Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Территория Черной Башни => Эпохи минувшие - эпохи что будут => Сказания Колеса => Даэсс Дей'мар => Черная башня => Тема начата: Феанор от 07 октября 2010, 22:15

Название: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Феанор от 07 октября 2010, 22:15
Этто...инфа проскальзывала в темах, об изменении устава сообщества...а чего конкретно менять то собираемся ?)
А то я что то даже и не в курсах )
Название: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 07 октября 2010, 22:24
Цитата: Феанор от 07 октября 2010, 22:15
Этто...инфа проскальзывала в темах, об изменении устава сообщества...а чего конкретно менять то собираемся ?)
А то я что то даже и не в курсах )
Да вот вызвался Арканис наваять нечто новое, а как сделает, так и решим чего поправить, что убрать и что добавить, ну, а там принять или нет, авось хуже не будет.
Название: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Феанор от 07 октября 2010, 22:36
Цитата: Necros от 07 октября 2010, 23:24Да вот вызвался Арканис наваять нечто новое, а как сделает, так и решим чего поправить, что убрать и что добавить, ну, а там принять или нет, авось хуже не будет.
Ну поглядим =)
Может, лучше тут прям все и обсуждать? Че каво и где менять)
По мне, дак от изменения устава вроде ничего не изменится, всё так норм кажись)Хотя, смотря что еще менять)
Название: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 07 октября 2010, 22:39
Цитата: Феанор от 07 октября 2010, 23:36Ну поглядим =)
Может, лучше тут прям все и обсуждать? Че каво и где менять)
По мне, дак от изменения устава вроде ничего не изменится, всё так норм кажись)Хотя, смотря что еще менять)
простейшие рассуждения привели меня к мысли, что гораздо лучше и удобнее иметь основательную базу, а потом уже оттуда отталкиваться и редачить. ИМХО.
Название: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Феанор от 07 октября 2010, 22:46
Спойлер
Чувак, а для чего еще эта тема?Вроде как для обсуждения наиболее важных вопросов. Вот у нас и есть на данный момент важный вопрос: что делать с уставом, Арканис поднял тему. Давайте придумаем уж что-нибудь, а то так ничего и не изменится. А тема пустует уже непонятно сколько, и непонятно зачем нужна, как + еще 100500 неактивных тем)
[свернуть]
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 07 октября 2010, 23:01
Спойлер
[off-topic]"Верховный Совет Чёрной Башни" изначально задумывалась, как ролевая тема, и таковой она останется и впредь.[/off-topic]
[свернуть]
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 08 октября 2010, 21:09
Цитата: arcanis от 07 октября 2010, 23:03
база - это безусловно текущий устав + то что упущено на мой взгляд в нем. Ибо бессмысленно отрицать что он очень краток и не охватывает всех аспектов повседневной жизни
обязательно внеси пункт о недопустимости сохранения за мертвыми душами должностей в ВС.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 08 октября 2010, 23:34
Цитата: Дамер от 08 октября 2010, 22:09обязательно внеси пункт о недопустимости сохранения за мертвыми душами должностей в ВС.
будет ;)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 10 октября 2010, 18:42
собсна "сырой" вариант Устава готов. Предлагаю обсуждать его в ролевой форме в теме "Верховный Совет Черной Башни". Алсо предлагаю пригласить всех участников сообщества, попадающих под группы "ни туда ни сюда" и "активный"
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 10 октября 2010, 19:19
Думаю стоит сначала поработать над ним в неролевой обстановке, а вот само утверждение, ну или отказ, стоит отыграть.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 10 октября 2010, 20:45
Цитата: Necros от 10 октября 2010, 19:19
Думаю стоит сначала поработать над ним в неролевой обстановке, а вот само утверждение, ну или отказ, стоит отыграть.
логично, хорошо.
Спойлер
I. Общие положения.
1. Черная Башня является суверенным ролевым Сообществом.
2. В Сообществе существует два типа тем - ролевые и предназначенные для обсуждения. Если тема предназначена для обсуждения, то это должно быть указано в ее названии. В ролевой теме запрещено обсуждение, за исключением особых случаев. Тогда сообщения, не несущие ролевой нагрузки, прячутся под спойлер.
3. Черная Башня призвана служить делу Света и Лорду Дракону Возрожденному.
4. Официальный символ Сообщества - Клык Дракона, официальный гимн - Симфония охранителей, исполняемый во всех уместных случаях:

Черная Башня, оплот Ашаманов,
Слава твоя да пребудет в веках.
Здесь мы собрались без всяких обманов
Быть чтоб оружьем в МХаэля руках,
И стать возмездьем и дланью МХаэля
С помощью Силы, дарованной нам.
Будем же вплоть и до смертного звона
Верность хранить принесенным клятвам.
Все как один да пойдем за МХаэлем
Честь нашей Башни да не осрамим.
Пусть же народы склонятся пред троном
Тем, где МХаэль наш отныне сидит.
Черная Башня - десница МХаэля,
А Ашаманы оружие в ней.
Вскоре же тень до конца истребится
Этим оружьем до самых корней.
Мир да склонится пред стягом МХаэля,
Черная Башня его утвердит.
В мире да не останется трона
Кроме лишь тех, где МХаэль наш сидит.

(с) Дамер Толман.
5. Носителем исполнительной власти в Сообществе является М'Хаэль.
6. Носителем законодательной власти в Сообществе является Верховный Совет.
7. Единственным законом Сообщества является настоящий Устав.
8. Настоящий Устав в единственном экземпляре должен находиться во внутреннем разделе Сообщества в соответствующей теме. Также отдельные выдержки их настоящего Устава должны быть опубликованы во внешнем разделе Сообщества для ознакомления Послам и гостям Сообщества.


II. Иерархия Сообщества.

1. В Сообществе существуют следующие звания:
- Аша'ман;
- Посвященный;
- Солдат.
2. В Сообществе существуют следующие должности:
- М'Хаэль;
- Хранитель Клинков;
- Предводитель Натиска;
- Предводитель Бури;
- Владыка Стихий;
- М'Хаэль ан'Шеен;
- Библиотекарь.
3. Органы управления Сообщества:
- Верховный Совет.
4. Гости и Послы других Сообществ:
- Послом другого Сообщества считается участник другого Сообщества, идущего в Свете, выполняющий Посольскую миссию в Сообществе Черная Башня. Могут находиться на постоянной основе.
- гостем другого Сообщества считается участник другого Сообщества, не числящийся в членах Сообщества и не выполняющий Посольскую Миссию в Сообществе Черная Башня.


III. Порядок избрания в органы управления Сообщества, назначения должностей и получения звания.
1. Солдат.
Солдатом считается любой участник, принесший клятву верности (текст ниже) в присутствии М'Хаэля и не менее двух Аша'манов и зачисленный в ряды Сообщества.

ЦитироватьЯ ________ вступая в ряды Чёрной Башни и давая суровую клятву, обещаю хранить верность лорду Дракону и бороться с отродьями тени. Этим я показываю твёрдое и несомненное желание посвятить меч, силу, жизнь и все, что потребуется, делу защиты всех людей всего мира, идущих в Свете от Тени, ее Приспешников, существ и созданий. Ознакомлен и подчиняюсь Уставу Чёрной Башни. Обязуюсь подчиняться приказам М'Хаэля и других старших офицеров.
Обязуюсь сторониться всякого бесстыдства и не участвовать ни в каких делах Тени. Обязуюсь, среди каких бы нечестивых народов я не был, подчиняться праву, законам и обычаям Черной Башни. В этом перед Аша'манами, на этом собрании присутствующими, громко клянусь, признаю и принимаю. Клятву сию обязуюсь выполнять словом и делом. Подписываю со свидетелями, подписавшимися под вышесказанным.
Во славу и процветание Чёрной Башни и лорда Дракона.

2. Посвященный.
Посвященным считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Посвященного (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в ролевом квесте обучения (один ролевой квест об использовании Единой Силы, один ролевой квест о фехтовании) и наличие не менее 500 сообщений. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.

ЦитироватьТест включает рад вопросов:
1. Назовите имя основателя Черной Башни.
2. Что на Древнем Наречии означает понятие "Аша'ман"?
3. Перечислите всех М'Хаэлей когда-либо возглавляющих Черную Башню.
4. Опишите наклонности вашего основного персонажа. Какими Стихиями он владеет лучше всего? Расскажите о его Талантах, если таковые имеются.
5. Чем для вас является Черная Башня?
6. Ситуационная задача. Вы находитесь на улице города, в который вторглась армия Приспешников Тени. Прямо на вас движется отряд неприятелей, а справа от вас загорелся дом, из которого доносится плач ребенка. Очевидно, что ребенок не может выбраться из дома самостоятельно, он в ловушке. Что вы предпримите? Кинетесь спасать ребёнка или атакуете врага? Учтите, что если вы отступите и побежите в дом, то Приспешники окончательно захватят город.
7. Назовите хотя бы троих известных полководцев современности. Откуда они родом и чем они прославились?
8. Назовите имена хотя бы троих Лжедраконов.
9. Назовите имена всех Отрекшихся, опишите их Таланты и способности.
10. Как бы вы охарактеризовали нынешние взимоотношения обеих Башен. Что по вашему их ждет? Каковы перспективы их перспективы в вопросе объединения?
11. Расскажите всё, что вы знаете о Гончих Тьмы. Как с ними бороться?
12. Подробно опишите всех остальных известных вам Отродий Тени.
13. Как вы относитесь к Чадам Света? Что вы думаете о возможном союзе с ними? На какких условиях вы заключили бы этот союз?
14. Хотели бы вы связать себя с сестрой из Белой Башни (если ещё этого не сделали)?
15. Что вы думаете о грядущей Последней Битве? Какие шансы у армии Света одержать верх?

В исключительных случаях возможно присвоение звания Посвященного за заслуги перед Черной Башней и Светом. В этом случае решение принимается лично М'Хаэлем.
3. Аша'ман.
Аша'маном считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Аша'мана (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в не менее, чем в одном ролевом квесте, квесте обучения тактики и стратегии в условиях, приближенных к реальным, наличие звания Посвященного и наличие не менее 1000 сообщений. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.

ЦитироватьТест включает рад вопросов:
1. Выберите поток одной стихии, в какой считаете вашего основного персонажа более сильным, и опишите простое боевое плетение.
2. Задача немного усложняется. Опишите боевое плетение используя два любых потока.
3. Есть потоки огня, воздуха и воды. Используя как минимум два потока создать боевое плетение.
4. Есть потоки огня, земли и духа. Используя как минимум два потока создать боевое плетение.
5. Используя максимальное число потоков, с каким ваш основной персонаж может работать, создать боевое плетение.
6. Вас послали со срочным заданием в Салдэйю. В одном городе вы должны забрать некую вещь. Дойдя до дома, где находится эта вещь, вы слышите сигнал тревоги с окраины города – на город напали троллоки. Ваши действия.
7. Вы случайно узнаете о местонахождении ангриала, предназначенного для мужчин. Также вы случайно узнаете из чужого разговора, что место с ангриалом защищено ловушками, поставленными женщиной. Зная, что ангриал не будет лишним в Башне, ваши действия.  
8. Находясь в Фар Мэддинге, вас вызвали во дворец. По дороге туда, в маленьком переулке вы слышите шум – шайка разбойников напала на двух, приличного вида, человек. Ваши действия.
9. Отряд солдат, в который входите и вы, находится в Кайриене. Отрядом командует Посвященный. Пребывая на землях небогатого мелкого лорда, вы становитесь свидетелем вторжения солдат богатого лорда, с целью наглого захвата и присвоения земель. Мелкий лорд не имеет толковой охраны и просит вас помочь защитить свою землю и семью. Солдаты готовы помочь, но командир приказывает не вмешиваться, мотивируя тем, что это не ваше дело. Ваши действия.
10. В Тар Валоне вы встречаете симпатичную сестру, которая предлагает стать ее стражем. Ваш ответ.
11. Индивидуальное задание. В случае успешного, или более-менее успешного, прохождения вышеозначенного теста, испытуемый получает индивидуальное задание. Только после завершения этого задания, присваивается звание Аша'мана.

В исключительных случаях возможно присвоение звания Аша'мана за заслуги перед Черной Башней и Светом. В этом случае решение принимается лично М'Хаэлем.
4. Верховный Совет.
Членом Верховного Совета может стать любой участник, зачисленный в Сообщество. Для этого необходимо выдвинуть свою кандидатуру в любое время и заручиться поддержкой одного действительного Члена Верховного Совета и 15% действительных участников Сообщества Черная Башня.
Число Членов Верховного Совета ограничено 33% от общего числа участников Сообщества Черная Башня, но не более 50 человек.
Членом Верховного Совета автоматически при назначении становятся: Хранитель Клинков, Предводитель Натиска, Предводитель Бури, Владыка Стихий, М'Хаэль ан'Шеен.
5. М'Хаэль ан'Шеен.
М'Хаэль ан'Шееном может стать любой участник, зачисленный в Сообщество и получивший звание Аша'мана. На эту почетную должность назначаются лица, отличившиеся в деле Света. На должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава.
6. Владыка Стихий.
Владыкой Стихий может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
7. Предводитель Бури.
Предводителем Бури может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
8. Предводитель Натиска.
Предводителем Натиска может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
9. Библиотекарь.
Библиотекарем может стать любой участник. На эту должность назначает лично Предводитель Натиска, учитывая пожелания участника. В случае, если должность Библиотекаря пустует, обязанности Библиотекаря исполняет Предводитель Натиска.
10. Хранитель Клинков.
Хранителем Клинков может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным), получивший звание Аша'мана и участвовавший в не менее, чем трех ролевых квестах. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
11. М'Хаэль.
М'Хаэлем может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным), получивший звание Аша'мана и участвовавший в не менее, чем четырех ролевых квестах. Также участник не должен быть обвинен (с предъявлением доказательств) в неучастии в жизни Сообщества.
Выборы М'Хаэля проводятся только после снятия с поста предыдущего участника (добровольного или принудительного). Для участия в выборах в роли кандидата необходимо выдвинуть на плацу свою кандидатуру, кратко описав программу внешней и внутренней политики. Назначение на должность проводится по результатам открытого голосования. Явка Членов Верховного Совета не менее 2/3 от общего числа. Претендент, набравший большинство голосов (в случае конкуренции) или не менее 50% от общего числа проголосовавших (в случае отсутствия конкуренции) считается победителем.


IV. Права и обязанности лиц, состоящих или находящихся на территории Сообщества.
1. Права лиц, состоящих в Сообществе:
а. участвовать в выборах, а так же избирать и быть избранным;
б. участвовать в обсуждениях, за исключением тех, в которых существуют определенные критерии (Верховный Совет Черной Башни);
в. покинуть Сообщество в любое время без указания причин;
г. своевременно узнавать от уполномоченных лиц информацию, касающуюся внутренней жизни Сообщества, в т.ч. и изменения в командном составе и настоящем Уставе.
2. Права представителей других Сообществ, находящихся на территории Сообщества:
а. покинуть Сообщество в любое время без указания причин;
б. участвовать в обсуждениях, за исключением тех, которые касаются внутренней жизни Сообщества;
в. Послы других Сообществ имеют право дипломатической неприкосновенности.
3. Обязанности лиц, состоящих в Сообществе:
а. чтить форму, Свет и Лорда Дракона; идти в Свете;
б. соблюдать обязанности, оговоренные настоящим Уставом или добавленные и оговоренные в личном порядке старшим по званию и/или должности;
в. хранить тайны Сообщества;
г. выполнять приказ старшего по званию и/или должности за исключением приказов, противоречащих настоящему Уставу;
д. проявлять уважение к членам Сообщества, Послам других Сообществ и гостям Сообщества;
е. появляться на территории Сообщества не менее, чем один раз в течение одной календарной недели, за исключением случаев, оговоренных ниже;
ж. в случае предполагаемого отсутствия по той или иной причине, член Сообщества обязан предупредить лично или через третьих лиц о своем отсутствии с указанием срока и объяснением причин;
з. при вступлении в игру основным персонажем или неписем (NPC) - оставить анкету в соответствующей теме и получить визу М'Хаэля или Предводителя Натиска (в случае отсутствия обоих Библиотекаря. В случае отсутствия всех трех ответственных лиц персонаж условно допускается к участию в ролевой игре). Любые сверхспособности обсуждаются с Модератором Сообществ в обязательном порядке.
4. Обязанности представителей других Сообществ, находящихся на территории Сообщества:
а. чтить законы и традиции Сообщества;
б. уважительно относится к членам Сообщества и представителям других Сообществ, находящихся на территории данного Сообщества;
в. при вступлении в игру основным персонажем или неписем (NPC) - оставить анкету в соответствующей теме и получить визу М'Хаэля или Предводителя Натиска. Любые сверхспособности обсуждаются с Модератором Сообществ в обязательном порядке.
5. Ограничения по перемещению на территории Сообщества.
а. члены Сообщества - в т.ч. и те, у кого Сообщество Черная Башня не является основным - имеют доступ ко всем разделам Сообщества;
б. Послы других Сообществ имеют доступ только во внешний посольский раздел Сообщества, за исключением случаев, одобренных лично М'Хаэлем или Предводителем Натиска.
в. гости других Сообществ имеют доступ ко всем разделам Сообщества.


V. Положение о командном составе и органах управления Сообщества. Права и обязанности командного состава и органов управления Сообщества.
1. Верховный Совет.
Верховный Совет является органом законодательной власти Сообщества.
Верховный Совет принимает решения посредством открытого голосования большинством голосов при явке не менее 2/3 от общего числа Членов Верховного Совета. Верховный Совет принимает решения по правке настоящего Устава (решение принимается на открытом заседании), а также текущие вопросы, касающиеся внутренней или внешней жизни Сообщества, требующие немедленного решения, вопросы, связанные с применением данного Устава во внутренней жизни Сообщества, в том числе и вопрос о снятии с должности любого члена командного состава в случае неисполнения им должностных инструкций.
Верховный Совет в случае отсутствия М'Хаэля более, чем одну календарную неделю, выполняет также совещательные функции при Хранителе Клинков.
Верховный Совет обязан созываться не реже, чем один раз в календарный год на открытое заседание для обсуждения текущего положения в жизни Сообщества и отчета о проделанной работе перед участниками Сообщества.
Верховный Совет может быть распущен только в случае предъявления претензий по работе Совета по результатам открытого голосования, проведенного среди участников Сообщества при явке не менее 50% от общего числа участников Сообщества.
2. М'Хаэль.
М'Хаэль является носителем исполнительной власти Сообщества.
М'Хаэль принимает решение о назначении или снятия с должности участника Сообщества, а также о присвоении звания участнику Сообщества. М'Хаэль координирует внешнюю и внутреннюю политику Сообщества, руководствуясь настоящим Уставом, здравым смыслом и волей Лорда Дракона. М'Хаэль имеет право "вето" на любое решение Верховного Совета. При этом он обязан выдвинуть свое предложение, а также обосновать на чем основано применение этого права. В случае, если Верховный Совет не поддержит предложение М'Хаэля, он имеет право выдвинуть еще два предложения с учетом пожеланий Верховного Совета. Если Верховный Совет не поддержит ни одно из трех предложений М'Хаэля с перечислением конкретных причин, вызвавших это решение, то М'Хаэль теряет право "вето" на решение Верховного Совета по данному вопросу.
М'Хаэль обязан отчитываться перед советом не реже, чем один раз в календарный год на открытом заседании с описанием текущего положения в жизни Сообщества и кратким планом на ближайший календарный год.
3. Хранитель Клинков.
Хранитель Клинков является заместителем М'Хаэля во время его отсутствия не менее, чем одну календарную неделю, а также его первым помощником во время присутствия М'Хаэля на территории Сообщества.
Хранитель Клинков также является представителем Черной Башни в дипломатических миссиях, если не требуется личного вмешательства М'Хаэля. Хранитель Клинков имеет право принимать решения от имени М'Хаэля в случае, требующем немедленного принятия решения.
4. Предводитель Натиска.
Предводитель Натиска осуществляет контроль за внутренней деятельностью Сообщества.
Предводитель Натиска имеет право принимать решения о присвоении звания участнику Сообщества, а также имеет право принимать решения, не противоречащие настоящему Уставу и касающиеся внутреполитической жизни Сообщества.
Предводитель Натиска обязан регулировать внутренние отношения, проводить инструктаж новобранцев, агитировать участников на вступление в Сообщество, вести учет лиц, имеющих допуск в Сообщество, а также оглашать этот список каждый раз при внесении изменений. Также Предводитель Натиска обязан отчитываться перед М'Хаэлем не реже, чем один раз в три календарных месяца о внутренней жизни Сообщества.
Предводитель Натиска также курирует Библиотеку Черной Башни. В его обязанности входит блюдение порядка в Библиотеке, а также назначение на должность Библиотекаря Сообщества.
5. Библиотекарь.
Библиотекарь обязан разбираться в реалиях мира "Колеса Времени". В обязанности Библиотекаря также входят наблюдение за Библиотекой Сообщества, ведение Летописи Сообщества, наблюдение за соблюдением реалий мира "Колеса Времени" внутри Сообщества и на Поле Интриг.
6. Предводитель Бури.
Предводитель Бури осуществляет контроль за внешней политикой Сообщества.
Предводитель Бури является представителем Черной Башни в дипломатических миссиях, если не требутся личного вмешательства Хранителя Клинков или М'Хаэля, а также имеет право принимать решения, не противоречащие настоящему Уставу и касающиеся внешнеполитической жизни Сообщества.
Предводитель Натиска обязан поддерживать интересы Черной Башни на мировой арене и информировать участников Сообщества о происходящем. Также Предводитель Натиска обязан отчитываться перед М'Хаэлем не реже, чем один раз в три календарных месяца о внешней жизни Сообщества.
7. Владыка Стихий.
Владыка Стихий занимается подготовкой Солдат и Посвященных в навыках владения холодным оружием, рукопашным боем и Единой Силой. Владыка Стихий обязан провести хотя бы по одному занятию по фехтованию и навыкам обращения с Единой Силой с каждым Солдатом и хотя бы одно занятие по вопросам тактики и стратегии в условиях, приближенных к реальным с каждым Посвященным.


VI. Нарушения и наказания за совершенные нарушения.
1. Нарушения.
Единственным законом Черной Башни является настоящий Устав. Нарушившего хотя бы букву настоящего Устава следует немедленно наказать.
2. Наказания и способ их вынесения.
Наказанием может быть снятие с должности, снижение звания, а также казнь с последующим вывешиванием головы провинившегося на Древе Изменников.
В случае нарушения созывается Верховный Совет (явка не менее 50% от общего числа Членов Совета). Заседание начинается с выступления ответственного лица (любой член командного состава), в котором он обязан перечислить, в чем провинился нарушитель с приведением доказательств, а также предложить меру наказания в соответствии с настоящим Уставом и тяжестью совершенного нарушения. Решение выносится посредством открытого голосования.
3. Нарушения, связанные с превышением должностных полномочий и наказания за них.
а. Невыполнение должностных инструкций карается снятием с должности в течение трех календарных дней при предъявлении любым участником Сообщества факта нарушения инструкций и доказательств обвинения. В исключительных случаях возможно исключение из Сообщества, решение по этому вопросу принимает только М'Хаэль или следующий по старшинству занимаемой должности в случае отсутствия М'Хаэля.
б. Непоявление в Сообществе без уважительной причине в течение одной календарной недели (п.IV-3е) карается снятием с должности в течение трех календарных дней при предъявлении любым участником Сообщества факта отсутствия должностного лица без уважительной причины.
[свернуть]
Также
1) предлагаю сменить гимн
2) возможно есть необходимость пересмотреть тест на звания
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Тилион от 10 октября 2010, 23:59
Насчёт гимна согласен, больше на клятву М'Хаэлю походит, на мой взгляд, а не на гимн. Помоему гимн с положением I.3 несколько расходятся.
А тесты и так приличные, хотя возможно можно убрать вопрос номер 10, тест на Аша'Мана, т.к., на посвященного схожий вопрос или объединить их в одном из тестов.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: enFo.Lotto от 11 октября 2010, 00:59
тоже насчет гимна согласен. А тесты и так отличные
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 11 октября 2010, 03:05
Цитата: enFo.Lotto от 11 октября 2010, 01:59тоже насчет гимна согласен.
Цитата: Тилион от 11 октября 2010, 00:59Насчёт гимна согласен, больше на клятву М'Хаэлю походит, на мой взгляд, а не на гимн. Помоему гимн с положением I.3 несколько расходятся.
ну пусть еще кто нить выскажется на этот вопрос и его можно, я думаю считать однозначным.
В этом случае, Дамер, ты можешь написать новый? В общем то, можно на базе старого. У меня с рифмой не очень, хотя есно, что нить написать смогу :D


завтра вечерком после пар напишу небольшие пояснения к пунктам, чем руководствовался и проч.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Korusan от 11 октября 2010, 20:35
Хм гмн конечн не айс...
И если есть вариант, то я бы предпочел поменять его.
(есл честно то при прочтении в голову лез гимн СССР уж не знаю отчего)
некст:
К разговору о членах ЧБ которые  "ни туда ни сюда" терь регистрироваться нужно заново??
Или пользуясь уставом продолжать в том же духе??
Сам устав пробежал пока поверхностно щас буду изучать детально..
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 11 октября 2010, 20:48
Спойлер
И так разбор полётов.
ЦитироватьI.   Общие положения.
5. Носителем исполнительной власти в Сообществе является М'Хаэль.
6. Носителем законодательной власти в Сообществе является Верховный Совет.
Думаю в данном случае система стяжек и противовесов не подходит, так как члены Верховного Совета и исполнительная власть по сути тождественны, так же как и М'хаэль обладает законодательной инициативой. Так, что систему разделения властей при такой численности реализовать проблематично, а на мой взгляд и не нужно, так как руководство Чёрной Башни должно быть единым.
ЦитироватьII.   Иерархия Сообщества.
3. Органы управления Сообщества:
- Верховный Совет.
В ранней версии Устава, фигурировал так же и Малый Совет, который обладает куда большей оперативностью, поэтому я не считаю нужным отказываться от этой практики.

Цитировать4. Гости и Послы других Сообществ:
- Послом другого Сообщества считается участник другого Сообщества, идущего в Свете, выполняющий Посольскую миссию в Сообществе Черная Башня. Могут находиться на постоянной основе.
Думаю «Идущего в Свете» можно и убрать, так как, Свет, светом,  Дракон, драконом, а от реал политик никуда не деться, учитывая реалии Сообществ. Думаю пример полномочного Посла Шайот Гул в Белой Башне, достаточно характерен.

III. Порядок избрания в органы управления Сообщества, назначения должностей и получения звания.

ЦитироватьЯ ________ вступая в ряды Чёрной Башни и давая суровую клятву, обещаю хранить верность лорду Дракону и бороться с отродьями тени. Этим я показываю твёрдое и несомненное желание посвятить меч, силу, жизнь и все, что потребуется, делу защиты всех людей всего мира, идущих в Свете от Тени, ее Приспешников, существ и созданий. Ознакомлен и подчиняюсь Уставу Чёрной Башни. Обязуюсь подчиняться приказам М'Хаэля и других старших офицеров.
Обязуюсь сторониться всякого бесстыдства и не участвовать ни в каких делах Тени. Обязуюсь, среди каких бы нечестивых народов я не был, подчиняться праву, законам и обычаям Черной Башни. В этом перед Аша'манами, на этом собрании присутствующими, громко клянусь, признаю и принимаю. Клятву сию обязуюсь выполнять словом и делом. Подписываю со свидетелями, подписавшимися под вышесказанным.
Во славу и процветание Чёрной Башни и лорда Дракона.

Клятву думаю не плохо бы переписать, слишком сурова. Думаю стоит добавить «верность Чёрной Башни», так как Дракон не вечен. Да и борьбой с Тенью дело не ограничивается. Так же любопытный термины «бесстыдства», «нечестивые народы». Слишком помпезно, но Чада Света бы одобрили. :embarrassed:

Цитировать2. Посвященный.
Посвященным считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Посвященного (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в ролевом квесте обучения (один ролевой квест об использовании Единой Силы, один ролевой квест о фехтовании) и наличие не менее 500 сообщений. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.

Думаю, стоит добавить, что нужно будет продемонстрировать не просто работу с Единой Силой, а боевые плетения и их комбинации. Плюс тактические занятия, по взаимодействию с другими Аша'ман. Поставить Ранг пользователя в зависимость от сообщений-  почти провоцирования флуда в БГ, и для сообщества количество сообщений в других разделах не играют никакой роли и не являются показателем.

Цитировать3. Аша'ман.
Аша'маном считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Аша'мана (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в не менее, чем в одном ролевом квесте, квесте обучения тактики и стратегии в условиях, приближенных к реальным, наличие звания Посвященного и наличие не менее 1000 сообщений. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.
Думаю для полноправного Аша'мана будет логичным поднять критерии, а именно обязательное участие в квесте в разделе Поле Интриг или в другом сообществе. Про сообщения, я уже высказывался выше.
Цитировать
6. Владыка Стихий.
Владыкой Стихий может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.

В данном случае важнее проделанная работа, а не принадлежность к другому сообществу.

Цитировать
7. Предводитель Бури.
Предводителем Бури может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.

Тоже самое.
Цитировать
8. Предводитель Натиска.
Предводителем Натиска может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.

Думаю нет смысла повторять?

Цитировать10. Хранитель Клинков.
Хранителем Клинков может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным), получивший звание Аша'мана и участвовавший в не менее, чем трех ролевых квестах. На эту должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.

Думаю моя точка зрения, касательно принадлежности к другим сообществам понятна ;). Количество квестов для занятия должности Хранителя Клинков думаю несущественно, важно же лишь доверие М'хаэля, дабы не было разногласий и отмены решений Хранителя Клинков, по этому рекомендации в данном вопросе неуместны.

Цитировать11. М'Хаэль.
М'Хаэлем может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным), получивший звание Аша'мана и участвовавший в не менее, чем четырех ролевых квестах. Также участник не должен быть обвинен (с предъявлением доказательств) в неучастии в жизни Сообщества.
Выборы М'Хаэля проводятся только после снятия с поста предыдущего участника (добровольного или принудительного). Для участия в выборах в роли кандидата необходимо выдвинуть на плацу свою кандидатуру, кратко описав программу внешней и внутренней политики. Назначение на должность проводится по результатам открытого голосования. Явка Членов Верховного Совета не менее 2/3 от общего числа. Претендент, набравший большинство голосов (в случае конкуренции) или не менее 50% от общего числа проголосовавших (в случае отсутствия конкуренции) считается победителем.

Выдвигание кандидатуры на Плацу больше похоже на революцию со всеми вытекающими  [ball], думаю кандидатура должна быть представлена Верховном у Совету. Так же думаю стоит упростить избирательную систему, ограничить время выборов одной календарной неделей. Выборы проводить по принципу всеобщего голосования, всех членов сообщества, и победителя определять  простым большинством голосов, но не менее 30% от общего числа проголосовавших, в противном же случае, устроить второй тур, включив туда всех кто набрал более 15% голосов в ходе первого тура.

ЦитироватьIII.   Права и обязанности лиц, состоящих или находящихся на территории Сообщества.
3. Обязанности лиц, состоящих в Сообществе:
а. чтить форму, Свет и Лорда Дракона; идти в Свете;
Что значит чтить форму и идти в Свете? Белоплащники без сомнения бы это одобрили...  [butcher]

Цитироватьв. гости других Сообществ имеют доступ ко всем разделам Сообщества.

Это далеко не факт, и параметр допуска стоит определять в индивидуальном порядке.


ЦитироватьIV.   Положение о командном составе и органах управления Сообщества. Права и обязанности командного состава и органов управления Сообщества.
1. Верховный Совет.
Верховный Совет является органом законодательной власти Сообщества.

Ну касательно разделения властей я уже высказывался.


Цитировать2. М'Хаэль.
М'Хаэль является носителем исполнительной власти Сообщества.
М'Хаэль принимает решение о назначении или снятия с должности участника Сообщества, а также о присвоении звания участнику Сообщества. М'Хаэль координирует внешнюю и внутреннюю политику Сообщества, руководствуясь настоящим Уставом, здравым смыслом и волей Лорда Дракона. М'Хаэль имеет право "вето" на любое решение Верховного Совета. При этом он обязан выдвинуть свое предложение, а также обосновать на чем основано применение этого права. В случае, если Верховный Совет не поддержит предложение М'Хаэля, он имеет право выдвинуть еще два предложения с учетом пожеланий Верховного Совета. Если Верховный Совет не поддержит ни одно из трех предложений М'Хаэля с перечислением конкретных причин, вызвавших это решение, то М'Хаэль теряет право "вето" на решение Верховного Совета по данному вопросу.
М'Хаэль обязан отчитываться перед советом не реже, чем один раз в календарный год на открытом заседании с описанием текущего положения в жизни Сообщества и кратким планом на ближайший календарный год.
Думаю волю Дракона, можно и убрать, а то вдруг появится... :uglystupid2: Думаю М'хаэль должен отчитываться не перед Верховным Советом, а обратится ко всему сообществу Чёрная Башня с ежегодным докладом, отчетом , обращением ну или т.п.

Что то не нашел, прав и обязанностей - М'Хаэль ан'Шеена.
  ???
[свернуть]
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 20:55
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю «Идущего в Свете» можно и убрать, так как, Свет, светом,  Дракон, драконом, а от реал политик никуда не деться, учитывая реалии Сообществ. Думаю пример полномочного Посла Шайот Гул в Белой Башне, достаточно характерен.
Позволю себе вмешаться, но - где вы такое увидели, милейший Альмурат? О_О Думаю, достаточно характерен полномочный посол Черной Башни в Шайол Гул :)

Высказываться относительно замечаний не буду, дабы Дамер не сказал, что я сую нос не в свое дело :P
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 11 октября 2010, 21:00
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 20:55
Позволю себе вмешаться, но - где вы такое увидели, милейший Альмурат? О_О Думаю, достаточно характерен полномочный посол Черной Башни в Шайол Гул :)

Высказываться относительно замечаний не буду, дабы Дамер не сказал, что я сую нос не в свое дело :P
Лично наблюдал Алексея в Белой Башне, где он являлся послом, даже гости от Тени были. :-X
А почему бы и не высказаться? Главное никто скажет, а что он скажет. :) От дельных советов я не собираюсь отказываться.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 11 октября 2010, 21:00
Цитата: Korusan от 11 октября 2010, 21:35К разговору о членах ЧБ которые  "ни туда ни сюда" терь регистрироваться нужно заново??
нет это лишь простая классификация для наблюдения. Раз пишешь тут знчт все нормально)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 11 октября 2010, 21:14
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 22:00Лично наблюдал Алексея в Белой Башне, где он являлся послом, даже гости от Тени были.
это было на заре сообществ, когда многое допускалось..по дружбе например.
Не вижу смысла отдельно вводить должность библиотекаря-она итак по сути часть ролевого набора ПН, разве что отметить возможность передачи этой роли другому участнику.
Можно вернуть старый гимн(пылится в БЧБ) или его новую версию(я выкладывал в ЛТ)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 21:15
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 22:00Лично наблюдал Алексея в Белой Башне, где он являлся послом, даже гости от Тени были.
О_О Давайте еще вспомним времена, когда Ланфир с Совином чай пила, ага.
Башня ОЧЕНЬ изменилась с тех времен.
Тар Валон из "посольского" раздела превратился по большей части в "закрытый игровой", туда есть доступ у многих не-послов, которые просто участвуют в играх.

Некрос, ну не тебе потом мозги по личке выносить будут придирками...

Ну да ладно.
Я согласна почти со всеми замечаниями. Единственное - есть предложение расширить Большой Совет до всех участников Сообщества и приравненных к ним, сделав из него этакое вече, и уточнить круг вопросов, решаемый Большим Советом: выборы М'Хаэля, учреждение гимна, решение каких-то вопросов, касающихся всех участников Сообщества, где нужно их мнение, навроде планирования боевых операций. Малый же Совет определить в нечто, подобное Совету Белой Башни. Малый Совет может обладать правом на определение политики Сообщества, принимать судебные решения, исполнять законодательные функции. М'Хаэль будет главой Малого Совета и будет обладать правом доказанного вето - когда предоставляются доказательства в пользу вето, а не просто "я сказал, значит всем молчать!". М'Хаэль в частности будет принимать решения о приеме и исключении из Сообщества, о предоставлении права доступа, о ведении переговоров и так далее (он включен в Малый Совет, соответственно имеет неотъемлемые от Совета функции). Далее, в Малом Совете могут состоять только активные участники Сообщесмтва. Так как Малый Совет отвечает за работоспособность Сообщества в целом, то мертвые души или равнодушные в нем ни к чему. Если человек не занимается делом и не участвует в общественной жизни, можно сделать вывод, что ему просто нравится пафосная подпись под картинкой. Думаю, найдутся более активные и сообразительные люди, которые захотят занять его места и к пафосу не стремятся.

Вот... Потом может еще чего скажу.
Ну и про введение обучения и необходимости получения подготовки перед получением повышения - тоже. Не стоит выпускать в мир не знающих матчасть манчей.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
Спойлер
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю в данном случае система стяжек и противовесов не подходит, так как члены Верховного Совета и исполнительная власть по сути тождественны, так же как и М'хаэль обладает законодательной инициативой. Так, что систему разделения властей при такой численности реализовать проблематично, а на мой взгляд и не нужно, так как руководство Чёрной Башни должно быть единым.
зерно логики в твоих словах есть. Но единственная законодательная функция, которую я дал Совету (как раз отталкиваясь от тех же соображений) это правка Устава. Дабы в след. раз, если он будет, это было коллективным делом.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48В ранней версии Устава, фигурировал так же и Малый Совет, который обладает куда большей оперативностью, поэтому я не считаю нужным отказываться от этой практики.
смысл в нем? ИМХО он полезен только на случай военного положения, чтобы народ много демократии не разводил. А так... Хорошо, допустим. Можешь конкретно описать его функции от и до?
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю «Идущего в Свете» можно и убрать, так как, Свет, светом,  Дракон, драконом, а от реал политик никуда не деться, учитывая реалии Сообществ. Думаю пример полномочного Посла Шайот Гул в Белой Башне, достаточно характерен.
фишка в том, что в этом случае Посол Шайол Гул будет иметь неприкосновенность на территории ЧБ. ++имеет право быть тут постоянно. А быть гостем ему никто не запрещал ;)
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Клятву думаю не плохо бы переписать, слишком сурова. Думаю стоит добавить «верность Чёрной Башни», так как Дракон не вечен. Да и борьбой с Тенью дело не ограничивается. Так же любопытный термины «бесстыдства», «нечестивые народы». Слишком помпезно, но Чада Света бы одобрили.
дельно. Клятву я почти не менял.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю, стоит добавить, что нужно будет продемонстрировать не просто работу с Единой Силой, а боевые плетения и их комбинации. Плюс тактические занятия, по взаимодействию с другими Аша'ман. Поставить Ранг пользователя в зависимость от сообщений-  почти провоцирования флуда в БГ, и для сообщества количество сообщений в других разделах не играют никакой роли и не являются показателем.
насколько я понял раньше был именно критерий по постам, хотя и не уверен. Он вообще говоря нужен только для отсеивания тех, кто особо не стремится к игре. Хотя цифра, пожалуй, и впрямь вынуждает флудить. В целом же по замечанию...сомневаюсь только в необходимости обучать тактике в обязательном порядке всех Солдат, я предполагал это на более поздней стадии.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю для полноправного Аша'мана будет логичным поднять критерии, а именно обязательное участие в квесте в разделе Поле Интриг или в другом сообществе. Про сообщения, я уже высказывался выше.
если обучать тактике еще на уровне получения посвященного - то да
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48В данном случае важнее проделанная работа, а не принадлежность к другому сообществу.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Тоже самое.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю нет смысла повторять?
это требование ввел исключительно для того, чтобы избежать деления высших руководящих должностей в разных сообществах на одного человека. Не спорю, есть прецеденты, когда человек может довольно успешно занимать две руководящие должности в разных сообществах (емнип, ты, например, хотя я и не знаю как там твоя активность в Шончан), но все же... Да, оценка по делу гораздо более лучше, но этим пунктом человек становится перед выбором, что ему лучше Черная Башня или Гондурас какой нить. Есно, что человек, выбравший в данном случае Черную Башню будет ей более верен что ли... Предлагаю присвоить этому условию статус "предпочтительно".
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Количество квестов для занятия должности Хранителя Клинков думаю несущественно, важно же лишь доверие М'хаэля, дабы не было разногласий и отмены решений Хранителя Клинков, по этому рекомендации в данном вопросе неуместны.
про квесты для ХК и М'Хаэля. Предполагается, что человек должен быть достаточно опытен в ролевой игре, чтобы быть представителем Черной Башни. Прошу заметить, что везде, где я писал квесты, я не конкретизировал. Т.е. это может быть незабвенная беседа в Каминном Зале, вообще говоря, это может быть даже обучающие занятия - ибо и то и другое это разновидность квестов.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Выдвигание кандидатуры на Плацу больше похоже на революцию со всеми вытекающими
неправда. Просто все должны об этом знать. А Плац он для чего? Для важных объявлений/заявлений. Ниже кстати написано, что сначала надо свергнуть, а значит ни о каком выдвижении кандидатуры и речи быть не может.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48думаю кандидатура должна быть представлена Верховном у Совету. Так же думаю стоит упростить избирательную систему, ограничить время выборов одной календарной неделей. Выборы проводить по принципу всеобщего голосования, всех членов сообщества, и победителя определять  простым большинством голосов, но не менее 30% от общего числа проголосовавших, в противном же случае, устроить второй тур, включив туда всех кто набрал более 15% голосов в ходе первого тура.
в этих словах есть смысл. Тогда можно вычеркнуть заявление на Плацу, НО вписать про оповещение членов Башни для обеспечения максимальной явки, ага?
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Это далеко не факт, и параметр допуска стоит определять в индивидуальном порядке.
да, проглядел.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Ну касательно разделения властей я уже высказывался.
тогда законосовещательную? Исключительно для правки Устава и каких то необычных ситуаций.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Думаю М'хаэль должен отчитываться не перед Верховным Советом, а обратится ко всему сообществу Чёрная Башня с ежегодным докладом, отчетом , обращением ну или т.п.
да, пожалуй так будет лучше. Изначально я полагал про то, что М'Хаэль отчитается перед Советом, а Совет перед народом... Но как то это сильно тяжко, потому лучше пожалуй сразу.
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Что то не нашел, прав и обязанностей - М'Хаэль ан'Шеена.
Их нету :Dибо как написано в оригинальном Уставе
"- М'Хаэль ан Шеен
(член Верховного Совета Чёрной Башни, данный орган является совещательным, члены Верховного Совета Чёрной Башни избираются по средствам всеобщего голосования)."
я же избежал этого - возможно зря - и ввел определение:
"На эту почетную должность назначаются лица, отличившиеся в деле Света."
т.е. это красивая медалька и не более того
Цитата: Necros от 11 октября 2010, 21:48Что значит чтить форму и идти в Свете? Белоплащники без сомнения бы это одобрили...
фраза "Чтить форму" стандартная фраза для любого войскового Устава в России, начиная чуть ли не с первого самого :)стоило бы раскрыть, но как скажешь тоже самое только в более конкретных словах и тем не менне без потери общности? :)
[свернуть]
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 11 октября 2010, 21:48
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 21:15
О_О Давайте еще вспомним времена, когда Ланфир с Совином чай пила, ага.
Башня ОЧЕНЬ изменилась с тех времен.
Тар Валон из "посольского" раздела превратился по большей части в "закрытый игровой", туда есть доступ у многих не-послов, которые просто участвуют в играх.
Но тем не мене это было. И подобное вполне может иметь место в будущем, правда с куда большим содержанием логики.
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 21:15
Ну да ладно.
Я согласна почти со всеми замечаниями. Единственное - есть предложение расширить Большой Совет до всех участников Сообщества и приравненных к ним, сделав из него этакое вече, и уточнить круг вопросов, решаемый Большим Советом: выборы М'Хаэля, учреждение гимна, решение каких-то вопросов, касающихся всех участников Сообщества, где нужно их мнение, навроде планирования боевых операций. Малый же Совет определить в нечто, подобное Совету Белой Башни. Малый Совет может обладать правом на определение политики Сообщества, принимать судебные решения, исполнять законодательные функции. М'Хаэль будет главой Малого Совета и будет обладать правом доказанного вето - когда предоставляются доказательства в пользу вето, а не просто "я сказал, значит всем молчать!". М'Хаэль в частности будет принимать решения о приеме и исключении из Сообщества, о предоставлении права доступа, о ведении переговоров и так далее (он включен в Малый Совет, соответственно имеет неотъемлемые от Совета функции). Далее, в Малом Совете могут состоять только активные участники Сообщесмтва. Так как Малый Совет отвечает за работоспособность Сообщества в целом, то мертвые души или равнодушные в нем ни к чему. Если человек не занимается делом и не участвует в общественной жизни, можно сделать вывод, что ему просто нравится пафосная подпись под картинкой. Думаю, найдутся более активные и сообразительные люди, которые захотят занять его места и к пафосу не стремятся.
Исторически сложившийся круг прав и обязанностей и поправки Арканиса мне куда больше по душе, да и не вижу я смысла в "вече", так как это даст возможность участником не до конца понимающим ситуацию, влиять на состояние дел в сообществе, со всеми вытекающими.
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 21:15
Вот... Потом может еще чего скажу.
Ну и про введение обучения и необходимости получения подготовки перед получением повышения - тоже. Не стоит выпускать в мир не знающих матчасть манчей.
Это Арканис прописал, как я понимаю, да и по мне пусть лучше игра идёт "во вне" с другими сообществами, чем отсиживание в Черной Башни, к тому же возможность получить ценный опыт.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 12 октября 2010, 01:07
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 22:15Я согласна почти со всеми замечаниями. Единственное - есть предложение расширить Большой Совет до всех участников Сообщества и приравненных к ним, сделав из него этакое вече, и уточнить круг вопросов, решаемый Большим Советом: выборы М'Хаэля, учреждение гимна, решение каких-то вопросов, касающихся всех участников Сообщества, где нужно их мнение, навроде планирования боевых операций. Малый же Совет определить в нечто, подобное Совету Белой Башни. Малый Совет может обладать правом на определение политики Сообщества, принимать судебные решения, исполнять законодательные функции. М'Хаэль будет главой Малого Совета и будет обладать правом доказанного вето - когда предоставляются доказательства в пользу вето, а не просто "я сказал, значит всем молчать!". М'Хаэль в частности будет принимать решения о приеме и исключении из Сообщества, о предоставлении права доступа, о ведении переговоров и так далее (он включен в Малый Совет, соответственно имеет неотъемлемые от Совета функции). Далее, в Малом Совете могут состоять только активные участники Сообщесмтва. Так как Малый Совет отвечает за работоспособность Сообщества в целом, то мертвые души или равнодушные в нем ни к чему. Если человек не занимается делом и не участвует в общественной жизни, можно сделать вывод, что ему просто нравится пафосная подпись под картинкой. Думаю, найдутся более активные и сообразительные люди, которые захотят занять его места и к пафосу не стремятся.
1) я не ограничивал численностью Совет, а значит туда могут войти те, кому это надо ради подписи и те, кто действительно этого достоин. Первых есно будем отсеивать.
2) численность всех активных участников в Совете...а кем тогда руководить? :)
3) зачем нужен Большой Совет, если, по сути, туда будут входить весь и только Малый Совет на факту (хоть и не формально)?
4) сбсна идея о вече...обсуждение отдельных вопросов, как правило, проводится в некотором кругу лиц. Алсо, за редким исключением, любой желающий может (и делает) вклиниться в ролевую беседу, хоть и не имеет на это формального права. Его есно по голове не погладят, но, вероятно прислушаются.
Алсо, про планирование операций...насколько я помню политику Асунавы, предпочтительнее локальные стычки, глобальные как правило не приветствуются
Цитата: Шарин Налхара от 11 октября 2010, 22:15Ну и про введение обучения и необходимости получения подготовки перед получением повышения - тоже. Не стоит выпускать в мир не знающих матчасть манчей.
Шарин, смотри, здесь оговариваются общие основы, касающиеся обучения. Если человек хочет играть, то есно он будет стремиться к продвижению по службе, а значит он будет заинтересован в прохождении обучения. ++ВС обязан проводить занятия с новичками. А те, кому игра до фени, не особо рвутся за пределы Черной Башни
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 12 октября 2010, 09:47
Цитата: arcanis от 12 октября 2010, 02:07Шарин, смотри, здесь оговариваются общие основы, касающиеся обучения. Если человек хочет играть, то есно он будет стремиться к продвижению по службе, а значит он будет заинтересован в прохождении обучения. ++ВС обязан проводить занятия с новичками. А те, кому игра до фени, не особо рвутся за пределы Черной Башни
А я апчем говорю? :)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 12 октября 2010, 17:38
Цитата: Шарин Налхара от 12 октября 2010, 09:47
А я апчем говорю? :)
кто то из нас кого то не понял. Так получается что там это есть
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 12 октября 2010, 22:59
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
зерно логики в твоих словах есть. Но единственная законодательная функция, которую я дал Совету (как раз отталкиваясь от тех же соображений) это правка Устава. Дабы в след. раз, если он будет, это было коллективным делом.
Тогда нет смысла упоминать разделение властей, блага демократическая фракция Рандландии нас за это не упрекнёт. :D
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
смысл в нем? ИМХО он полезен только на случай военного положения, чтобы народ много демократии не разводил. А так... Хорошо, допустим. Можешь конкретно описать его функции от и до?
Ну вот можно сказать и ответ.
В случае объявления М'хаэлем военного положения или иных чрезвычайных ситуаций, вся полнота власти от Верховного Совета, переходит к Малому Совету Чёрной Башни. Члены Малого Совета облечены властью по воле М'хаэля и назначаются им же из доверенных лиц Верховного Совета, числом не более трёх.
Ну и понятное дело, всё это нужно для мобильности принятия решений и оперативного командования.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
фишка в том, что в этом случае Посол Шайол Гул будет иметь неприкосновенность на территории ЧБ. ++имеет право быть тут постоянно. А быть гостем ему никто не запрещал ;)
Думаю стоит всё таки оставить эту лазейку на всякий случай, вдруг понадобится.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
насколько я понял раньше был именно критерий по постам, хотя и не уверен. Он вообще говоря нужен только для отсеивания тех, кто особо не стремится к игре. Хотя цифра, пожалуй, и впрямь вынуждает флудить. В целом же по замечанию...сомневаюсь только в необходимости обучать тактике в обязательном порядке всех Солдат, я предполагал это на более поздней стадии.
Думаю критерий отбора по числу сообщений можно вовсе убрать. А вот занятия по тактике, а именно взаимодействие в группе, мне видится как основное направление в подготовке Солдат. Так как именно взаимодействием и дисциплиной сильна Чёрная Башня и именно это отличает её от остальных челенеров.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
это требование ввел исключительно для того, чтобы избежать деления высших руководящих должностей в разных сообществах на одного человека. Не спорю, есть прецеденты, когда человек может довольно успешно занимать две руководящие должности в разных сообществах (емнип, ты, например, хотя я и не знаю как там твоя активность в Шончан), но все же... Да, оценка по делу гораздо более лучше, но этим пунктом человек становится перед выбором, что ему лучше Черная Башня или Гондурас какой нить. Есно, что человек, выбравший в данном случае Черную Башню будет ей более верен что ли... Предлагаю присвоить этому условию статус "предпочтительно".
Как я уже сказал для меня почти единственным критерием является эффективность на занимаемой должности.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
про квесты для ХК и М'Хаэля. Предполагается, что человек должен быть достаточно опытен в ролевой игре, чтобы быть представителем Черной Башни. Прошу заметить, что везде, где я писал квесты, я не конкретизировал. Т.е. это может быть незабвенная беседа в Каминном Зале, вообще говоря, это может быть даже обучающие занятия - ибо и то и другое это разновидность квестов.
Ну думаю понятие Аша'ман и понятие опытный игрок должно быть тождественно, так как для роста по званиям, требуется участие в этих самых квестах. Так что по мне кажется, конкретизировать тут не стоит.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
неправда. Просто все должны об этом знать. А Плац он для чего? Для важных объявлений/заявлений. Ниже кстати написано, что сначала надо свергнуть, а значит ни о каком выдвижении кандидатуры и речи быть не может.
Императрица, да живёт она вечно! Это бы точно одобрила. ;D
Вопрос только нужно ли нам это потенциальное побоище? Или же кандидату будет проще объявить своё желание стать М'хаэлем перед Верховным Советом, который и назначит выборы, если конечно, Совет состоящий как правило из наиболее опытных Аша'ман, сочтёт достойным данного кандидата для участия в выборах.
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
Их нету :Dибо как написано в оригинальном Уставе
"- М'Хаэль ан Шеен
(член Верховного Совета Чёрной Башни, данный орган является совещательным, члены Верховного Совета Чёрной Башни избираются по средствам всеобщего голосования)."
я же избежал этого - возможно зря - и ввел определение:
"На эту почетную должность назначаются лица, отличившиеся в деле Света."
т.е. это красивая медалька и не более тогофраза
Ну тогда ладно, медальки это дело хорошее. :)
Цитата: arcanis от 11 октября 2010, 21:37
"Чтить форму" стандартная фраза для любого войскового Устава в России, начиная чуть ли не с первого самого :)стоило бы раскрыть, но как скажешь тоже самое только в более конкретных словах и тем не менне без потери общности? :)
Это правильно, а то ходят понимаешь не пойми в чём. :tickedoff:
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 12 октября 2010, 23:03
Цитата: Necros от 12 октября 2010, 23:59требуется участие в этих самых квестах.
только не стоит путать отыгрыш(эпизодов) вцелом и квесты.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 13 октября 2010, 01:29
Цитата: Necros от 12 октября 2010, 23:59Ну вот можно сказать и ответ.
В случае объявления М'хаэлем военного положения или иных чрезвычайных ситуаций, вся полнота власти от Верховного Совета, переходит к Малому Совету Чёрной Башни. Члены Малого Совета облечены властью по воле М'хаэля и назначаются им же из доверенных лиц Верховного Совета, числом не более трёх.
Ну и понятное дело, всё это нужно для мобильности принятия решений и оперативного командования.
три человека без ограничений общности (ну кроме состояния в рядах Черной Башни). Но в этом случае, думаю, имеет смысл - в свете выше сказанного - сбсна создавать этот Совет только во и на время военного положения
Цитата: Necros от 12 октября 2010, 23:59Думаю стоит всё таки оставить эту лазейку на всякий случай, вдруг понадобится.
ну блин. Чем на гостя не лазейка?
Цитата: Necros от 12 октября 2010, 23:59Думаю критерий отбора по числу сообщений можно вовсе убрать. А вот занятия по тактике, а именно взаимодействие в группе, мне видится как основное направление в подготовке Солдат. Так как именно взаимодействием и дисциплиной сильна Чёрная Башня и именно это отличает её от остальных челенеров.
в этом случае...ну да, тогда для получения Ашамана нужно что то повеселее. Кстати следует упомянуть последний пункт в тесте на Ашамана, он хорошо там смотрится, но внешняя активность пока минимальна, так что не знаю...
Цитата: Necros от 12 октября 2010, 23:59Вопрос только нужно ли нам это потенциальное побоище? Или же кандидату будет проще объявить своё желание стать М'хаэлем перед Верховным Советом, который и назначит выборы, если конечно, Совет состоящий как правило из наиболее опытных Аша'ман, сочтёт достойным данного кандидата для участия в выборах.
пожалуй да
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 13 октября 2010, 11:55
Цитата: arcanis от 13 октября 2010, 01:29
в этом случае...ну да, тогда для получения Ашамана нужно что то повеселее. Кстати следует упомянуть последний пункт в тесте на Ашамана, он хорошо там смотрится, но внешняя активность пока минимальна, так что не знаю...
Для получения звания Аша'ман можно добавить управление соединением, до батальона солдат, с количеством ченнелеров не более пяти.
С остальным согласен.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 13 октября 2010, 16:13
Цитата: Necros от 13 октября 2010, 12:55Для получения звания Аша'ман можно добавить управление соединением, до батальона солдат, с количеством ченнелеров не более пяти.
ладно, теоретически допустим. Создадим батальон неписей, одному двум полноправным Аша'манам дадим управлять пятью неписями-ченнелерами. Но куда его реально то запихать на испытания? Я могу представить моделирование локальных стычек в рамках Черной Башни, но моделирование нешто глобального... ???
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 13 октября 2010, 16:59
Цитата: arcanis от 13 октября 2010, 16:13
ладно, теоретически допустим. Создадим батальон неписей, одному двум полноправным Аша'манам дадим управлять пятью неписями-ченнелерами. Но куда его реально то запихать на испытания? Я могу представить моделирование локальных стычек в рамках Черной Башни, но моделирование нешто глобального... ???
Гм...В Империи, просто создавалась тема где отыгрывался поединок, двух команд, в распоряжении которых было некоторое количество войск, всё это называлось учениями, но по сути это был обычная баталия. Кстати подобное действо можно проводить в ЗС, так как они не связаны с Сообществами, по крайней мере большая их часть.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 17:11
Цитата: Necros от 13 октября 2010, 17:59В Империи, просто создавалась тема где отыгрывался поединок, двух команд, в распоряжении которых было некоторое количество войск, всё это называлось учениями, но по сути это был обычная баталия.
Я собственно сейчас планировала сделать примерно то же самое с учениями, только в чуть меньшем масштабе (3х3х3 или 5х5).
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 13 октября 2010, 17:19
Цитата: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 17:11
Я собственно сейчас планировала сделать примерно то же самое с учениями, только в чуть меньшем масштабе (3х3х3 или 5х5).
кто тебя просил чтолибо планировать насчет этого?
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 13 октября 2010, 17:23
Цитата: Дамер от 13 октября 2010, 17:19
кто тебя просил чтолибо планировать насчет этого?
Вы так говорите, как будто это что-то плохое....Да и вообще ваш пост смотрится не очень вежливо. [rules]
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 17:24
Цитата: Дамер от 13 октября 2010, 18:19кто тебя просил чтолибо планировать насчет этого?
Явно не ты. А кто тебя просил спрашивать это у меня?  :coolsmiley:
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 13 октября 2010, 20:34
Цитата: Necros от 13 октября 2010, 17:59Гм...В Империи, просто создавалась тема где отыгрывался поединок, двух команд, в распоряжении которых было некоторое количество войск, всё это называлось учениями, но по сути это был обычная баталия. Кстати подобное действо можно проводить в ЗС, так как они не связаны с Сообществами, по крайней мере большая их часть.
ладно уговорил. Вот только насчет ЗС не знаю. Там народец набежит, вдруг где и Отрекшиеся выскочат или еще что
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 20:40
Пошли в Шайнар мочить троллоков :)
Или в Запустение. Исправим прошлые ошибки :)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 13 октября 2010, 20:52
Ну чего тогда, я собираю изменения и скидываю?

Чего там с гимном? Если будем менять, то тогда надо не знаю, конкурс гимнов устраивать или еще что...
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Тилион от 13 октября 2010, 21:08
Цитата: arcanis от 13 октября 2010, 20:52
Чего там с гимном? Если будем менять, то тогда надо не знаю, конкурс гимнов устраивать или еще что...
Может стоит по личке оповестить участников , кто хочет пусть присылают свои работы .
Надо же выяснить кто вообще примет в этом участие. Если достаточно желающих, то можно тему открыть с обсуждением, голосованием...
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 21:27
Давайте завтра на оффе гимн напишем? Вернее, его вариант для рассмотрения?
ЗЫ: а он ваще нужен, кстати? Или Аша'маны у нас как пионэры?
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 13 октября 2010, 21:52
Цитата: arcanis от 13 октября 2010, 20:52
Ну чего тогда, я собираю изменения и скидываю?

Чего там с гимном? Если будем менять, то тогда надо не знаю, конкурс гимнов устраивать или еще что...
Цитата: Тилион от 13 октября 2010, 21:08
Может стоит по личке оповестить участников , кто хочет пусть присылают свои работы .
Надо же выяснить кто вообще примет в этом участие. Если достаточно желающих, то можно тему открыть с обсуждением, голосованием...
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2526.msg377596.html#msg377596
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 13 октября 2010, 22:12
Цитата: Тилион от 13 октября 2010, 22:08Может стоит по личке оповестить участников , кто хочет пусть присылают свои работы .
Надо же выяснить кто вообще примет в этом участие. Если достаточно желающих, то можно тему открыть с обсуждением, голосованием...
пущай сначала Некрос слово скажет. В любом случае можешь начать писать, если хочешь ;)
Цитата: Дамер от 13 октября 2010, 21:52
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,2526.msg377596.html#msg377596
неплохо как один из вариантов
Цитата: Шарин Налхара от 13 октября 2010, 22:27ЗЫ: а он ваще нужен, кстати? Или Аша'маны у нас как пионэры?
есно. Куда ж без гимна то о0
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: olorin от 14 октября 2010, 23:45
Итак, вижу тут идут горячие споры, хотя под конец они стали несколько утихать. Ну, что я могу сказать. Большая часть новой редакции Устава мне понравилась. Для начала хочу высказаться по нескольким пунктам, на которые я обратил внимание.
.
С тем, что для получения нового звания необходимы испытания и возможно даже в некоторых случаях отдельные мини-квесты для конкретного испытуемого кандидата на повышение, я согласен. Старая система тестирования безнадёжно устарела. Уже слишком много воды утекло и нам нужны некоторые корректировки в данном вопросе. Как вариант можно разрабатывать определённые сценарии для прохождения испытания. Участвовать само-собой должны не только кандидаты, но и старшие наставники, чтобы при каждом удобном случае можно было проверить кандидата с той или иной стороны на прочность. Также, если в определённый момент идёт самостоятельный квест или некое значимое внутреннее/внешнее событие, то актичное участие кандидата в нём может быть альтернативой испытанию. Повышение лично Мхаэлем за заслуги перед Сообществом также рекомендую оставить.
.
Что касается Верховного Совета, то максимальное колличество членов в 50 человек это слегка завышенная цифра - около 30 будет приемлимо. Выборы в ВС ЧБ отменять не стоит, также гарантированно иметь там место должны все члены Сообщества, занимающин ключевые посты. Но в общем можно оставить как предложено, за исключением более конкретного обсужения должностных полномочий.
.
И на последок о Малом Совете.  Данный управленческий орган создавался не просто так и имеет особое значение, как альтернатива в случае неполного состава ВС или же военных действий/экстренных ситуаций, угрожающих безовасности сообщества. МС ЧБ способен в более краткие сроки принять решение, ежели за короткий срок не будет собрано достаточное количесво членов ВС для голосования, что не обходится без долгих и бесполезных иногда обсуждений. Так что упразднение МС было бы неразумно.
.
И совсем уж напоследок предлагаю обсудить гимн. Есть соответвующая тема для этого. Можно выложить свои варианты, предложения по корректировке предыдущих редакций.
.
В общем с наилучшими пожеланиями, Мхаэль Олорин. Жду ваших ответов ;-) 
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 15 октября 2010, 02:48
Цитата: olorin от 15 октября 2010, 00:45Также, если в определённый момент идёт самостоятельный квест или некое значимое внутреннее/внешнее событие, то актичное участие кандидата в нём может быть альтернативой испытанию.
а вот это как то мимо меня пролетело :idiot2: надо включить
Цитата: olorin от 15 октября 2010, 00:45Что касается Верховного Совета, то максимальное колличество членов в 50 человек это слегка завышенная цифра - около 30 будет приемлимо. Выборы в ВС ЧБ отменять не стоит, также гарантированно иметь там место должны все члены Сообщества, занимающин ключевые посты. Но в общем можно оставить как предложено, за исключением более конкретного обсужения должностных полномочий.
ну это в перспективе цифра :D
Цитата: olorin от 15 октября 2010, 00:45Но в общем можно оставить как предложено, за исключением более конкретного обсужения должностных полномочий.
т.е. необходимо более конкретизировать? я правильно понял?
Цитата: olorin от 15 октября 2010, 00:45И на последок о Малом Совете.  Данный управленческий орган создавался не просто так и имеет особое значение, как альтернатива в случае неполного состава ВС или же военных действий/экстренных ситуаций, угрожающих безовасности сообщества. МС ЧБ способен в более краткие сроки принять решение, ежели за короткий срок не будет собрано достаточное количесво членов ВС для голосования, что не обходится без долгих и бесполезных иногда обсуждений. Так что упразднение МС было бы неразумно.
ладно, про ЧС мы выяснили. Но, если брать функции Верховного Совета, предлагаемые этим уставом, то непонятно зачем его заменять Малым Советом ???Так, например, для правки Устава целесообразнее созвать полный Верховный Совет - иначе подчистить тех, кто не пришел, заменить их и по новой. Да и вообще, согласно новому Уставу, только исключительные случаи требуют 100% явки Верховного Совета...так чта...склоняюсь к мысли оставить только созыв Малого Совета при возникновении ЧС
Цитата: olorin от 15 октября 2010, 00:45И совсем уж напоследок предлагаю обсудить гимн. Есть соответвующая тема для этого. Можно выложить свои варианты, предложения по корректировке предыдущих редакций.
Все поняли? Я разошлю соответствующую рассылку всем участникам с ссылью на тему. Из вариантов пока новый вариант от Дамера
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Феанор от 15 октября 2010, 17:00
....Понаписали)) Вот что значит отсутствие интернета в будни >_<
Ладно, я вроде бы со всем согласен, Арканис постарался на славу  ;)
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: olorin от 17 октября 2010, 11:00
Да, должностные полномочия можно более конкретизировать. Но при этом не огриничивать их. Т.е. необходима некая система замещения или же совместительства. Надеюсь я ясно выразился?
.
ЧС как я понимаю это крупномасштабная, неожиданные события, на которые необходимо реагировать мнгновенно.
.
А варианты гимна жду в личку.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 01 ноября 2010, 01:26
Цитата: olorin от 31 октября 2010, 09:47Официально одобряю.
зашибись
знчт сбсна так
корректирую завтра-послезавтра...в общем крайний срок в среду выложу обновленную версию Устава с учетом всех замечаний и предложений
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 04 ноября 2010, 15:12
Спойлер
I. Общие положения.
1. Черная Башня является суверенным ролевым Сообществом.
2. В Сообществе существует два типа тем - ролевые и предназначенные для обсуждения. Если тема предназначена для обсуждения, то это должно быть указано в ее названии. В ролевой теме запрещено обсуждение, за исключением особых случаев. Тогда сообщения, не несущие ролевой нагрузки, прячутся под спойлер.
3. Черная Башня призвана служить делу Света и Лорду Дракону Возрожденному.
4. Официальный символ Сообщества - Клык Дракона, официальный гимн - Симфония охранителей, исполняемый во всех уместных случаях:

Путь Аша'ман

Знаем один оскверняющий вкус,
разум дробится, и тело сгнивает..
только не выдержать силы искус,
Зов саидин нас когда наполняет.
Славим дракона! он яд уничтожил-
для саидин произвел очищенье,
и сроки жизней деяньем умножил,
и не грозит нам уже укрощенье.
В мире исполним желанья Дракона
С помощью Силы, дарованной нам,
Все до последнего-смертного звона,
преданны будем мы светлым делам.
Черная Башня - алТора десница,
Мы, Аша'маны - оружие в ней.
Вскоре уродлива Тень истребится
Этим оружьем до самых корней.
Выжгем отродий, прислужников тени
с яростью праведной в наших умах,
Враги да смирятся, падут на колени
от нашей мощи, внушающей страх,
Хаосом, кровью она созидалась:
помним горнило колодцев дюмай,
сила бесцельная не оставалась.
О саидин, до конца в нас сияй!

(с) Дамер Толман.
5. Носителем исполнительной власти в Сообществе является М'Хаэль.
6. Вспомогательными органами в Сообществе являются Верховный и Малый Советы.
7. Единственным законом Сообщества является настоящий Устав.
8. Настоящий Устав в единственном экземпляре должен находиться во внутреннем разделе Сообщества в соответствующей теме. Также отдельные выдержки из настоящего Устава должны быть опубликованы во внешнем разделе Сообщества для ознакомления Послам и гостям Сообщества.


II. Иерархия Сообщества.
1. В Сообществе существуют следующие звания:
- Аша'ман;
- Посвященный;
- Солдат.
2. В Сообществе существуют следующие должности:
- М'Хаэль;
- Хранитель Клинков;
- Предводитель Натиска;
- Предводитель Бури;
- Владыка Стихий;
- М'Хаэль ан'Шеен.
3. Органы управления Сообщества:
- Верховный Совет;
- Малый Совет.
4. Гости и Послы других Сообществ:
- Послом другого Сообщества считается участник другого Сообщества, идущего в Свете, выполняющий Посольскую миссию в Сообществе Черная Башня. Могут находиться на постоянной основе.
- гостем другого Сообщества считается участник другого Сообщества, не числящийся в членах Сообщества и не выполняющий Посольскую Миссию в Сообществе Черная Башня.


III. Порядок избрания в органы управления Сообщества, назначения должностей и получения звания.
1. Солдат.
Солдатом считается любой участник, принесший клятву верности (текст ниже) в присутствии М'Хаэля и не менее двух Аша'манов и зачисленный в ряды Сообщества.

ЦитироватьЯ ________ вступая в ряды Черной Башни и давая данную клятву, обещаю хранить верность лорду Дракону и Черной Башне и бороться с отродьями тени. Этим я показываю твердое и несомненное желание посвятить меч, силу, жизнь и все, что потребуется, делу защиты всех людей всего мира, идущих в Свете от Тени, ее Приспешников, существ и созданий. Ознакомлен и подчиняюсь Уставу Черной Башни. Обязуюсь подчиняться приказам М'Хаэля и других старших офицеров, а также праву, законам и обычаям Черной Башни. Обязуюсь не участвовать ни в каких делах Тени, и словом и действием следовать в Свете. В этом перед Аша'манами, на этом собрании присутствующими, клянусь. Клятву сию обязуюсь выполнять словом и делом.
Во славу и прцветание Черной Башни и лорда Дракона.

2. Посвященный.
Посвященным считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Посвященного (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в ролевом квесте обучения (один ролевой квест об использовании Единой Силы в бою, один ролевой квест о фехтовании), а также прошедший тактико-стратегическую подготовку. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.

ЦитироватьТест включает рад вопросов:
1. Назовите имя основателя Черной Башни.
2. Что на Древнем Наречии означает понятие "Аша'ман"?
3. Перечислите всех М'Хаэлей когда-либо возглавляющих Черную Башню.
4. Опишите наклонности вашего основного персонажа. Какими Стихиями он владеет лучше всего? Расскажите о его Талантах, если таковые имеются.
5. Чем для вас является Черная Башня?
6. Ситуационная задача. Вы находитесь на улице города, в который вторглась армия Приспешников Тени. Прямо на вас движется отряд неприятелей, а справа от вас загорелся дом, из которого доносится плач ребенка. Очевидно, что ребенок не может выбраться из дома самостоятельно, он в ловушке. Что вы предпримите? Кинетесь спасать ребенка или атакуете врага? Учтите, что если вы отступите и побежите в дом, то Приспешники окончательно захватят город.
7. Назовите хотя бы троих известных полководцев современности. Откуда они родом и чем они прославились?
8. Назовите имена хотя бы троих Лжедраконов.
9. Назовите имена всех Отрекшихся, опишите их Таланты и способности.
10. Как бы вы охарактеризовали нынешние взимоотношения обеих Башен. Что по вашему их ждет? Каковы перспективы их перспективы в вопросе объединения?
11. Расскажите все, что вы знаете о Гончих Тьмы. Как с ними бороться?
12. Подробно опишите всех остальных известных вам Отродий Тени.
13. Как вы относитесь к Чадам Света? Что вы думаете о возможном союзе с ними? На какких условиях вы заключили бы этот союз?
14. Хотели бы вы связать себя с сестрой из Белой Башни (если еще этого не сделали)?
15. Что вы думаете о грядущей Последней Битве? Какие шансы у армии Света одержать верх?

В исключительных случаях возможно присвоение звания Посвященного за заслуги перед Черной Башней и Светом. В этом случае решение принимается лично М'Хаэлем.
3. Аша'ман.
Аша'маном считается любой участник, зачисленный в Сообщество и успешно прошедший тест на звание Аша'мана (текст ниже). Обязательным условием для допуска к прохождению теста является участие в не менее, чем в одном ролевом квесте (обязательно участие в одном внешнем квесте), квесте обучения тактики и стратегии в условиях, приближенных к реальным, наличие звания Посвященного. Ответ на тест, написанный в свободной форме, отправляется лично М'Хаэлю или Предводителю Натиска в Личном Сообщении.

ЦитироватьТест включает рад вопросов:
1. Выберите поток одной стихии, в какой считаете вашего основного персонажа более сильным, и опишите простое боевое плетение.
2. Задача немного усложняется. Опишите боевое плетение используя два любых потока.
3. Есть потоки огня, воздуха и воды. Используя как минимум два потока создать боевое плетение.
4. Есть потоки огня, земли и духа. Используя как минимум два потока создать боевое плетение.
5. Используя максимальное число потоков, с каким ваш основной персонаж может работать, создать боевое плетение.
6. Вас послали со срочным заданием в Салдэйю. В одном городе вы должны забрать некую вещь. Дойдя до дома, где находится эта вещь, вы слышите сигнал тревоги с окраины города – на город напали троллоки. Ваши действия.
7. Вы случайно узнаете о местонахождении ангриала, предназначенного для мужчин. Также вы случайно узнаете из чужого разговора, что место с ангриалом защищено ловушками, поставленными женщиной. Зная, что ангриал не будет лишним в Башне, ваши действия.  
8. Находясь в Фар Мэддинге, вас вызвали во дворец. По дороге туда, в маленьком переулке вы слышите шум – шайка разбойников напала на двух, приличного вида, человек. Ваши действия.
9. Отряд солдат, в который входите и вы, находится в Кайриене. Отрядом командует Посвященный. Пребывая на землях небогатого мелкого лорда, вы становитесь свидетелем вторжения солдат богатого лорда, с целью наглого захвата и присвоения земель. Мелкий лорд не имеет толковой охраны и просит вас помочь защитить свою землю и семью. Солдаты готовы помочь, но командир приказывает не вмешиваться, мотивируя тем, что это не ваше дело. Ваши действия.
10. В Тар Валоне вы встречаете симпатичную сестру, которая предлагает стать ее стражем. Ваш ответ.
11. Индивидуальное задание. В случае успешного, или более-менее успешного, прохождения вышеозначенного теста, испытуемый получает индивидуальное задание. Только после завершения этого задания, присваивается звание Аша'мана.

В исключительных случаях возможно присвоение звания Аша'мана за заслуги перед Черной Башней и Светом. В этом случае решение принимается лично М'Хаэлем.
4. Верховный Совет.
Членом Верховного Совета может стать любой участник, зачисленный в Сообщество. Для этого необходимо выдвинуть свою кандидатуру в любое время и заручиться поддержкой одного действительного Члена Верховного Совета и 15% действительных участников Сообщества Черная Башня.
Число Членов Верховного Совета ограничено 33% от общего числа участников Сообщества Черная Башня, но не более 30 человек.
Членом Верховного Совета автоматически при назначении становятся: Хранитель Клинков, Предводитель Натиска, Предводитель Бури, Владыка Стихий, М'Хаэль ан'Шеен.
5. Малый Совет.
Членом малого Совета автоматически при назначении становится М'Хаэль. В дальнейшем, он назначает еще двух человек, зачисленных в Сообщество, руководствуясь своими соображениями. Малый Совет созывается в случае чрезвычайной ситуации приказом М'Хаэля, как альтернатива Верховному Совету, для упрощения процедуры принятия правильного решения в той или иной ситуации.
6. М'Хаэль ан'Шеен.
М'Хаэль ан'Шееном может стать любой участник, зачисленный в Сообщество и получивший звание Аша'мана. На эту почетную должность назначаются лица, отличившиеся в деле Света. На должность назначает лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава.
7. Владыка Стихий.
Владыкой Стихий может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (Сообщество Черная Башня обязательно должно быть основным) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначет лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
8. Предводитель Бури.
Предводителем Бури может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (первичность Сообщества Черная Башня предпочтительней) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначет лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
9. Предводитель Натиска.
Предводителем Натиска может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (первичность Сообщества Черная Башня предпочтительней) и получивший звание Аша'мана. На эту должность назначет лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
10. Хранитель Клинков.
Хранителем Клинков может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (первичность Сообщества Черная Башня предпочтительней), получивший звание Аша'мана. На эту должность назначет лично М'Хаэль по рекомендации члена командного состава или Члена Верховного Совета.
11. М'Хаэль.
М'Хаэлем может стать любой участник, зачисленный в Сообщество (первичность Сообщества Черная Башня предпочтительней), получивший звание Аша'мана. Также участник не должен быть обвинен (с предъявлением доказательств) в неучастии в жизни Сообщества.
Выборы М'Хаэля проводятся только после снятия с поста предыдущего участника (добровольного или принудительного). Для участия в выборах в роли кандидата необходимо выдвинуть свою кандидатуру перед Членами Верховного Совета, кратко описав программу внешней и внутренней политики. Назначение на должность проводится по результатам всеобщего открытого голосования в течение одной календарной недели. Претендент, набравший большинство голосов, но не менее 50% от общего числа проголосовавших считается победителем. В противном случае, устраивается второй тур голосование, в который переходят набравшие не менее 15% в первом туре, победитель в котором определяется большинством голосов.


IV. Права и обязанности лиц, состоящих или находящихся на территории Сообщества.
1. Права лиц, состоящих в Сообществе:
а. участвовать в выборах, а так же избирать и быть избранным;
б. участвовать в обсуждениях, за исключением тех, в которых существуют определенные критерии (Верховный Совет Черной Башни);
в. покинуть Сообщество в любое время без указания причин;
г. своевременно узнавать от уполномоченных лиц информацию, касающуюся внутренней жизни Сообщества, в т.ч. и изменения в командном составе и настоящем Уставе.
2. Права представителей других Сообществ, находящихся на территории Сообщества:
а. покинуть Сообщество в любое время без указания причин;
б. участвовать в обсуждениях, за исключением тех, которые касаются внутренней жизни Сообщества;
в. Послы других Сообществ имеют право дипломатической неприкосновенности.
3. Обязанности лиц, состоящих в Сообществе:
а. чтить форму, Свет и Лорда Дракона; идти в Свете;
б. соблюдать обязанности, оговоренные настоящим Уставом или добавленные и оговоренные в личном порядке старшим по званию и/или должности;
в. хранить тайны Сообщества;
г. выполнять приказ старшего по званию и/или должности за исключением приказов, противоречащих настоящему Уставу;
д. проявлять уважение к членам Сообщества, Послам других Сообществ и гостям Сообщества;
е. появляться на территории Сообщества не менее, чем один раз в течение одной календарной недели, за исключением случаев, оговоренных ниже;
ж. в случае предполагаемого отсутствия по той или иной причине, член Сообщества обязан предупредить лично или через третьих лиц о своем отсутствии с указанием срока и объяснением причин;
з. при вступлении в игру основным персонажем или неписем (NPC) - оставить анкету в соответствующей теме и получить визу М'Хаэля или Предводителя Натиска (в случае отсутствия обоих Библиотекаря. В случае отсутствия всех трех ответственных лиц персонаж условно допускается к участию в ролевой игре). Любые сверхспособности обсуждаются с Модератором Сообществ в обязательном порядке.
4. Обязанности представителей других Сообществ, находящихся на территории Сообщества:
а. чтить законы и традиции Сообщества;
б. уважительно относится к членам Сообщества и представителям других Сообществ, находящихся на территории данного Сообщества;
в. при вступлении в игру основным персонажем или неписем (NPC) - оставить анкету в соответствующей теме и получить визу М'Хаэля или Предводителя Натиска. Любые сверхспособности обсуждаются с Модератором Сообществ в обязательном порядке.
5. Ограничения по перемещению на территории Сообщества.
а. члены Сообщества - в т.ч. и те, у кого Сообщество Черная Башня не является основным - имеют доступ ко всем разделам Сообщества;
б. Послы других Сообществ имеют доступ только во внешний посольский раздел Сообщества, за исключением случаев, одобренных лично М'Хаэлем или Предводителем Натиска.
в. гости других Сообществ могут иметь доступ ко всем разделам Сообщества.


V. Положение о командном составе и органах управления Сообщества. Права и обязанности командного состава и органов управления Сообщества.
1. Верховный Совет.
Верховный Совет является вспомогательным органом власти Сообщества.
Верховный Совет принимает решения посредством открытого голосования большиством голосов при явке не менее 2/3 от общего числа Членов Верховного Совета. Верховный Совет принимает решения по правке настоящего Устава (решение принимается на открытом заседании), а также текущие вопросы, касающиеся внутренней или внешней жизни Сообщества, требующие немедленного решения, вопросы, связанные с применением данного Устава во внутренней жизни Сообщества, в том числе и вопрос о снятии с должности любого члена командного состава в случае неисполнения им должностных инструкций.
Верховный Совет в случае отсутствия М'Хаэля более, чем одну календарную неделю, выполняет также совещательные функции при Хранителе Клинков.
Верховный Совет обязан созываться не реже, чем один раз в календарный год на открытое заседание для обсуждения текущего положения в жизни Сообщества и отчета о проделанной работе перед участниками Сообщества.
Верховный Совет может быть распущен только в случае предъявления претензий по работе Совета по результатам открытого голосования, проведенного среди участников Сообщества при явке не менее 50% от общего числа участников Сообщества.
2. Малый Совет.
Малый Совет является вспомогательным органом власти Сообщества.
Малый Совет принимает решения посредством совещания членов Совета. Малый Совет, может принимать решения, касающиеся как законодательной, так и исполнительной ветвей власти, руководствуясь настоящим Уставом и здравым смыслом.
3. М'Хаэль.
М'Хаэль является носителем исполнительной власти Сообщества.
М'Хаэль принимает решение о назначении или снятия с должности участника Сообщества, а также о присвоении звания участнику Сообщества. М'Хаэль координирует внешнюю и внутреннюю политику Сообщества, руководствуясь настоящим Уставом и здравым смыслом. М'Хаэль имеет право "вето" на любое решение Верховного Совета. При этом он обязан выдвинуть свое предложение, а также обосновать на чем основано применение этого права. В случае, если Верховный Совет не поддержит предложение М'Хаэля, он имеет право выдвинуть еще два предложения с учетом пожеланий Верховного Совета. Если Верховный Совет не поддержит ни одно из трех предложений М'Хаэля с перечислением конкретных причин, вызвавших это решение, то М'Хаэль теряет право "вето" на решение Верховного Совета по данному вопросу.
М'Хаэль обязан отчитываться перед членами Сообщества не реже, чем один раз в календарный год на открытом заседании Верховного Совета с описанием текущего положения в жизни Сообщества и кратким планом на ближайший календарный год.
4. Хранитель Клинков.
Хранитель Клинков является заместителем М'Хаэля во время его отсутствия не менее, чем одну календарную неделю, а также его первым помощником во время присутствия М'Хаэля на территории Сообщества.
Хранитель Клинков также является представителем Черной Башни в дипломатических миссиях, если не требуется личного вмешательства М'Хаэля. Хранитель Клинков имеет право принимать решения от имени М'Хаэля в случае, требующем немедленного принятия решения.
5. Предводитель Натиска.
Предводитель Натиска осуществляет контроль за внутренней деятельностью Сообщества.
Предводитель Натиска имеет право принимать решения о присвоении звания участнику Сообщества, а также имеет право принимать решения, не противоречащие настоящему Уставу и касающиеся внутреполитической жизни Сообщества.
Предводитель Натиска обязан регулировать внутренние отношения, проводить инструктаж новобранцев, агитировать участников на вступление в Сообщество, вести учет лиц, имеющих допуск в Сообщество, а также оглашать этот список каждый раз при внесении изменений. Также Предводитель Натиска обязан отчитываться перед М'Хаэлем не реже, чем один раз в три календарных месяца о внутренней жизни Сообщества.
Предводитель Натиска также курирует Библиотеку Черной Башни. В его обязанности входят наблюдение за Библиотекой Сообщества, ведение Летописи Сообщества, наблюдение за соблюдением реалий мира "Колеса Времени" внутри Сообщества и на Поле Интриг.
6. Предводитель Бури.
Предводитель Бури осуществляет контроль за внешней политикой Сообщества.
Предводитель Бури является представителем Черной Башни в дипломатических миссиях, если не трубется личного вмешательства Хранителя Клинков или М'Хаэля, а также имеет право принимать решения, не противоречащие настоящему Уставу и касающиеся внешнеполитической жизни Сообщества.
Предводитель Натиска обязан поддерживать интересы Черной Башни на мировой арене и информировать участников Сообщества о происходящем. Также Предводитель Натиска обязан отчитываться перед М'Хаэлем не реже, чем один раз в три календарных месяца о внешней жизни Сообщества.
7. Владыка Стихий.
Владыка Стихий занимается подготовкой Солдат и Посвященных в навыках владения холодным оружием, рукопашным боем и Единой Силой. Владыка Стихий обязан провести хотя бы по одному занятию по фехтованию и навыкам обращения с Единой Силой с каждым Солдатом и хотя бы одно занятие по вопросам тактики и стратегии в условиях, приближенных к реальным с каждым Посвященным.


VI. Нарушения и наказания за совершенные нарушения.
1. Нарушения.
Единственным законом Черной Башни является настоящий Устав. Нарушившего хотя бы букву настоящего Устава следует немедленно наказать.
2. Наказания и способ их вынесения.
Наказанием может быть снятие с должности, снижение звания, а также казнь с последующим вывешиванием головы провинившегося на Древе Изменников.
В случае нарушения созывается Верховный Совет (явка не менее 50% от общего числа Членов Совета). Заседание начинается с выступления ответственного лица (любой член командного состава), в котором он обязан перечислить, в чем провинился нарушитель с приведением доказательств, а также предложить меру наказания в соответствии с настоящим Уставом и тяжестью совершенного нарущения. Решение выносится посредством открытого голосования.
3. Нарушения, связанные с превышением должностных полномочий и наказания за них.
а. Невыполнение должностных инструкций карается снятием с должности в течение трех календарных дней при предъявлении любым участником Сообщества факта нарушения инструкций и доказательств обвинения. В исключительных случаях возможно исключение из Сообщества, решение по этому вопросу принимает только М'Хаэль или следующий по старшинству занимаемой должности в случае отсутствия М'Хаэля.
б. Непоявление в Сообществе без уважительной причине в течение одной календарной недели (п.IV-3е) карается снятием с должности в течение трех календарных дней при предъявлении любым участником Сообщества факта отсутствия должностного лица без уважительной причины.
[свернуть]
вроде бы все :idiot2:
АПД подправил с учетом замечания Дамера
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 04 ноября 2010, 16:39
Цитата: arcanis от 04 ноября 2010, 15:12вроде бы все
нет:
Цитата: Дамер от 11 октября 2010, 21:14Не вижу смысла отдельно вводить должность библиотекаря-она итак по сути часть ролевого набора ПН, разве что отметить возможность передачи этой роли другому участнику.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 04 ноября 2010, 17:47
Цитата: Дамер от 04 ноября 2010, 16:39нет:
ага, точно, ща исправим
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: olorin от 09 ноября 2010, 09:55
Если нет никаких возражений или замечаний, то новая редакция Устава должна быть одобрена руководством (Верховным Советом или же при его отсутствии будет достаточно Малого Совета) и желательно разместить его в теме УСТАВ. Второе я сделаю после полного официального одобрения. 
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 09 ноября 2010, 21:45
ну может тогда отпишутся члены Башни что ли...
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Necros от 09 ноября 2010, 21:51
Ставлю закорючку.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 09 ноября 2010, 22:05
Апробирую.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Феанор от 10 ноября 2010, 16:21
Поддерживаю
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 15 ноября 2010, 01:43
очевидно, что по прошествии 10 дней все желающие, кому бы что либо не понравилось могли отписаться, соответственно предлагаю переехать в здание Совета и в игровой форме принять устав
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: Дамер от 15 ноября 2010, 14:29
Цитата: arcanis от 15 ноября 2010, 01:43соответственно предлагаю переехать в здание Совета и в игровой форме принять устав
в такой неуместно, т.к устав содержит неролевые элементы.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: olorin от 15 ноября 2010, 18:20
Новая редакция Устава перенесена в соответствующую тему.
Название: Re: Обсуждение новой редакции Устава Чёрной Башни
Отправлено: arcanis от 16 ноября 2010, 01:36
предлагаю предупредить членов Башни об изменении Устава. В частности, это нужно для того, чтобы народ был в курсе, например о п.IV-3е, который нужен для регулирования и организации внутренней жизни сообщества