Nemo debet bis puniri pro uno delicto
Тогда вообще ты не попал) знаешь, хоть, как переводится то, что написала я?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:27
Наверное, это имелось в виду: Nemo debet bis puniri pro uno delicto
Тогда вообще ты не попал) знаешь, хоть, как переводится то, что написала я?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:27In silvam non ligna feras insanius

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 17:32
Тогда зачем давать пояснения было непонятные.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 17:32
Озвучте который.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 17:32
И не более.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 17:15на том который отвечает за способность порождения либо восприятия трансцедентного и его ретрансляции во внешний мир.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:35
Ты в своем предыдущем посте привела вообще практически эпиграф ко всей этой теме. А эта цитата - эпилог к ней :)

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:37Тс! Зачем ты помогаешь Дамеру, э? Пусть сам полистает Вики по латынским фразам))) заодно пояснит, зачэм он ваще привел мне про наказание выражение)))

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:37Поддерживаю Игоря. Это какой такой мозжечок отвечает за воспроизведение непознанного во вне?

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 17:36это к бессмысленности труда, но я лишь пенитенциарную цитату ассоциативно привел.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:36вполне понятные.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:36уже озвучил.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:40Чтобы ты его дважды не била по одному и тому же месту, очевидно.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:40Не думаю, что это хороший вопрос. Потому что сейчас он опять наверняка ответит пространно и сошлется на "Дарью Донцову" и сайты про друидов. Грустный

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 17:42
Ничего подобного.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:37Поддерживаю Игоря. Это какой такой мозжечок отвечает за воспроизведение непознанного во вне?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:44Да нет, он же пишет про труд....

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:44неа, мы будем тверды и потребуем четкого ответа. даже картинку найдем головного мозга и в фотошопе стрелочками нарисуем, где какой отдел!

Цитировать
Другие новости на эту тему:

   * Ученые: души и загробной жизни не существует
   * Ученые раскрыли тайну мозга
   * Российский ученый предсказал встречу Солнечной системы с оранжевым карликом
   * Загадка феноменальной памяти разгадана
   * NASA отыскало во Вселенной "Ось зла" и озадачилось поисками Бога

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 18:48Не поможет. Можете даже его к стулу привязать и впихнуть в руки карандаш - не поможет. Скажет, что на это картинке его не видно, потому что двумерное изображение - архаизм и отсталость, дайте ему настоящий мосХ, в котором можно будет порыться и вычленить что-нибудь.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:49
Почитала. впечатлило следующее:Это КРАЙНЕ серьезная статья, я согласна. Склоняю голову.... Бросаю работу и днями и ночами начинаю выискивать подобные теории, дабы прозреть, ведь сharta non erubescit  :)

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:44физиологически это правая теменная часть мозга, вот одно из исследований--

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:49
Это КРАЙНЕ серьезная статья, я согласна. Склоняю голову.... Бросаю работу и днями и ночами начинаю выискивать подобные теории, дабы прозреть, ведь сharta non erubescit  :)

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:40
Не думаю, что это хороший вопрос. Потому что сейчас он опять наверняка ответит пространно и сошлется на "Дарью Донцову" и сайты про друидов. :(

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:48Нет, он пишет, что это твоя цитата про бессмысленный труд, а у него оно вызвало ассоциацию с УК, поэтому он и привел про него цитатку. Улыбка)))

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 17:48Не поможет. Можете даже его к стулу привязать и впихнуть в руки карандаш - не поможет. Скажет, что на это картинке его не видно, потому что двумерное изображение - архаизм и отсталость, дайте ему настоящий мосХ, в котором можно будет порыться и вычленить что-нибудь.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:44физиологически это правая теменная часть мозга, вот одно из исследований--

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 17:52серьезно то что она подводит эмпирическое основание под нуминозное восприятие.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 18:52Какое отношение имеет приведенная тобой цитата к "воспроизведению непознанного во вне"?

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 17:54
Все бы хорошо ,да там прямо говорится - изучена мало...предполагается(((
И что значит часть - доля?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:53
Пропустила этот пост, сорри. Но, согласись, забавная ассоциация с исполнением наказаний) Вроде мы не судьи.... А просто по-человечески дискутируем. ну да, на приведенной картинке по ссылке Дамера кругляшком, треугольничком, звездочкой или как-либо иначе участок магический не отмечен

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:00
кстати, Дамер у нас лукавит, объявляя себя борцом за правду и точность) или как там он говорил))) В
этой же теме есть его пост, где он утверждает, что никаких теорий не создает.
Эл, сам признаешься, или мне сказать, ммм?))))

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:58
интересно ты говоришь, я зачиталась:
1. Нуминозное - выступает как независимое от воли субъекта условие
2. Эмпирическое  - полученное опытным путем.
То есть ты принимаешь опыт, полученный на основании форс-мажора, как прецедент?

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:03причем тут воспроизведение?

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:06Вот я и сама думаю, причем оно тут? Я процитировала кусок поста, в котором тебя попросили привести подтверждение.  А ты что привел? О_О

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:06Отсутствие самодеятельности - свидетельство то ли робости характера, то ли отсутствия воображения. Хотя, на мой взгляд, самодеятельности в тебе хоть отбавляй.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:09
о воспроизведении я ничего не говорил.
это твои фантазии.

Цитироватья основывался на веберовской теории, никакой особой самодеятельности.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:09это твои фантазии.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:15на том который отвечает за способность порождения либо восприятия трансцедентного и его ретрансляции во внешний мир.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:15
ребята, давайте я лучше вам расскажу одну ситуацию. Как легко пасует дамер, когда ему открыто начинают противоречить в реале. Хотя бы по скайпу, голосом. Продолжать, Эл?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 19:13мы все впали в общий транс)))а ретрансляция - это как? не воспроизведение? Она же прием и передача сигналов? Внимательнее следи, а то запутаешься сам в терминологии.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:14Правильно, во мне самодеятельности тоже хоть отбавляй А вот что это у меня мои фантазии - это уже ТВОИ фантазии

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:19это прямо основано на сказанном выше.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:19я имел ввиду что трансцедентное ретранслируется в мифах, атрибутике и т.п, т.е в социальной среде.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:24каким образом?

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:24и всё-таки, причем тогда тут приведенная тобой статья?

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:26при том что относится к первой части моей цитаты.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:03какойто миссурийский университет.
Да можно считать долей.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:09это твои фантазии.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:19я имел ввиду что трансцедентное ретранслируется в мифах, атрибутике и т.п, т.е в социальной среде.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 18:26
каузальным, конечно.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 19:31Мне уже .... кажется ссылалась на "какойто" миссурийский университет

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 18:30
А причем в той статье трансцендентное? О_О И его познание?

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 19:31Вовсе нет.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 19:31Тогда надо говорить - возможно и т.д.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 19:31И чем выражается?

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:37не вам было сказано.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:37в постах выше.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:37при том что рассмотрен часный случай.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 19:39Там вновь определение и не более, каким образом то выражается это, как протекает.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:40Где там вообще трансцендентное?- Расскажи мне о трансцендентном.- Коровы дают молоко.- И причем тут трансцендентное?- Притом, что частный случай.О_О

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:43никуда не годный пример.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 19:43в логичном переходе от одного аспекта к другому.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:44никуда не годный ответмой пример идеально передает характер нашего с тобой разговора

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 19:40- Коровы дают молоко.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 21:52И где ж заветный кусочек?

Цитата: SuanSanchey от 24 апреля 2010, 22:02Трансцендентный переход detected

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:58
предикаты предикатам рознь. Ты запутался в терминах. Налицо элементарный пример казуистики

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 20:59
Да даже с этими исследованиями - в большей степени предполагают и допускают чем утверждают ,что либо! НЕ изучен мозг еще настолько ,чтобы делать утверждения. Да да - мозг человека еще потемки.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:13полумрак а не потемки, в сравнении с тем что было лет 100 назад.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:13Кстати его также изучало красное Аненербе, в т.ч и опираясь на оккультизм.

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 22:12в классическом понимании
...
Читайте внимательно.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 22:21Ничего подобного, хоть тысячу лет назад - да лучше ,но не более ,а мрак или полумрак - не важно совершенно.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 22:21Это даже слушать не хочу. Вы показали "знания" в этом направлении или незнание ,сами выберите.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:35мрак это незнание и обскурантизм, рассеивающийся полумрак же допускает, аллегорически, частичное знание и его прогресс.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:35это все часть реальности, нравится кому то или нет, хотя одно материалистическое мировоззрение м.б способом, по зооаналогии, спрятать голову в песок, вроде страуса.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 22:47хотя бы для интереса - прочтите дневники раз не любите официальщину ,да хотя бы и официальные документы по реально существующей структуре организации и ее отделениям ,а не досужие бредни не пойми кого.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 22:47Незнал ,что страусы голову в песок прячут - подскажите откуда известно такое.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:59в случае спецотдела гпу как раз сохранились дневники оккультного ученого кто работал там, я читал фрагменты.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 22:59то было сказано на правах идиомы.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 23:08Доверия нет уже к вашим суждениям. Я дал просто совет. Для меня - диалог с вами именно на эту тему закрыт , в ней мне не риторические ухищрения были интересны ,а суть.

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 23:08Так поясняйте в следующий раз - вдруг кто нибудь прислушается к вашим термино-жонглированиям и подобную ерунду в серьез ,где нибудь ляпнет

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 23:18я сам раньше не ожидал, что за суть обнаружу в истоках силы красных вождей и связи с криптоисторией.

Цитата: Дамер от 24 апреля 2010, 23:18постом выше метафора а не термин

Цитата: игорь от 24 апреля 2010, 14:58
Я космонавтом быть хотел)))Пусть ,но пусть обьяснит воздействие по участкам мозга и вообще весь "психический" О_о процесс)))

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:37
Поддерживаю Игоря. Это какой такой мозжечок отвечает за воспроизведение непознанного во вне?

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 18:14
Вот даже берем твою цитату. Что из неё подтверждает статья по ссылке? Или ты просто хотел поделиться, что нашел очередную теорию?

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 17:49
Почитала. впечатлило следующее:Это КРАЙНЕ серьезная статья, я согласна. Склоняю голову.... Бросаю работу и днями и ночами начинаю выискивать подобные теории, дабы прозреть, ведь сharta non erubescit  :)

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 13:23
То есть таким образом ты сворачиваешь разговор? Беседуете, к примеру, о медицине или о птичках, а ты - бац! - и на метафизику. И человек, не желая беседовать о метафизике, вынужден уйти из спора, а ты оставляешь за собой последнее слово? :)

Цитата: Шарин Налхара от 24 апреля 2010, 12:32
несомненно, но вот когда эти термины тебе втюхивают насильно, это не шибко способствует настроению дискуссии :( даже если ты их знаешь и умеешь ими оперировать.

Цитата: Lanfear от 24 апреля 2010, 18:15
ребята, давайте я лучше вам расскажу одну ситуацию. Как легко пасует дамер, когда ему открыто начинают противоречить в реале. Хотя бы по скайпу, голосом. Продолжать, Эл?

Цитата: Sovin Nai от 24 апреля 2010, 22:27Ну там есть что почитать на эту тему, рекомендую Мембрану и Элементы. Хотяяя... возможно я и вправду даю нелепый совет, и уместнее вас угостить бананами

Цитата: Sovin Nai от 24 апреля 2010, 22:27только шкурки не надо грызть, надо чистить вот так:

Цитата: Sovin Nai от 24 апреля 2010, 22:27
Ррррр  :tickedoff:

Цитата: Sovin Nai от 24 апреля 2010, 22:27Пора создавать общество интелликтуально изнасилованых

Цитата: Дамер от 10 апреля 2010, 17:17враг, оппонент, антагонист и т.п--не суть важно.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50Внимание, вопрос: кто-то просил Дамера комментировать, уточнять суть или не суть?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 15:39Кто мешал тебе не вовлекаться в дальнейший оффтоп?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 15:39Кто тебя просил начинать в легкой теме философские мысли?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 15:39В конце концов, если ты считаешь себя выше других, нафига разъяснять очевидные мысли? Кто-то оценил твой благотворительный порыв?

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:10скорее что а не кто, т.е развитие мысли следовало довести до логичного конца.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:10не такая уж она легкая, не зря гуру там хорошо осветил игнор с неожиданной стороны.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:10с формами суждений экспериментировать полезно для себя минимум, тренинг фантазии, не оценили сейчас-- оценят позже, так бывает с нонкомформизмом.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:42Нет, Дамер, ты и именно ты со своим развитием мысли, когда никто не просит ее дальше развивать. Поддался на провокацию что ли? Так вот, не надо поддаваться на провокацию. 90% людей на форуме провоцируют тебя, чтобы поржать. Это неприятно и неправильно. Будь умнее.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:42Твой гуру (Совин ща ржет, стопудово) не далее, чем вчера мне озвучил несколько другие мысли. Он сам скажет, если захочет, я лишь повторю свои слова, что он, в отличие от тебе превосходно умеет уважать оппонентов и подстраиваться под их уровень, не грузя терминами. А вот кого НЕ уважает - извиняйте. У тебя же все слито в одно.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:42Если хочешь, я сниму игнор в скайпе, поговорим.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:42красиво из себя жертву изображать, верю. Только чести не делает. Для остальных, нонкомформизм это - готовность, несмотря ни на какие обстоятельства, действовать вопреки мнению и позиции превалирующего большинства сообщества, отстаивать прямо противоположную точку зрения.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:59устроить провокацию провоцирующим немалого ума требует, и занятный метод.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:59просторечная подстройка слишком элементарна, конечно для начала овладеть не помешает.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:59не сейчас, мне лучше закончить некоторые апгрейды до этого.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 17:59о жертве я ничего не говорил.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:18То есть мы имеем провокацию, спровоцированную провокатором? Дабы primus потренировался и поржал с методики провокации? Мммм?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:18Затянулась у тебя подстройка. Вошло в привычку хамить. Это уже принцип, а не разведка.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:18Бери, пока предлагаю. Потом просить будешь. не сделаю. Я даю тебе окончательный шанс убедить меня, что ты в своем уме и трезвой памяти и вовсе не хочешь из вредности характера оскорблять людей.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:18Странно, вроде  привела понятие нонкомформизма. Именно ты к понятию аппелировал. А подобные высказывания, кроме как давление на жертвенность или героизм я не воспринимаю. Поскольку от героизма ты, как любитель правды и точности, отказываешься, тогда логичный вывод - ты жертву изображаешь.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:30иногда это может происходить, привязка к примусу или секунду здесь необязательна.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:30терминологичность в постах это не хамство, вряд ли здесь ктото сможет мне его предьявить, т.к всегда слежу за культурой общения.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:30на ум и память я итак никогда не жаловался.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:30если только жертву своих же прошлых заблуждений.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:38само собой ничего не происходит, даже мухи не занимаются сексом)

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:38Хамство не всегда выражается в матах, равно как маты не всегда выражают хамство. Ты оскорбляешь самим своим вмешательством и терминологией там, где можно просто сказать нет/да.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:38забавно выбрал удобные термины) а вредность характера и оскорбление людей пропустил))))

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 19:38а ты это скажешь людям, которых обидел своими заблуждениями? Или лишь я удостоена подобной чести? Бросай избирательность и переходи уже к нормальному человеческому общению.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 22:45мезотерическая теория что эти боги на самом деле олицетворяли набор из 12 пар хромосом+цитоплазма.

Цитата: игорь от 25 апреля 2010, 21:50
Это эллины так считали или кто то гораздо позднее так интерпретировал?

Вспомнилась - т.е. нагуглилась :D

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 22:57это в конце прошлого века обосновали.

Цитата: игорь от 25 апреля 2010, 22:08
Т.е. эллины - могли ни слухом ,ни духом о такой возможности взглядов на свои теории)))
Но хорошо.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50Ты владеешь терминами из метафизики, медицины, орнитологии? Если в словарик не заглядывать? Предположим, что владеешь. Сколько людей могут ответить так же? Предположим, что 3 из 10. Таким образом, ты умышленно сокращаешь круг потенциальных оппонентов.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50а я просто не хочу тратить свое драгоценное время на необразованных приматов, им хватит и бананов (и сожрут ли они их со шкурками, меня не волнует).

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:4290% людей на форуме провоцируют тебя, чтобы поржать.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50Кто-то поинтересовался его мнение по этому поводу? Или человек просто плевать хотел и на название темы, и на остальных участников?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50Тем не менее, форум у нас литературный, никак не матифизический, химический, юридический, лингвистический и т.п.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 14:50Если есть желание пообщаться с себе подобными, никто не мешает создать тему, оговорить в названии четко, что простым смертным лучше не влазить.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 18:42(Совин ща ржет, стопудово) не далее, чем вчера мне озвучил несколько другие мысли.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 23:24их взгляды соответствовали их политеистической картине мира, такой символизм был удобнее для восприятия.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:54но это м.б так для внешних наблюдателей, визуально, если невидны скрытые детали.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:54а ктото говорил что если ненравятся посты можно элементарно заигнорить..

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:54это можно предьявить почти любому, реакции на раздражители типовые.

Цитата: Дамер от 25 апреля 2010, 18:54иногда избирательность необходима, когда учитывается уровень развития и влияния.

Цитата: игорь от 25 апреля 2010, 22:37
Удобнее для восприятия ими ,но восприняли другие?

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 22:52
не надо считать людей тупыми всех поголовно. Думаю, что выражение "просто так даже мухи не.... *пиииип* " знакомо всем. И все прекрасно понимают, что есть скрытые мотивы.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 22:52
Дамер, это - не ответ. Игнор - не выход, на своей шкуре поняла. ты же все равно найдешь лазейку)))) Уж лучше с тобой разговаривать и пытаться словами хоть что-то пояснить.

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 22:52
ну да. Я всем и предъявляю, ты не одинок ;) И еще ни один не ответил мне полностью на вопросы. Обычно обходят острые углы и выбирают понравившиеся слова, вырывая их из общего контекста. Чем, кстати, и ты болеешь ;)

Цитата: Lanfear от 25 апреля 2010, 22:52
Иногда избирательность путают с подхалимством. особенно когда наблюдается такая резкая смена поведения. раньше хамил мне, а теперь говоришь о влиянии и пытаешься прилично себя вести. Даже стороннему наблюдателю удастся тут 2 и 2 сложить ;)

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 00:06но постаравшись проникнуть сквозь мифическую оболочку, что воспринимали греки, это большая разница

Цитата: игорь от 25 апреля 2010, 23:10
Постаравшись - не значит проникли, это большая разница.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 00:15но исследование интересное, и большая работа проделана.

Цитата: Sovin Nai от 25 апреля 2010, 22:32но я не смущаюсь, либо пропускаю, либо гугл всеведущ, да еще такая прелесная опцыя прям в браузере - выделил слово и оно тот час же отыскалось.

Цитата: Sovin Nai от 25 апреля 2010, 22:32Примечание: помню кое у кого были в подписи под каждым постом целых два куплета набранные очень крупным шрифтом, причем на неизвестном языке вводящем мирного жителя в ступор))

Цитата: Sovin Nai от 25 апреля 2010, 22:32Обрати внимание как со стороны выглядит - ему все вопросы задают, а он невозмутимо отвечает, и за ним следом ходит целая стая, то за рубашку дернут, то рожицу скорчат)

Цитата: Sovin Nai от 25 апреля 2010, 22:32Ну не всегда ж строем ходить) Иногда так и хочется сказать БуУуУуУуУу....!!!!! чтоб все запрыгали лягушками))) Я тоже с прохладцей отношусь к блюдению тем, особенно не особо впечатляющих содержимым.

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 01:33Не отвечает он невозмутимо. Отмазывается, сыпля терминами - да. А сути - ноль.

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 01:33А то, что стая за ним ходит - так я писала в начале темы по поводу травли. За что уже по башке получила от праведных стаевиков.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 00:42как раз ради оптимального раскрытия сути я начинал некоторые споры и уклонялся в офф((

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 00:42им повезло что уже имеют дело не с глобалом Рот на замке

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 02:15Если мне надо, я, как и ЛЮБОЙ пользователь, напишу администратору жалобу. И как и ЛЮБОГО пользователя Асунава услышит и ответит.

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 02:15Продолжаешь мерять людей полнотой властных полномочий?

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 02:29Арк, мы с Дамером давно знакомы и не только на этом сайте.

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 02:29И маничка величия походу не у меня, а у тех, кто мне тыкает этим.

Цитата: arcanis от 26 апреля 2010, 01:54Хм. Там был немного глубже смысл скрыт, я не стал его афишировать - ИМХО даже общаясь с человеком много лет невозможно узнать его от и до и сделать точную и правильную оценку. Потому и приходится прибегать к поверхностным методам с различными пренебрежениями Улыбка

Цитата: arcanis от 26 апреля 2010, 01:54как знать, м.б. и так Улыбка

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 02:01
Я поняла. Только Дамер считает, что знает меня от и до. У него даже теория есть обо мне)))

Цитата: Lanfear от 26 апреля 2010, 03:01Я поняла. Только Дамер считает, что знает меня от и до. У него даже теория есть обо мне)))

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 13:16Хотя нелюблю вспоминать об этом, тогда оказалось более ресурсозатратным чем планировал.

Цитата: arcanis от 26 апреля 2010, 18:34
поделись мыслей? ::)

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 22:29очевидно нет, это моя интроспекция.

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 21:34
Зачем было тогда ее сюда выносить?

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 22:35затем что есть допустимая степень

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 21:39
Тогда надо ожидать ,что появяся интересующиеся, но зная, что разьяснять не стоит из за рамок допустимости - то и выносить сюда не стоит. Мне просто неясна позиция.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:04интересующимся сказано вполне достаточно.

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 22:07
Раз есть вопросы - значит недостаточно. А если вы считаете ,что достаточно - то надо было все же в ЛС поговорить с Ланфир - и все.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:12конкретного вопроса не было, значит достаточно.

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 22:18
Куда уж конкретнее?)))

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 22:27
например через выделение интересующего аспекта в суждении, оказавшемся в сфере внимания.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:27например через выделение интересующего аспекта в суждении, оказавшемся в сфере внимания.

Цитата: arcanis от 26 апреля 2010, 23:33дык вот в сфере внимания оказалась вся эта теория)

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 22:35
Для чего - если и так ясно - "поделись мыслей" - вопрос то так стоял из вежливости, уважения. Если однозначно нет - то просто - нет достаточно было бы или вообще не обсуждать личное в публичном.))

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:45это вопрос к Веберу.

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:45кому чего ясно?
Обсуждения личного не было.

Цитата: arcanis от 27 апреля 2010, 00:03ах Вебер...я думал что то новое...

Цитата: arcanis от 26 апреля 2010, 23:03
ах Вебер...я думал что то новое...

Цитата: Sovin Nai от 27 апреля 2010, 00:11В любом случае, намекнуть чтобы помучать сомнениями и догадками неплохой ход, даже если он не сделан, это хорошо для дизориентации не в меру любопытного оппонента.

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 23:24
Надеюсь - подсознательно. Хотя - вон какой хитрый ход - спекулировать Марксом в классицизме Вебера. :D

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 00:26это пример был а не спекуляция

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 23:27
А разве пример не бывает спекулятивным?

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 00:32спекуляция это фиктивный пример, что следует выделять отдельно.

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 00:34Неужели приводящий спекулятивный пример - будет выделять его фиктивность? Наперсточник не говорит - все туфта ,но играйте.)))

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 00:39это не отменяет фиктивности, если наличествует.

Цитата: игорь от 26 апреля 2010, 23:42
Так она таки имеется?

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 00:16что ты имеешь против классиков?

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 00:45смотря где конкретно.

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 05:28
В примере.

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 12:51
Ну, раз вам так удобнее, то ладно)))

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 13:32
мне удобнее услышать пояснение-почему вы "увидели" спекуляцию в моем посте на пр.стр, не идиосинкразия ли это от некоторых прошлых обсуждений?

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 14:15
В котором именно или в каждом?

Цитата: Дамер от 26 апреля 2010, 23:16
теории даже более идеологизированного Маркса о роли средств производства до сих пор востребованы.

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 16:37
А максимум?
А в этом посте - Маркса теории естественно востребованы до сих пор и "даже" здесь лишнее. Но раз вам это необходимо - почему нет.

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 18:18Максимум еще определяется.

Цитата: игорь от 27 апреля 2010, 22:19Так вы рассматриваете теории Маркса исключительно, как полит учение?

Цитата: Дамер от 27 апреля 2010, 22:31не исключительно а превалирующе

Цитата: Lanfear от 30 апреля 2010, 20:36
Стоп. Я опять из контекста, может быть, вырываю, ибо лень читать. НО! учение Маркса - ОДНО ИЗ. Каким образом оно может быть превалирующим, кроме как ИМХО?

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 01:13
это прежде всего соответсвующее реальности суждение.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 01:13
ошибаешся, например иррациональность она не измерит.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 01:13
там я не только с ним обсуждал, если ты не заметила, что впрочем было б неудивительно.

Цитата: сhiaro от 01 мая 2010, 10:51Очень самонадеянно выдавать всой весьма ограниченный жизненный опыт за законы бытия.

Цитата: сhiaro от 01 мая 2010, 10:51ты знаешь столько умных слов, а слово "контекст" тебе не попадалось?

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 13:20верно замечено и разумеется такая подмена недопустима, поэтому всегда избегаю подобного.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 13:20теорЕтически

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 13:20волноватЬся

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 13:20более того, мне попадалось и теоритически знакомо и такое понятие как деконтекстуализация, так что можешь не волноватся

Цитата: Дамер от 30 апреля 2010, 22:08превалирующее в смысле максимального общественно-политического резонанса, оказавшись подлинно революционным и передовым для своего времени.

Цитата: arcanis от 01 мая 2010, 15:51так что вместо того, чтобы заниматься познанием новых слов, лучше б занялся углублением познаний по написанию уже имеющихся слов

Цитата: arcanis от 01 мая 2010, 14:56
из за действий советского союза, правители которого утверждали, что являются его последователями.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 15:59гуру уже подробно разьяснил- такие ошибки фиктивны, в терминах же я давно не ошибаюсь.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 14:59гуру уже подробно разьяснил- такие ошибки фиктивны, в терминах же я давно не ошибаюсь.

Цитата: сhiaro от 01 мая 2010, 10:51да - не заметила. меня в эту тему не сильно тянет. но раз ты так по мне соскучился - заскочила на минутку.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 15:12
Сам  гуру грамматические ошибки не совершает. Разве что, когда не уважает собеседника ;)

ЦитироватьВпрочем, нет, ты права, просто тут налицо терминологическая неопределенность слова "ошыбка", да! Но ты при этом не споришь с Дамером, нет, я уверен!

ЦитироватьЯ борюсь с дурной привычкой привитой мне еще в детстве нашей прокрустовой культурой.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 17:18Видишь, получается ведь ;)

Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 17:15Пока не вижу  Веселый

Цитата: arcanis от 01 мая 2010, 16:09как бы иногда фонетические ошибки, равно как и грамматические, влекут за собой и ошибки в восприятии терминов

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 16:12А насчет терминов - ты их используешь, полагая, что они уместны в конкретной ситуации. Но это - твое субъективное мнение, и не каждую ситуацию можно свести к одному-двум терминам.

Цитата: arcanis от 01 мая 2010, 16:13кстати да, а что нового и революционного в детерминизме Маркса?

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 17:31
прямо аж как-то необъяснимо легко стало, злобный характер смягчился и я увидела такой долгожданный просвет в безумных дебрях собственной злобы. Эво как! 8)

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 17:53скажем так, каждую простую ситуацию.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 17:53увы этот просвет не выход из иррационального лабиринта((

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:08Ты ситуацию упрощаешь сам для себя, не желая видеть подводные камни, а потому и сводишь ее к одному-двум терминам.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:08Я тебе как-то говорила, что жизнь нельзя свести к привычной терминологии. Силенок не хватит. Ни у кого.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:08В отличие от тебя, твой гуру понял, о чем речь)))

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:35если ситуация действительно проста то это оправданно, незачем громоздить сложные конструкции.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:35но можно выделить ее ключевые процессы, движущие механизмы и этапы.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:35на то он и гуру.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:42Ты не психолог, сам говорил. Так что оставим движущиеся этапы двигателям  Окей-оби?

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:42Зря ты так. Совин  - человек порядочный. Просто иногда ИМХО зашкаливает. А кто не умеет и не желает его понять - пусть лесом идут. Ты же уловил лишь его негатив и взял за привычку язвить людям просто так. Твой гуру прекрасно отделяет зерна от плевел.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:49это, т.е жизнь/экзистенция, обширная междисциплинарная область, в ней несколько наук сходятся.

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:49значит есть еще чему учится, и пространство прогресса.

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:53Ну моя теория верна: ты просто уходишь от реальности, зацикливаясь на терминологии. См ниже

Цитата: Lanfear от 01 мая 2010, 19:53Да, великое мастерство слова, простого слова, еще никто не оспаривал. Гуру не сыплет терминами, он говорит общедоступными словами. За что его и уважают

Цитата: Дамер от 01 мая 2010, 18:53термины тут ни при чем.

Цитата: arcanis от 01 мая 2010, 20:25
да как сказать :)такое, например сложное слово как омофоны в школе не говорили? ;)

Цитата: Sovin Nai от 01 мая 2010, 20:06
Никому не смотреть!
Строго конфиденциально!!
Секретно!!!
По прочтении уничтожыть!!!!
закодированное сообщение от Совина
получатель Ланфир
лично вруки
от 1/05/10
кто подсмотрит тот будет ххх, ххххх хх ххххххх, хххххх, и подвергнут немедленному
ххххххххххххх хххххх

Спойлер

ты подсматриваешь да?? да ты подсматриваешь!!!! немедленно закрой и забудь что здесь был(а)

Спойлер

полный текст: люблю гразу в начале мая
конец сообщения.

Спойлер

Ланфир, ты меня тоже не всегда понимаешь, поэтому иногда рождаются неверные интерпретации.

Собсно все ;)

[свернуть]

[свернуть]

[свернуть]