Мне кажется, то что такой темы тут пока нет. Сумерки теперь одна из моих любимых книг. Считаю Стефани выдающейся писательницей. Всем советую прочесть Сумерки на оригинальном языке или в альтернативном переводе. Получите массу удовольствия.
Да..книга очень даже неплоха. Главное, после прочтения фильм не смотреть. А то сплошное разочарование получается.
Ну.. :D У меня такое: когда человек говорит мне, что фанат «Сумерек» — я пожимаю плечами. Нравится? — Кушайте, не обляпайтесь. Когда человек говорит мне, что ему нравится, как пишет Стефани Мейер — я кручу пальцем у виска и заклеиваю скотчем рот, чтобы не пуститься в поток нечитабельной брани. :D
Лично я не увидел в сумерках ни изобретательности, ни слога. А учитывая, что у Мейер степень бакалавра по "Английскому языку", остаётся только удивляться, почему же английский у неё такой примитивный. Одно графоманство, притом хреновое.
Че там еще.. Ах, да - совершенно липовый сюжет с огромными дырами. Он просчитывается.
И еще в саге много воды и соплежуйства. ::=2 Половина Новолуния - как раз это. (а не пресловутый, хорошо прописанный ангст)
А то, что «Сумерки» — шаблон, не вызывает никаких сомнений. Потому что в сериале нет ничего нового. Это старый как мир тезис о любви, сломавшей все запреты, претерпевшей душераздирающие страдания и победившей зло. А зачастую и здравый смысл в придачу.
Лучше почитать Стокера, Райс - но никак не Сумерки. ;)
Да, да - это моё, и не только моё ИМХО 8)
В приницпе, я согласна с Призраком, хотя на английском, если честно, не читала.
Осилила только из принципа (ну и еще читать тогда нечего было). Кино не смотрела и не собираюсь.
Кому-то нравится? - Ну, это лучше, чем фанатеть от какой-нибудь Даниэлы Стил в мягкой обложке, купленной в ларьке.
Но в общем-то, я против "Сумерек" ничего не имею, и если кто-нибудь предложит мне посмотреть, я посмотрю. Не забывая каждые две-три минуты выдавать едкую шуточку.
ЦитироватьНу, это лучше, чем фанатеть от какой-нибудь Даниэлы Стил в мягкой обложке, купленной в ларьке
Так ведь Стефани Майер и есть по сути Стил с поправкой на вампирскую тематику.А так одно и тоже - "любовь все преодалеет"+ сопли и пафос.
Цитата: Suren от 31 октября 2010, 12:35Так ведь Стефани Майер и есть по сути Стил с поправкой на вампирскую тематику.А так одно и тоже - "любовь все преодалеет"+ сопли и пафос.
У Стил книг больше.Почитал по нескольку абзацев и Стил и Майер,надоело,перестал и удалил с компа
Нее... Вы не понимаете. Сумеречная сага - это чисто женская история. Особенно когда хреново на душе и абсолютно нечего делать -читать даже интересно. (имхо - последняя книга правда уже бред, но общей картины все равно не портит) . А вот фильм - действительно лучше не смотреть :uglystupid2: Меня подружка упросила сходить с ней в кинотеатр. Я душа добрая - отказать не смогла, и в принципе даже получила массу удовольствия слушая комментарии молодых людей, вынужденных сопровождать своих подружек. Бедненькие - им видимо не сладко пришлось :2funny:
ЗЫ Интересна попытка Майер написать более серьезное произведение - "Гостья". Сюжет немного динамичнее, но тоже сопли. Мужчинам не рекомендовала бы :P
Ну да, книга чисто женская. И вряд ли Кто-нибудь захочет ее дважды прочитать..
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 12:11
ЗЫ Интересна попытка Майер написать более серьезное произведение - "Гостья". Сюжет немного динамичнее, но тоже сопли. Мужчинам не рекомендовала бы :P
Это я вообще не дочитал :uglystupid2: Хотя все говорят, что оно намного сильнее тех же сумерек и т д
Цитата: Призрак от 31 октября 2010, 13:18Это я вообще не дочитал Хотя все говорят, что оно намного сильнее тех же сумерек и т д
Зачет - ты хотя бы пытался:) любопытный значит! А тебе известно, что Майер планирует продолжение?!
Видимо сюжет про любовь на фоне деятельности инопланетян-*коммунистов* все же пользуется спросом :)
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 12:33
А тебе известно, что Майер планирует продолжение?!
По моему Гостья - это вторая часть)
Первая точно была, и там чето было... Чето про то, как людей захватили...
или нет.. не помню я :)
Цитата: Призрак от 31 октября 2010, 13:40не помню я
тяжело когда забудешь, да еще и не знаешь:)
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 12:11
Нее... Вы не понимаете. Сумеречная сага - это чисто женская история.
Я то любюлю порой посидеть над лирикой, или книжкой, где описывается любовная история, шмыгнуть в некоторых местах носом....Но поистине считаю что произвидекния Майер есьм ересь. По прочтении сложилось впечатление, что историю писала девчушка лет 16 о Бальшой и Чистой ЛУбви. Сюжетная линия грустна и скучна, разбавлена соплями вобой и буквами. Это действительно графоманическое ничто, которое расфуфырили на весь мир, ведь читая книгу кажется, что Майер вдумчиво разбавляла кауюто сценку пока ей в голову не приходила новая блестящая идея, которую она опять обслюнявливаа до приторности. Шаблонизация и непродуманость забалбывают, а вечное нытье героини просто убивает. Читала книгу примерно так: первые две главы- полное недоумение чито энто есть, потом истеричное хихиканье над безсюжетностью истории, а потом ее полное закрытие.
Конечно книги Майер читабельны, но по одному принципу: читаются первые 5 глав и последние 3. И сюжет улолен, и в воде не утонули.
А фильм первый мне понравился: чисто развлекательное вампирсое кино, в которое не влезло больше половины переживаний Бэллы, т.е. еще есть можно. Судя по отзывам, последующие фильмы можно смотреть как комедию или шарж на вампирские истории.
Из вампирятни я читала Хэмбли и Стокера. И вам советую.
Цитата: Призрак от 31 октября 2010, 07:52
А учитывая, что у Мейер степень бакалавра по "Английскому языку"
:o чего?! видать в Сумерках она отработала Симпл Инглишь с обилием прилагательных и обстоятельств(при том обстоятельств унылых)
Цитата: Илийен от 31 октября 2010, 13:48Но поистине считаю что произвидекния Майер есьм ересь. По прочтении сложилось впечатление, что историю писала девчушка лет 16 о Бальшой и Чистой ЛУбви. Сюжетная линия грустна и скучна, разбавлена соплями вобой и буквами. Это действительно графоманическое ничто, которое расфуфырили на весь мир, ведь читая книгу кажется, что Майер вдумчиво разбавляла кауюто сценку пока ей в голову не приходила новая блестящая идея, которую она опять обслюнявливаа до приторности. Шаблонизация и непродуманость забалбывают, а вечное нытье героини просто убивает.
:2funny: :2funny: :2funny: как многабукафф. Зацепило что ли? А как же принцип терпимости к ближнему и главное правило любого книгомана - не хочешь не читай?!
И тут до этого полуфанфика добрались)
Они вечны!
Читала, 3 книги + начало четвертой. Причем валяясь с температурой, как грится от нечего делать, нужно было себя занять чем-нибудь не грузящим мозг. Не смогла дочитать - надоело.
Ну что я для себя оттуда смогла подчерпнуть... Да наверное ничего интересного. Глупые сопли, повествование на уровне девочки-школьницы. Язык отвратителен, но не стоит ругать переводчиков, в оригинале он еще хуже :D Автор явно не заморочился изложением, получилось скучно и скупо. Первая книга вообще очень сбивчивая, дальше хоть как-то логичнее, но и бредовее на порядок.
Причем все предсказуемо и кажется до безобразия групо. Бессмысленный пафос и тому подобное - в избытке, сюжет примитивен и простоват, ничего оригинального... Не знаю, это не то, что прочитать и забыть, лучше время на что-то более полезное потратить)
Хотела б сделать коплимент за более ли менее оригинальную идею персонажей и их взаимоотношений, дык в какой-то манге на нечто аналогичное наткнулась. Так что и тут, увы, фэйл. В общем, книжки для пустоголовых домохозяек, которым прям совсем нечем себя занять, и девочек-подростков, мечтающих о высоких чувствах :D
Цитата: Lucia от 31 октября 2010, 13:59В общем, книжки для пустоголовых домохозяек, которым прям совсем нечем себя занять, и девочек-подростков, мечтающих о высоких чувствах
Дык для них и писалось вроде. Особенно для последних - так в комментариях и написано - для тинейджеров.
Зачем же ругать тётечку - она старалась :) А вот пиарщики у нее молодцы! Вон даже Призрак читать взялся :D
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 13:05
Вон даже Призрак читать взялся :D
А че я.. Я ниче.))
Мне кстати поначалу даже понравилось :D ( вроде лет в 14 читал). Но потом, после того, как я начал читать вторую часть, тормоза сорвались ;) Но я дочитал чисто из принципа
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 14:05Зачем же ругать тётечку - она старалась
Ну для человека с ей образованием - она определенно старалась :D
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 14:05А вот пиарщики у нее молодцы! Вон даже Призрак читать взялся
Да-да, тут они молодцы) Чего тока стоит реакция моей начальницы на мои издевки, началось, что я ниче не понимаю. А ведь тетка очень адекватная)) Она правда быстро переболела, но блин, это сильно %)
И чем оно ухитряется периодически зохавать моск нормальных людей :D
Цитата: Призрак от 31 октября 2010, 14:10А че я.. Я ниче.))
:2funny:
Цитата: Призрак от 31 октября 2010, 14:10Но я дочитал чисто из принципа
ню-ню!
Цитата: Lucia от 31 октября 2010, 14:12И чем оно ухитряется периодически зохавать моск нормальных людей
Это фсе влияние пришельцев :P
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 13:56как многабукафф. Зацепило что ли? А как же принцип терпимости к ближнему и главное правило любого книгомана - не хочешь не читай?!
Меня одна моя знакомая припахала прочесть. Очень рекомендовала как интресную книгу. Сама бы я на такое в здравом уме и твердой памяти не пошла бы. Честно три книги както пролистала(именно пролистала, кое как выхватывая содержание), и с чистой совестью сдала хозяйке.
Цитата: Илийен от 31 октября 2010, 14:17Меня одна моя знакомая припахала прочесть. Очень рекомендовала как интресную книгу. Сама бы я на такое в здравом уме и твердой памяти не пошла бы. Честно три книги както пролистала(именно пролистала, кое как выхватывая содержание), и с чистой совестью сдала хозяйке.
Ну вот - в произведение не вчиталась, а так его хаишь. Айя-яй! А вдруг ты что то важное упустила?! ;)
Проведя небольшой опрос, я выяснила что Абсолютно Ничего Важного не Пропустила. Чесно, вчитывалась первую половину первой книги. Потом стало тошно. а слог Стефани не меняется во всех книгах.
Мне читать пришлось, потому что подруга ярая фанатка ;D (хотя она сейчас вроде охладела-смотрит "Дневники вампира").
Прочитать можно. Один раз. Посмотреть фильм тоже. Один раз. И все! Обыкновенная история, не очень хорошая но и не очень плохая.
Лично мне больше всех понравились Волтури-они хоть чуть-чуть смахивали на ВАМПИРОВ! ;) и оборотни-очень уж веселые ребята)
Вот и до сего творения добрались, я конечно ничего против не имею, но как то эта весчь н е п о ш л а. Ради интереса, что с ней так носятся, первую таки прочитал, а дальше не стал качать.
История про вампиров - "вегетарианцев" вообще что-то неясное для меня.
А первый фильм ниче так, посмотреть можно, раз...первый и последний, а смотреть остальные и не тянет.
Идея любопытная, но стиль слащавых дамских романов меня никогда не прельщал...
Гы. Я оказался в свое время меж двух огней - половина подруг впадала в экстаз от одного только слова "сумерки", вторая половина и все друзья от этого же слова плевались. Чтобы выяснить кто из них прав - попытался прочесть. Ценой хз каких усилий одолел первую книгу и пару глав во второй. Остальное листал почти не вглядываясь.
Фильм...Из всех "Сумеречных" экранизаций остался более-менее доволен только пародией "Вампирский засос" ;D походу это подарок-компенсация для
Цитата: Тувин от 31 октября 2010, 12:11молодых людей, вынужденных сопровождать своих подружек
Не знаю кому что, а мне нравится Сумерки, потому что можно поплакать, и расслабить мозг)))
Я долгое время находилась в лагере презрительно плюющихся по принципу "не читала, но осуждаю". Тут к выходу очередного фильма меня разобрало любопытство, я скачала и посмотрела все серии. И... только не кидайтесь тапками! Мне понравилось. Я прочитала книги. Я понимаю, что это реально отдыхательное чтиво. Но мне понравилось)))
Цитата: Элиан Даганред от 15 января 2012, 14:03только не кидайтесь тапками! Мне понравилось. Я прочитала книги. Я понимаю, что это реально отдыхательное чтиво. Но мне понравилось)))
Лови ботинок!)))
А по сути, ИМХО, оно слишком слащаво-со'пельное
Эх не понять вам тонкой женской души...))))
Гм... Джудит МакНот читалась лучше... :uglystupid2: я таки это написал...
Книги мне понравились, первый фильм - тоже очень-очень, а вот вторая и третья часть - вообще не айс. Третью смотрела дома, за 15-20 минут, ибо большую часть просто перематывала. Книги в этом плане гораздо интереснее.
Про произведение сие слышала мнения весьма противоречивые, потому решила сама... посмотреть и почитать... я выдержала где-то полфильма первого и то только потому что копия мне доставшаяся не перематывалась... а то рука тянулась к пульту и перемотки.. ну очень часто... дойдя до половины поняла что дальше мой мозг этого не выдержит... и выключила.. до лучших времен, которые так и не наступили.
Но зная как часто кинематограф делает из неплохих книг откровенно лажевые фильмы, я взялась таки читать. И прочитала первые несколько глав. Дошла до места, где вампир засветился на солнце. После чего закрыла файл и удалила его на фиг с компа.
Общее мнение: если автору так захотелось написать слащавый романчик для подростков, то с задачей она справилась блестяще. Претензии мои все относительно вампиров и канона. Читая описания этих существ, мне весьма отчетливо представлялось как вертится в гробу почтенный Дракула и его создатель (в каком-то смысле) Брэм Стокер... а также прочие, скажем так, классики этого жанра.
Фильмы смотрель, а книжек не читал. Судя по отзывам сценарии к фильмам не айс - книги лучше. Впрочем читать не собираюсь - мне с головой хватило отзывов того же Кинга по поводу этих Сумерек. Снимут очередной кинчик - посмотрю от скуки.
Читала. И даже перечитывала.
Не могу сказать, что в восторге, уровня тут просто нет.
Это - типа сказки, написанной простым-простым языком. Для тех, кто верит в Любоффь всей жизни. Для тех, кто хочет просто выключить мозг на время.
И как бы ее не ругали - своя аудитория у нее и есть, и причем огромная.
Кино - отдельный разговор, отстой и мрак просто. Выезжает за счет книг. Эдвард этот вообще... испоганили так любимых мною вампиров :(
начала читать Носителя. Сильно напомнило Сумерки, правда еще не знаю, чем кончится. Там есть Льюс Тэрин в башке главного героя, но наш Льюс мне нравится много больше.
Цитата: Stromy от 19 января 2012, 01:39Эдвард этот вообще... испоганили так любимых мною вампиров :(
Мой любимый вампир - Л'эрт Ра'ота. Его не испоганишь :)
Edward в книге вполне нормален.
Меня больше напрягает не наличие "сопливой" составляющей, а то, что главгероиня фактически наблюдательница - в первой книге имелась драка вампиров в количестве ровно адын штук, и происходила она тогда, когда героиня валялась в отключке. Что это за подход к разрешению конфликта, е-мое?
при этом сама по себе девица не без некой душевной стойкости и соображалки, но проявляться им дают только в делах сердечных - потенциал героини сильно недораскрыт, словом.
В четвертой книге он более чем раскрыт))))
ну...) ты о первой или второй части?)
бесит то, что Белла оказалась таким удивительным человеком, что сломала всю систему и силу Волтури, накопленную годами, нет, тысячелетиями:) американская школьница победила всех:) вот она, американская мечта:)
сама я читала сумерки почти столько же раз, сколько и гарри поттера
Мэри-Сью против Чудищщщщ - это уже современный архетип :D
что, читаешь, даже когда бесит? ;)
Цитата: Мелисcа доКонде от 19 января 2012, 15:51ты о первой или второй части?)
Я о книге)))) Белла победила не потому, что она супер пупер крутая, а потому что она любила так как никто еще не любил до нее))) И эта любовь дала ей сил))
Я читаю, смотрю Сумерки не смотря ни на что потому что всегда есть моменты, части, ради которых можно читать дальше:) как бы не раздражало предыдущее:) /хотя о чем я, не раздражает, фсё второй, а теперь и первый фильм
перечитывать начала потому, что поняла: я не знаю, о чем третья часть! Хдд. Книгу прочитала, а будто ничего не случилось :D бывает
Мне фильмы (смотрела два) не понравились не только из-за того, что в них почти ничего не происходит, но также потому что у вампиров совершенно нет минусов. Обычный человек, даже хорошо подготовленный физически, ничего не может противопоставить ни вампирам, ни оборотням. Но последние хотя бы полудохликами, гераклами-в-засушенном-виде не выглядят. И если честно не понимаю, чем кому-то могут нравиться тощие бледные создания.
И ещё Белла - слишком уж важная персона. Одни только и думают, как её убить. Другие - как защитить.
Уй, простите, что опять. И оффтоплю в том числе. Не правда ли утверждает теории гуманистов - человек - центр Вселенной? :D
Цитата: Селин от 19 января 2012, 13:32в первой книге имелась драка вампиров в количестве ровно адын штук, и происходила она тогда, когда героиня валялась в отключке. Что это за подход к разрешению конфликта, е-мое?
Тот же что и у Мартина Зеленый брод, Шипучий лес и другие сражения. Основное внимание уделяется не подробному описанию событий а ощущениям, переживаниям, ожиданиям ПОВа.
Цитата: Итлин Альварес от 22 января 2012, 02:37
Но последние хотя бы полудохликами, гераклами-в-засушенном-виде не выглядят. И если честно не понимаю, чем кому-то могут нравиться тощие бледные создания.
Каааак? Они ведь с понтом аристократичные! ;D
Цитата: Итлин Альварес от 22 января 2012, 02:37
Мне фильмы (смотрела два) не понравились не только из-за того, что в них почти ничего не происходит, но также потому что у вампиров совершенно нет минусов. Обычный человек, даже хорошо подготовленный физически, ничего не может противопоставить ни вампирам, ни оборотням.
Интересно, а очередью из КПВТ или Корда их бы поранило, или выщербило?
Цитата: Итлин Альварес от 22 января 2012, 02:37И ещё Белла - слишком уж важная персона. Одни только и думают, как её убить. Другие - как защитить.
Неправда! Кое-кто хотит лишь лябви и ласки :D
Цитата: eg от 22 января 2012, 05:04Шипучий лес
Пацталом :D :D :D
у Мартина кагбэ политика происходит, поединки, предательские казни - да и собственно батальные сцены меня не сильно интересуют, особенно когда это проходная стычка двух армий, а не осада КГ и битва на Черноводной. Сравнение динамики повествования Мартина с "Сумерками" могу расценить только как попытку прицепиться к словам, не искать же там реальную схожесть =))))
Цитата: eg от 22 января 2012, 05:04Основное внимание уделяется не подробному описанию событий а ощущениям, переживаниям, ожиданиям ПОВа.
Имхо в принципе автор-мужчина больше упирает на то, что происходит, а автор-женщина - на то, что при этом персонаж чувствует. Им это интереснее.
Цитата: Элоэн Голдвин от 20 января 2012, 23:08
Я о книге)))) Белла победила не потому, что она супер пупер крутая, а потому что она любила так как никто еще не любил до нее))) И эта любовь дала ей сил))
Без своего щита она и прочие были бы быстро слиты, несмотря на любовь там или морковь =))
Прочел ради интереса последнюю книгу. Ожидал большего. Реально размазывание соплей на пол книги. Есть в общем-то колоритные и интересные моменты. Концовка вышла слишком слащавой. Готовились к драке, готовились, а потом все закончилось фактически пшиком. Надо было вместе с румынами напинать итальянским упырям. Да и история с этим индейцем полувампиром и его папашей аля доктором Морро смотрится несколько бредово. Про имя дочери героини вообще только рыдать. Посмотрел "Рассвет" с ТС дорожкой, так в эпизоде, где Белла завела речь о имени будущего ребенка отчетливо слышно, как зал в кинотеатре откровенно издевательски ржал. Нет нормальное имя детенышу дать, так нет же амереканцем надо было какое-то мутантское выдумать для бедняжки. А потом её еще до Лох-Несского чудовища сокращают =)))
Если бы я не прочитал Сагу, то о Песни я бы даже не узнал. Ну и колесо бы не Прочел соответственно.. Я вообще более 10ти лет никакую художественную литературу в руки не брал. А тут года три назад решил попрактиковать инглиш на чем ни будь модненьком и легеньком. В результате две недели полного погружения.
Сага и Песнь для меня одинаково интересны. Но когда я читал Сагу, то какое-то чувство умиления испытывал.
Кино понравилось. Особенно из-за Кристен Стюарт, которую я еще в Джампере приметил.
Цитата: Rubanok от 09 февраля 2012, 22:41Без своего щита она и прочие были бы быстро слиты, несмотря на любовь там или морковь
Без любви и пыток Эдика она овладела бы щитом лет через 200 может быть...
Цитата: Rubanok от 09 февраля 2012, 22:41Надо было вместе с румынами напинать итальянским упырям
А потом румын-беспредельшиков и прочую шушеру возжелавшую быть царями и делать что угодно самим ловить. Волтури нужны для порядку.
Цитата: Udaff от 22 января 2012, 06:52Интересно, а очередью из КПВТ или Корда их бы поранило, или выщербило?
Скорее всего нет. А вот кумулятивный снаряд их возможно бы взял.
Цитата: eg от 10 февраля 2012, 06:12Скорее всего нет. А вот кумулятивный снаряд их возможно бы взял.
Я, собственно, спрашивал о типе воздействия на плоть. В том, что урон будет, я уверен.
Ну, учитывая что КПВТ калибром 14,5 мм, и простым людям он не то что руки ноги, но и пополам рвет, то весь вопрос в следующем - будет ли вампир по кусочкам жить.
Цитата: Altagas от 10 февраля 2012, 08:56
Ну, учитывая что КПВТ калибром 14,5 мм, и простым людям он не то что руки ноги, но и пополам рвет, то весь вопрос в следующем - будет ли вампир по кусочкам жить.
Вопрос скорее в том, смогут ли по ним вообще попасть. Они слишком быстрые, чтобы в них прицелится. Разве что какой-нибудь управляемой ракетой или с самонаведением, что опять же проблематично. Но на близком расстоянии в упор крупнокалиберные пули при попадании скорее всего в пыль сотрут описанных вампиров. Описанные существа (Блэйд и всякие Дракулы кипятком писать должны от зависти) похоже очень прочные, но и очень хрупкие и их можно "разбить" аки фарфоровые статуэтки. Я вообще не помню, чтобы они как-то регенерировали/восстанавливались по большому счету. Т.е. какие-то повреждения они вероятно могут восстановить, но вот по поводу оторванных рук-ног или проломленного черепа - сомневаюсь.
Цитата: eg от 10 февраля 2012, 06:12
Без любви и пыток Эдика она овладела бы щитом лет через 200 может быть...
А потом румын-беспредельшиков и прочую шушеру возжелавшую быть царями и делать что угодно самим ловить. Волтури нужны для порядку.
Если у нее не было этого дара, то овладевать ей было бы нечем. А это - читерская способность. Собственно как и дар контроля над своими эмоциями.
Рымун-беспредельщик всего двое, а Волтури пару десятков. Нам как раз и показали, что итальянцев больше интересуют власть, чем закон или порядок. Вон в Южной Америке беспредельничает новый доктор Морро, а эти самопровозглашенные законники ни слухом ни духом. Я бы на месте Калленов задумался бы о том, что будет, когда Волтури найдут того экспериментатора. Итальяшки вполне могут пополнить свои ряды тройкой его дочерей полувампиров у которых еще неизвестно есть какие-то дары или нет и если есть, то какие. А это новые возможности для влияния. Или они сами начнут экспериментировать. Того и гляди лет через 5-7 всплывет сын/дочь самого Аро =))) Волтури могут усилится настолько, что начнут беспредельничать в открытую, не прикрываясь уже интересами всего вампирского сообщества.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 11:20
Вопрос скорее в том, смогут ли по ним вообще попасть. Они слишком быстрые, чтобы в них прицелиться.
По сюжету они огня боятся. Огнеметы или ракеты с БЧ объемного взрыва должны, как минимум, вызвать лютый баттхерт.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 11:20Я вообще не помню, чтобы они как-то регенерировали/восстанавливались по большому счету. Т.е. какие-то повреждения они вероятно могут восстановить, но вот по поводу оторванных рук-ног или проломленного черепа - сомневаюсь.
ЕМНИП, у них конечности прирастают.
Шмелем по ним, шмелем! Али ТОСом каким.
Насчет попадут - не попадут- КПВТ на 2 км бьет, все может случится.
Вампиров этих я б пожалуй с чугуном сравнил. Только усилие на слом сильнее надо.
Цитата: Altagas от 10 февраля 2012, 13:04
Шмелем по ним, шмелем! Али ТОСом каким.
Насчет попадут - не попадут- КПВТ на 2 км бьет, все может случится.
Вампиров этих я б пожалуй с чугуном сравнил. Только усилие на слом сильнее надо.
Тут не в дальности дело, а в скорости. А "Буратины" - это идея.
Не, про дальность я к тому, что даже вамп два км не за секунду пробежит. Хотя шансы на попадание конечно, соглашусь, малы.
Бежать по дуге?
В смысле вне зоны обстрела?
Всмысле, приближение к цели с высокой скоростью по пологой дуге сильно мешает прицеливанию. При скорости вампиров им доступен этот чит.
Цитата: Udaff от 10 февраля 2012, 16:50
Бежать по дуге?
Зигзагом используя особенности местности :D
Ну, я так и понял. Для этого трюка надо подобратся поближе - на большом расстоянии прицеливанию не особо помешает.
Вообще, как я уже сказал, попасть в вампа в любом случае будет оч сложно, но реально.
Вообще, идеальный вариант охоты на вампиров- по логову ихнему ТОСом или Градом лупануть, так чтобы они не особо подозревали.
Идеальный вариант - обработка аэрозольными бомбами или ядрен-батон.
Ядрена бомба она то да, идеальная штучка-дрючка. А вот насчет аэрозоля... а он на них разве действует?
Цитата: Udaff от 10 февраля 2012, 21:22
Идеальный вариант - обработка аэрозольными бомбами или ядрен-батон.
Не думаю, что боевые отравляющие на них возымеют какое-то действие. Им дышать не нужно, а кожные покровы скорее всего восстановятся, а ядреная... Ну да, против лома нет приема.
Причем БОВ к этому (http://darkstranik.ucoz.ru/publ/vakuumnaja_bomba/1-1-0-6)?
Цитата: Udaff от 10 февраля 2012, 23:13
Причем БОВ к этому (http://darkstranik.ucoz.ru/publ/vakuumnaja_bomba/1-1-0-6)?
А, ну так бы и сказал, а то ведь аэрозольная бомба (aerosol bomb) это баллон с аэрозолем для обработки полей :D
Аааааа, все, понял про какой аэрозоль разговор идет. Да, такой штучкой вполне можно решать вопросы контроля численности вампиров
После таких разговоров все фанаты отсюда разбегутся ;) На всякий случай ;)
А мы что, мы ничего... мало ли, пригодится еще потом...
Интересно, а как их оборотни резали? Ели, чтоль?
Цитата: Udaff от 11 февраля 2012, 00:14
Интересно, а как их оборотни резали? Ели, чтоль?
ЕМНИП головы отгрызали, рвали на куски? Челюсти-то мощные.
Видимо. Внутренние повреждения они же вроде любые по тяжести залечить в состоянии. Разве что наверно если обширное повреждение всех внутренностей вместе с мозгами.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 00:18
ЕМНИП головы отгрызали, рвали на куски? Челюсти-то мощные.
Я не о челюстях, а о причине смерти. Любопытно, как еще Майерячих имбовых вупырей убить, кроме сожжения...
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:20похоже очень прочные, но и очень хрупкие и их можно "разбить" аки фарфоровые статуэтки.
Это перекос из третьего фильма. Как фарфоровые статуэтки они не бились. Гораздо ближе к книге сцена и из первого фильма. Когда двое держали Джеймса а Элис откручивала ему голову. Или из Новолуния, когда Феликс головой захреначил Эдварда в каменный пол, а у него только трещинка на фэйсе появилась. Которая тут же срослась. Просто сжечь вампира скорее всего нельзя. Карлайл над собой экперементировал. И Белла руку в огонь совала перед тем как поздороваться с челом у которого заказала поддельные документы. Вампира нужно сначала разорвать а только потом сжечь. (пример Ирина)
Цитата: Altagas от 10 февраля 2012, 09:56Ну, учитывая что КПВТ калибром 14,5 мм, и простым людям он не то что руки ноги, но и пополам рвет, то весь вопрос в следующем - будет ли вампир по кусочкам жить.
От огнестрела Майеровскому вампиру ничего не будет. Они гораздо ближе к Супермену чем к Дракуле. Форма кристалической жизни а не живые мертвецы.
Ну, огнестрел, не огнестрел, будет что-нибудь или не будет, но есть же по любому критическое число, характеризуемое массой оторванной от основной тушки плоти, и выраженное в килограммах. Так что любая долбилка помощнее, вроде того же КПВТ, ну или на худой конец ДШК, должна помочь
Цитата: Altagas от 11 февраля 2012, 05:40Так что любая долбилка помощнее, вроде того же КПВТ, ну или на худой конец ДШК, должна помочь
Харконенн второй модели как у Виктории Серас думаю решит все проблемы с вампирами раз и навсегда :)
Ну или болтер космодесанта. Лучше тяжелый.....
Некоторые БГОВ оплавляют вольфармовые стержни. Вупырям не жить.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:30Если у нее не было этого дара, то овладевать ей было бы нечем. А это - читерская способность. Собственно как и дар контроля над своими эмоциями.
Да, но развитие дара могло бы занять столетия, если бы не стрессовая ситуация.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:30Рымун-беспредельщик всего двое, а Волтури пару десятков.
Волтури со стражей 32 + их толпа 60. Без потерь бы не обошлось. Белле очень не хотелось терять своих.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:30Нам как раз и показали, что итальянцев больше интересуют власть, чем закон или порядок. Вон в Южной Америке беспредельничает новый доктор Морро, а эти самопровозглашенные законники ни слухом ни духом.
Там вопрос был в понимании сущности власти и ассоциации себя любимых с законом и порядком. Закон для них значил. Морро беспредельничал по-тихому В ДЖУНГЛЯХ и боялся Волтури.
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:30Я бы на месте Калленов задумался бы о том, что будет, когда Волтури найдут того экспериментатора. Итальяшки вполне могут пополнить свои ряды тройкой его дочерей полувампиров у которых еще неизвестно есть какие-то дары или нет и если есть, то какие. А это новые возможности для влияния. Или они сами начнут экспериментировать. Того и гляди лет через 5-7 всплывет сын/дочь самого Аро =)))
Вы только вторую половину четвертой книги прочитали? Просто в фильмах как всегда 1/10 книжного содержания.
ВАМПИРЫ ОЧЕНЬ НЕЛЮБЯТ ДРУГ-ДРУГА. При приобразовании в вампира приобретается не только интеллект и сила и (возможно сверх-способности) но и гипертрофированные зверские инстинкты. Типа как рыси или сервалы не могут жить группами. Обычные вампиры живут в одиночку или парами. У Аро такая большая группировка не только из-за жажды власти и стремления коллекционировать таланты. У него есть талантливая вампирша которая ментальным воздействием связывает всю его группировку и не позволяет им замочить друг друга или разбежаться. Но и ее талант имеет предел.
У Каленов-Денали тругая стратегия. Из-за того что они пьют кровь животных вместо человеческой у них "изменение в мозгах" из-за которого они могут жить большой шайкой.
С эксперементами у Аро будут большие проблемы (не буду вдаваться в детали)
Цитата: Rubanok от 10 февраля 2012, 12:30Волтури могут усилится настолько, что начнут беспредельничать в открытую, не прикрываясь уже интересами всего вампирского сообщества.
Они всегда могли бы беспредельничать. Но им это не надо. Из книг это понятно.
Цитата: Altagas от 10 февраля 2012, 14:41Не, про дальность я к тому, что даже вамп два км не за секунду пробежит
Они бегают со скоростью до 110 миль в час.
Ну дак я и сказал что даже вамп два км не за секунду пролетит
А вот по сюжету сказать особо ничего не могу. Читал я только половину первой книги, причем читал в армии :uglystupid2:. Ну, и по независящим от меня обстоятельствам :-* смотрел четвертый фильм.
А что это за адской смеся такой,что вольфрам оплавляет
Не специалист по ВВ, сорри. Просто читал, что металлические стержни иногда юзают как градусники при испытаниях. Там же читал и про оплавление.
60м/с... Град уже решает.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 05:05
У Аро такая большая группировка не только из-за жажды власти и стремления коллекционировать таланты. У него есть талантливая вампирша которая ментальным воздействием связывает всю его группировку и не позволяет им замочить друг друга или разбежаться.
О том и была речь. Если уж Аро как-то рассчитывал и строил планы чтобы заполучить Элис и прочие таланты других семей, то трое полувампиров не станут для него проблемой.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 06:05ее талант имеет предел.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 09:32
О том и была речь. Если уж Аро как-то рассчитывал и строил планы чтобы заполучить Элис и прочие таланты других семей, то трое полувампиров не станут для него проблемой.
1.А нафик они ему нужны? Они-то бездари.
2.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 06:05ее талант имеет предел.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 09:55
1.А нафик они ему нужны? Они-то бездари.
2.ее талант имеет предел.
1. С чего вы взяли? О них ничего неизвестно. Если дочери "доктора Моро" обладают какими-то дарами, то логично их захомутать. К тому же папаша им там явно промыл мозги про высшую расу и такое прочее и без присмотра оставлять их итальяшкам нет смысла (мало ли чего детишки учудить могут?). Поэтому либо в расход, либо хомут на шею.
2. Т.е. с Элис и другими теоретически успешно справится можно, а с теми, кто по-вашему якобы бездари, нет? Не вижу логики.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 12:03С чего вы взяли? О них ничего неизвестно.
О них известно от Нахуэля. Ни о каких талантах он не сообщал.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 12:03К тому же папаша им там явно промыл мозги про высшую расу и такое прочее и без присмотра оставлять их итальяшкам нет смысла (мало ли чего детишки учудить могут?).
За 200лет не учудили. Их всего трое.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 12:03Т.е. с Элис и другими теоретически успешно справится можно, а с теми, кто по-вашему якобы бездари, нет?
Я че говорил что с ними нельзя справиться? Просто вероятность того, что они стоят того, чтобы с ними справляться ничтожно мала. Повторю - талант Челси имеет предел. Растрачивать его на того, кто скорее всего бесполезен не имеет смысла. Просто для Аро идея о том что он должен пополнить свои ряды тройкой полувампиров у которых еще неизвестно есть какие-то дары или нет ради возможности для влияния показалась бы бредовой.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 17:33
О них известно от Нахуэля. Ни о каких талантах он не сообщал.
Можно подумать он свечку держал. Он всего раз-другой видел их и папашу. То что он не знает ничего не означает. Можно подумать они или "добрый доктор" стали бы трепаться о своих талантах. Все что он знает это то, что они не ядовиты.
ЦитироватьЗа 200лет не учудили. Их всего трое.
Они со своим папашей. Конечно он их контролирует или пытается. А о том, что они ничего не учудили неизвестно. Южная Америка она большая и если где-нибудь в джунглях Амазонки исчезнет какое-нибудь племя местных аборигенов, широкая общественность об этом не узнает.
Цитировать
Я че говорил что с ними нельзя справиться? Просто вероятность того, что они стоят того, чтобы с ними справляться ничтожно мала. Повторю - талант Челси имеет предел. Растрачивать его на того, кто скорее всего бесполезен не имеет смысла. Просто для Аро идея о том что он должен пополнить свои ряды тройкой полувампиров у которых еще неизвестно есть какие-то дары или нет ради возможности для влияния показалась бы бредовой.
Почему сразу "бесполезен"? Полувампирам можно найти самое разнообразное применение даже если у той троицы нет никаких даров. Откуда уверенность, что Аро подобная идея показалась бы бредовой? В них много от людей как вида и поэтому в качестве глаз, ушей и рук сообщества вампиров эти ребята могут пригодится, расширяя сферу влияния кровососов. Ведь они не так отсвечивают в обществе человеков. Почему Аро, например, не могла прийти мысль в чем-то схожая с идеями их папаши "доктора Моро"? Вон о оборотнях в качестве сторожевых псов он задумался. Почему бы не попытаться вместо этого использовать полукровок? Если те же румыны когда-то правили открыто, то итальяшки пытаются править скрытно. Так что полувампиры могут им пригодится.
Аро не надо расширять сферу влияния. Его и так среди вампиров все знают и боятся. Власть среди людей его не интересует вообще. Все что ему надо у него практическе уже есть. Чем больше организация, тем больше шанс что все выйдет из под контроля. Чем меньше знают о вампирах, тем лучше. Желательно чтобы и вампиров было поменьше. Он больше не по части власти а по части колекционирования и удовлетворения любопытства. Власть над всякой бесполезной, заурядной швалью ему не нужна. Ему нужен здоровенный бриллиант для короны (Элис), чистейший изумруд для перстня(Белла), ну и рубин для запонок(Эдвард). Т.е с вампирами из Блэйда, Ванхельсинга и подмира Аро имеет очень мало общего. Всякая хрень типа апокалипсиса, власти над миром итд для него ничего не значат.
Сразу говорю , что Майер не читал , поэтому судить не берусь , но вижу что , судя по дискуссии , пишет она на вампирскую тему . Вопрос такой , если мне импонирует Лорел Гамильтон , то ЭТО понравится или нет ? :)
Цитата: Phoenix_1973 от 11 февраля 2012, 19:32
Сразу говорю , что Майер не читал , поэтому судить не берусь , но вижу что , судя по дискуссии , пишет она на вампирскую тему . Вопрос такой , если мне импонирует Лорел Гамильтон , то ЭТО понравится или нет ? :)
Лорел Гамильтон не читал. Вампиркая тема сама по себе не интересует. Если вы фанат "настоящих" вампиров то Майер вам скорее всего не понравится. Это совершенно отдельный самобытный мир. Но если вы не предвзяты, не заспойлерены фильмами то читать безусловно стоит. Т.к это ОЧЕНЬ хорошая книга. Во всяком случае для тех кто любит фантастику+романтику. Читать только фанский перевод или на инглише.
Цитата: eg от 11 февраля 2012, 19:32
Аро не надо расширять сферу влияния. Его и так среди вампиров все знают и боятся. Власть среди людей его не интересует вообще. Все что ему надо у него практическе уже есть. Чем больше организация, тем больше шанс что все выйдет из под контроля. Чем меньше знают о вампирах, тем лучше. Желательно чтобы и вампиров было поменьше. Он больше не по части власти а по части колекционирования и удовлетворения любопытства. Власть над всякой бесполезной, заурядной швалью ему не нужна. Ему нужен здоровенный бриллиант для короны (Элис), чистейший изумруд для перстня(Белла), ну и рубин для запонок(Эдвард). Т.е с вампирами из Блэйда, Ванхельсинга и подмира Аро имеет очень мало общего. Всякая хрень типа апокалипсиса, власти над миром итд для него ничего не значат.
Угу, то-то ему и прочим обломалось с Калленами. Какие-то "вегетарианцы" оказались им не по зубам, несмотря на то, что Волтури приперлись всем семейством. И чуть ли не в открытую указано на то, что итальяшки не отказались бы захомутать кое-кого из Калленов и принять в свои ряды. Если под руку подвернется некое уникальное существо, да еще внезапно с даром, то они его попытаются в большинстве случаев захомутать. Это очевидно из мысли Аро о "прирученных" оборотнях. И что-то я не заметил, чтобы Аро отнесся к Ренесмен как к заурядной швали. И понятное дело, что у вампиров Сумерек мало общего с подобными им в других произведениях. Я не говорил о власти на миром, я говорил о власти Волтури над остальным вампирском сообществом, которую они всеми силами пытаются установить. А этого пока как раз и нет - с Калленами им обломалось, "доктора Моро" они проглядели. Явно нехватка кадров и/или ресурсов. И нам показали, что в своей обыденной деятельности, в зарабатывании на жизнь, им приходится использовать и простых людей (секретаршу на ресепшне помните?). Они же не из воздуха средства на жизнь получают, что роскошествуют в своих хоромах да еще и держат штат сотрудников смертных. Явно ведут какой-то бизнес. Я не вижу причин по которым итальяшки отказались бы использовать для тех же целей полувампиров. С моей точки зрения это было бы куда эффективней.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 22:33И чуть ли не в открытую указано на то, что итальяшки не отказались бы захомутать кое-кого из Калленов и принять в свои ряды.
Ну да, и при этом скорее всего кого-то из своих рядов исключить. - поскольку возможности Челси не безграничны. Они уже многие столетия не нуждаются в новых членах. Например Элизара-искателя талантов они отпустили за ненадобностью. Просто совершенно неожиданно нарисовались два совершенно новых и необычных эксклюзива.
Прирученные оборотни - это блуждающая мысль-гипотеза. Любопытство взыграло.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 22:33я говорил о власти Волтури над остальным вампирском сообществом, которую они всеми силами пытаются установить.
они ее установили тысячелетие (1200лет) назад. И потом у них другая логика. Им не нужна власть в виде государства итд. Поскольку власть-государство-влияние это отношение-общение, чего им в общем-то не надо. Им достаточно просто того что их боятся и соблюдают закон. Они и так на пределе. Их и так слишком много. Возможности Челси не безграничны.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 22:33И что-то я не заметил, чтобы Аро отнесся к Ренесмен как к заурядной швали.
Очередная диковинка, предмет для удовлетворения любопытства.
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 22:33Явно нехватка кадров и/или ресурсов.
Им не нужны кадры, государство, ресурсы, тотальный контроль. Это человеческая логика, человеческие стремления. Они не люди. (Меньше народу больше кислороду)
Цитата: Rubanok от 11 февраля 2012, 22:33что в своей обыденной деятельности, в зарабатывании на жизнь,
Они не занимаются "обыденной" деятельностью в привычном понимании. Мысль о "зарабатывании на жизнь" им показалась бы очень забавной. ОНИ НЕ ЛЮДИ. То что тревожит людей их не тревожит. Им не надо спешить, суетиться итд. Все деньги мира у них и так есть. (хотя особой нужды в них нет) Им не нужны полувампиры для контроля для какой ни будь нефтяной корпорацией. Секретарша на рецепшене это просто корм. Ну и для мелкого удобства. Всего таких подсобных людей обычно 2-3. Главное секретность. Если структура разрастается, то и вероятность фейлов с секретностью увеличиается. От человека легко избавиться. А что делать с полувампирами если что-то пойдет не так? Бизнес они не ведут. Да и власть (боевая мощь) им нужны не ради самой власти или роскошества а ради личной безопасности в первую очередь. Их в молодости 3000лет назад чуть не убили.
Это уже похоже спор ради спора. Мне привести цитаты? Хорошо.
Цитата: eg от 12 февраля 2012, 02:10
Ну да, и при этом скорее всего кого-то из своих рядов исключить. - поскольку возможности Челси не безграничны. Они уже многие столетия не нуждаются в новых членах. Например Элизара-искателя талантов они отпустили за ненадобностью. Просто совершенно неожиданно нарисовались два совершенно новых и необычных эксклюзива.
Прирученные оборотни - это блуждающая мысль-гипотеза. Любопытство взыграло.
Читаем:
Цитировать— Лишиться любого из вас было бы невосполнимой утратой для всего нашего рода. Особенно тебя, юный Эдвард, и твоей новорожденной супруги. Вольтури почли бы за честь увидеть многих в наших рядах. Белла, Бенджамин, Зафрина, Кейт, — у вас у всех есть выбор. Подумайте!
Они вполне могли рассчитывать, что он вернется к ним со временем. Нуждались/не нуждались, но захомутать кого-нибудь еще не отказались и открыто предлагают к ним присоединится. Ничего про исключение из своих рядов кого-то или про то, что способностями Челси не удержать вместе на пяток больше членов в их клане, нет ни слова. Т.е. это ваша выдумка, домысел. Про оборотней:
Цитировать— Интересно, — протянул Аро, словно не заметив реакции на свою предыдущую фразу. Его взгляд неожиданно упал на Джейкоба, и вместо отвращения, с которым смотрели на огромного волка остальные Вольтури, я прочитала в нем непонятное любопытство.
— Нет, все происходит не так, — отрезал Эдвард. Вежливая холодность улетучилась.
— Мысли бродят, — пояснил Аро, в открытую окидывая Джейкоба оценивающим взглядом, который затем заскользил вдоль двойной шеренги оборотней. За что-то такое он уцепился в «картинках» Ренесми, раз воспылал интересом к волкам.
— Мы им не хозяева, Аро. И они не подчиняются командам. Они пришли, потому что сами так решили.
Джейкоб угрожающе зарычал.
— Однако они испытывают привязанность к тебе, — заметил Аро. — И к твоей юной супруге, и к твоей... семье. Преданность. — Он ласково покатал это слово на языке.
— Долг велит им защищать человека, Аро. Поэтому с нами они еще могут существовать бок о бок, а с вами вряд ли. Разве что вы измените свой образ жизни.
Аро залился веселым смехом.
— Мысли бродят, — повторил он. — Сам знаешь. Над своими тайными желаниями никто из нас не властен.
Эдвард дернул уголком рта.
— Я-то знаю. И прекрасно вижу разницу между случайной мыслью и мыслью с дальним прицелом. Не выйдет, Аро!
Джейкоб повернул огромную голову к Эдварду и едва слышно проскулил.
— Тешит себя мыслью о... сторожевых псах, — вполголоса пояснил Эдвард.
Это не мысль-гипотеза, а мысль-идея. Разница как бэ очевидна.
Цитироватьони ее установили тысячелетие (1200лет) назад. И потом у них другая логика. Им не нужна власть в виде государства итд. Поскольку власть-государство-влияние это отношение-общение, чего им в общем-то не надо. Им достаточно просто того что их боятся и соблюдают закон. Они и так на пределе. Их и так слишком много. Возможности Челси не безграничны.
Опять 25! Никто не говорил про государство. Речь о сообществе вампиров, о кровососа по всему миру! Вы что забыли пламенную речь Гаррета:
Цитировать— Хотите, подкину вам точку зрения? — ровным тоном поинтересовался Гаррет, выступая вперед.
— Да, кочевник, — подтверждая кивком, разрешил Аро.
Гаррет вскинул подбородок. Глядя в упор на сбившихся в кучу свидетелей на противоположном конце поля, он обращался непосредственно к ним.
— Как и прочие, я пришел сюда по просьбе Карлайла, чтобы выступить свидетелем. Теперь нужда в моих показаниях отпала. Мы и так видим, что это за девочка. Зато я могу засвидетельствовать кое-что другое. Вы! — Он ткнул пальцем в настороженную толпу. — Двоих из вас я знаю — Макенну, Чарльза — и вижу, что остальные тоже бродяги, такие же вольные птицы, как и я. Сами себе хозяева. Так вот, послушайте, что я вам скажу.
Эти старцы пришли сюда вовсе не за тем, чтобы вершить правосудие. Мы подозревали, что все так обернется. Наши подозрения оправдались. Суровое обвинение, которое привело их сюда, оказалось фальшивым. Будьте же свидетелями, как они изворачиваются, цепляются за соломинки, лишь бы исполнить задуманное. Будьте свидетелями, как они ищут оправдание своей подлинной цели — уничтожить вот их семьи. — Гаррет обвел жестом Карлайла и Таню.
Вольтури пришли избавиться от пугающей их конкуренции. Наверное, вы, как и я, с удивлением смотрите в золотистые глаза Калленов. Их клан трудно понять — что правда, то правда. Однако старейшины видят в этих глазах не только странный выбор. Они видят силу. Мне довелось почувствовать прочность уз в этой семье — именно семье, не клане. Эти золотоглазые отвергают собственную природу. Однако взамен они обрели нечто большее, чем удовлетворение желания. Я наблюдал за ними, пока сидел тут, — и прихожу к выводу, что такая привязанность и дружеская поддержка невозможна без миролюбия. Оно и лежит в основе их жертвы. В них нет агрессии, от которой на наших глазах гибли огромные южные кланы, раздираемые междоусобицей. Нет жажды власти. И Аро знает об этом не хуже меня.
Я напряженно следила, как отреагирует Аро на обличительную речь. Однако на его лице отражалось лишь вежливое любопытство. Он как будто ждал, когда же закативший истерику ребенок поймет, что его ор никому не интересен.
— Карлайл, предупреждая о приходе старейшин, ясно дал понять, что зовет нас не на битву. Эти свидетели, —
Гаррет указал на Шивон и Лиама, — согласились дать показания, своим присутствием остановить Вольтури, чтобы Карлайл получил возможность высказаться. Однако были среди нас те, у кого возникли сомнения, — взгляд Гаррета скользнул по лицу Елеазара, — что перед истиной так называемое правосудие отступит. Так зачем пришли Вольтури? Позаботиться о сохранении конспирации или собственной власти? Уничтожить плод преступления или чуждый им образ жизни? Остановились ли они, когда стало ясно, что опасности нет? Или продолжили начатое, уже не прикрываясь правосудием?
На все эти вопросы у нас есть ответ. Мы слышали его в лживых словах Аро — да, у нас имеется обладатель дара, помогающего распознать ложь, — и мы видим его в хищной ухмылке Кая. Их свита — безмозглое орудие, дубина, которой Вольтури прокладывают себе путь к власти.
Вопросов у меня еще немало, и я хочу, чтобы вы на них ответили. Кто вами правит, кочевники? Перед кем вы в ответе, кроме собственной совести? Вольны ли вы идти своим путем, или за вас решают Вольтури?
Я пришел как свидетель. А остаюсь как боец. Смерть ребенка для Вольтури пустяк. Они хотят большего — смерти нашей свободы! — Гаррет развернулся и в упор посмотрел на старейшин. — Так давайте же! Перестаньте пичкать нас лживыми доводами. Откройте свои истинные цели, а мы откроем свои. Мы будем бороться за свободу. Вы покуситесь на нее или не посмеете. Выбор за вами, а свидетели пусть увидят, о чем на самом деле идет спор.
ЦитироватьОчередная диковинка, предмет для удовлетворения любопытства.
Читаем:
Цитировать— Спокойнее, брат, и осторожнее, — напомнил Аро, улыбаясь Ренесми. — Я прекрасно понимаю, как дорого тебе правосудие, однако судить эту необыкновенную малютку за ее происхождение уже нет нужды. Зато сколько неузнанного перед нами открывается! Да, ты не разделяешь моей любви к пополнению анналов, однако прояви терпение, и я впишу новую страницу, о которой и помыслить доселе не представлялось возможным. Мы шли карать отступников, скорбя о потере бывших друзей, но посмотри, что мы обрели взамен! Какие перспективы перед нами открываются, какие знания, какие возможности!
Не просто любопытство, а мысли о перспективах.
ЦитироватьИм не нужны кадры, государство, ресурсы, тотальный контроль. Это человеческая логика, человеческие стремления. Они не люди. (Меньше народу больше кислороду)
Цитаты выше. Про смертных, которые служат Волтури в надежде однажды присоединится к ним, вы могли прочитать в книгах ранее. Для Волтури это в некотором смысле риск и ненужные хлопоты, т.к. люди могут быть ненадежны, а возня с новыми новорожденными длится обычно не один день. Пополнить свои ряды полувампирами, заменив таковыми людишек, которых итальянцы рассматривают по большей части как пищу, вполне плодотворная идея.
Цитировать
Они не занимаются "обыденной" деятельностью в привычном понимании. Мысль о "зарабатывании на жизнь" им показалась бы очень забавной. ОНИ НЕ ЛЮДИ. То что тревожит людей их не тревожит. Им не надо спешить, суетиться итд. Все деньги мира у них и так есть. (хотя особой нужды в них нет) Им не нужны полувампиры для контроля для какой ни будь нефтяной корпорацией. Секретарша на рецепшене это просто корм. Ну и для мелкого удобства. Всего таких подсобных людей обычно 2-3. Главное секретность. Если структура разрастается, то и вероятность фейлов с секретностью увеличиается. От человека легко избавиться. А что делать с полувампирами если что-то пойдет не так? Бизнес они не ведут. Да и власть (боевая мощь) им нужны не ради самой власти или роскошества а ради личной безопасности в первую очередь. Их в молодости 3000лет назад чуть не убили.
Забавной/не забавной, но средства для существования им нужны. Это подразумевает ведения какого-то бизнеса, игры на бирже и т.д. Конечно у них может быть что-то в запасниках, оставшееся со времен Средневековья, антиквариат и т.д., но на этом долго не протянешь, если ты бессмертный, а тратить деньги приходится на удобства и секретность - вещи которыми пользуются, дома которые покупают/квартиры которые снимают, машины, одежда, новые документы, всякие безделушки на каминной полке и т.д. и т.п. Зачем садить на ресепшен человек, если
только ради закуски? Это глупо, не продуктивно. Речь не идет о пополнении структуры сотнями новых членов или слуг. Максимум несколько десятков. Откуда у Аро идея на счет оборотней, если, как вы пытаетесь доказать, дополнительные кадры и слуги им не нужны, что это не безопасно? Цитаты я привел. Можете конечно спорить, но текст однозначен. Они бы не отказались пополнить свои ряды и использовать представителей других видов в качестве слуг.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Это уже похоже спор ради спора
Как всегда... - Это называется - обо...сь, но настою на своем. Хоть книг я и не читал,Twilight Saga - Official Illustrated Guide не читал тем более , так пролистал конец четвертой книги... - Теперь я главный спец. Буду постить здоровенные отрывки из говноперевода, которые как бэ подтверждают мои теории!
____________________________________________
Аро трепло №1, Гарет трепло №3, ну и еще они оба величайшие вруны (конечно после Элис). У них тысяча мыслей каждую секунду. Надо строить выводы на основе целого произведения и гида конечно... а не отрывка...
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Это не мысль-гипотеза, а мысль-идея. Разница как бэ очевидна.
Цитата: eg от 12 февраля 2012, 03:10это блуждающая мысль-гипотеза
Цитировать"Just an errant thought," he repeated. "You well know how that is.
We none of us can entirely control our subconscious desires."
errant thought это блуждающая мысль из подсознания которая скорее гипотеза. А "мысль идея" это уже скоее когда полный фикс.
кроме того
ЦитироватьAro said, laughing again. "This lot has picked its
side."
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Пополнить свои ряды полувампирами, заменив таковыми людишек,
Цитировать"She is unique... utterly, impossibly unique. Such a waste it would be, to destroy
something so lovely. Especially when we could learn so much . . ." He sighed, as if
unwilling to go on. "But there is danger, danger that cannot simply be ignored."
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Про смертных, которые служат Волтури в надежде однажды присоединится к ним
напрасной надежде...
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Зачем садить на ресепшен человек, если только ради закуски?
Да. Закуска всегда должна быть под рукой на всяк случай. И для того чтобы гастарбайтеры и туристы клюнувшие на дешевую путевку ничего не заподозрили. (Рецепшионистку они все-таки скушали)
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Забавной/не забавной, но средства для существования им нужны.
Нет не нужны. Им не надо зарабатывать на еду итд... Виллы, автомобили, самолеты, джакузи, Ласвегас, бордель итд - им не нужно. Они могут все брать и так. Если им конечно что-то понадобится.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Это подразумевает ведения какого-то бизнеса, игры на бирже и т.д.
Стефани Майер не писала ничего про бизнес. Играет на бирже только чекнутая Элис. (Феррари, шмотье). Нормальным вампирам по большей части нужна только кровь.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17а тратить деньги приходится на удобства и секретность - вещи которыми пользуются, дома которые покупают/квартиры которые снимают, машины, одежда, новые документы, всякие безделушки на каминной полке и т.д. и т.п.
Для этого им не нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ. Вы мыслите не как вампир, а как последний мещанин.
Еше раз на счет бизнеса - бизнес это бухгалтерия, контакты, хвосты, следы.... Это надо? Когда можно просто брать...
Аро живет в подземелии и башне в которую нет прохода просто так. Все очень секретно.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Это глупо, не продуктивно.
Они ничего и не продуцируют.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Речь не идет о пополнении структуры сотнями новых членов или слуг. Максимум несколько десятков,
Они держат максимум трех человек, от которых всегда можно легко избавиться. Как проконтролируешь несколько десятков полувампиров? Если им че в голову взбредет? Как от них избавишься в случае чего? Если бы Аро мог бы держать больше, то он и держал бы больше. А он даже талантливых вампиров когда им находится замена (еще более талантливый в той же области) убивает или отпускает.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Откуда у Аро идея на счет оборотней,
Ходячий генератор идей.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17если, как вы пытаетесь доказать, дополнительные кадры и слуги им не нужны,
Я ничего не пытаюсь доказывать. Читайте книгу целиком. Она безусловно этого стоит.
Цитировать"There are a few humans in on your charade here, as well," Edward reminded him, and I
thought of the pretty receptionist below.
Caius's face twisted into a new expression. Was it supposed to be a smiled.
"Yes," he agreed. "But when they are no longer useful to us, they will serve to sustain us.
Люди корм. Они не ведут дела через людей. Полулюди - лишняя головная боль (еще большая чем просто люди) и лишние звенья в цепи.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Можете конечно спорить, но текст однозначен. Они бы не отказались пополнить свои ряды и использовать представителей других видов в качестве слуг.
можете продолжать в том же духе конечно, но может сначала прочитаете текст целиком т.е. книги и гид?
Спойлер
Но даже если бы у Волтури возникла бы бредовая идея создавать войско из полувампиов, или создавать полувампиров менеджеров-бизнесменов... -То для Каленов это точно не было бы причиной для беспокойства... А Беспредельничать до Каленов Волтури могли всегда (да хоть перебить всех остальных вампиров), но им это было не нужно
Цитата: eg от 13 февраля 2012, 06:27
Как всегда... - Это называется - обо...сь, но настою на своем. Хоть книг я и не читал,Twilight Saga - Official Illustrated Guide не читал тем более , так пролистал конец четвертой книги... - Теперь я главный спец. Буду постить здоровенные отрывки из говноперевода, которые как бэ подтверждают мои теории!
Про обо...сь это вы про себя? Потому как я пока не вижу ничего кроме вашего ИМХО по обсуждаемому вопросу. Ничто не мешает вам оспорить мое мнение основанное на, как вы выразились, "говнопереводе". Приведите цитаты из оригинала с НЕговнопереводом, которые бы опровергали мои утверждения. Пока что ничего кроме бла-бла-бла в ваших постах не увидел.
Цитировать
Нет не нужны. Им не надо зарабатывать на еду итд... Виллы, автомобили, самолеты, джакузи, Ласвегас, бордель итд - им не нужно. Они могут все брать и так. Если им конечно что-то понадобится. Стефани Майер не писала ничего про бизнес. Играет на бирже только чекнутая Элис. (Феррари, шмотье). Нормальным вампирам по большей части нужна только кровь. Для этого им не нужно ЗАРАБАТЫВАТЬ. Вы мыслите не как вампир, а как последний мещанин.
Еше раз на счет бизнеса - бизнес это бухгалтерия, контакты, хвосты, следы.... Это надо? Когда можно просто брать...
Аро живет в подземелии и башне в которую нет прохода просто так. Все очень секретно.
Что значит "брать"? Угонять автомобили/самолеты, грабить банки/прямо на улице и т.д.? Такие действия куда как больше привлекают внимание. На дворе 21-й век, а не 12-й! У вас все Каллены получаются на содержании у Элис? Ну что за бред? Откуда Эдвард невесте подогнал бронированный Мерс модели, которая еще в широкую продажу не попала? Из воздуха наколдовал? Или у наркобарона угнал, предварительно замочив того? Конечно же они не берут билеты на самолет и не делают поддельные документы - они сами в образе летучих мышей летают/их за так всюду пускают :D Вы сами в это верите?
ЦитироватьОни ничего и не продуцируют. Они держат максимум трех человек, от которых всегда можно легко избавиться. Как проконтролируешь несколько десятков полувампиров? Если им че в голову взбредет? Как от них избавишься в случае чего? Если бы Аро мог бы держать больше, то он и держал бы больше. А он даже талантливых вампиров когда им находится замена (еще более талантливый в той же области) убивает или отпускает.
Покажите мне нынешнюю замену тому же Елизару.
Цитировать
Я ничего не пытаюсь доказывать. Читайте книгу целиком. Она безусловно этого стоит. Люди корм. Они не ведут дела через людей. Полулюди - лишняя головная боль (еще большая чем просто люди) и лишние звенья в цепи. можете продолжать в том же духе конечно, но может сначала прочитаете текст целиком т.е. книги и гид?
Да читал я, читал. И там черным по белому - вампы контактируют с людьми не исключительно как с пищей. Они не вечно сидят в подвалах и склепах. Им приходится действовать в человеческом сообществе.
Цитировать
Но даже если бы у Волтури возникла бы бредовая идея создавать войско из полувампиов, или создавать полувампиров менеджеров-бизнесменов... -То для Каленов это точно не было бы причиной для беспокойства... А Беспредельничать до Каленов Волтури могли всегда (да хоть перебить всех остальных вампиров), но им это было не нужно
Я уже устал указывать на очевидное. В том, что итальящки вполне могут заявится к Калленам вновь (и вовсе не для дружеских бесед), вызывает сомнение похоже только у вас. Начни они просто беспредельничать и остальные объединившись их бы слили.
Итальяшки ищут поводы лишь потому, что пока не имеют сил беспредельничать открыто. Как итог, есть два варианта: либо их зачистить, либо они усилятся и сожрут неугодных.
Цитата: Phoenix_1973 от 11 февраля 2012, 20:32Сразу говорю , что Майер не читал , поэтому судить не берусь , но вижу что , судя по дискуссии , пишет она на вампирскую тему . Вопрос такой , если мне импонирует Лорел Гамильтон , то ЭТО понравится или нет
только ни в коем случае нельзя читать официальный перевод - там такое впечатление, будто переводчик над текстом прикалывается
И где можно, если не секрет, нормальный перевод прочитать?
Цитата: Altagas от 13 февраля 2012, 17:46
И где можно, если не секрет, нормальный перевод прочитать?
http://narod.ru/disk/17248802000/Twilight.doc.html
Цитата: Udaff от 13 февраля 2012, 12:50Итальяшки ищут поводы лишь потому, что пока не имеют сил беспредельничать открыто
До столкновения с Каленами они могли делать все что им угодно. У них абсолютная уберкоманда. Могут найти кого угодно, когда угодно, замочить сколько угодно и абсолютно без потерь со своей стороны. Но они чтут закон (в целом). Ну или друзьям все, врагам закон. Или так сказать осуществляют избирательное применение правосудия. По закону они должны были во второй части убить Бэллу и Эдварда. Но Аро захотел с ними подружиться.
Цитата: Udaff от 13 февраля 2012, 12:50либо их зачистить, либо они усилятся и сожрут неугодных.
Например они не особо охотились за Румынами. Спускали за ними иногда Демтрия, для того что бы те не забывали наматывать круги вокруг земного шара в назидание остальным.
_______
Что будет после битвы которая не состоялась одной Майер известно. Скорее всего холодная война с временными оттепелями.
Не особо охотились за румынами? Они зачистили род. Два старпера уже не могли причинить им вреда. С другой стороны, бойкие стариканы могли проредить зондер-команду, ведь всей семьей гоняться не к лицу. Вот и обозначали активность.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Начни они просто беспредельничать и остальные объединившись их бы слили.
В книге об этом -
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17нет ни слова. Т.е. это ваша выдумка, домысел.
Цитата: eg от 13 февраля 2012, 07:27Надо строить выводы на основе целого произведения и гида конечно... а не отрывка...
Цитата: eg от 13 февраля 2012, 07:27может сначала прочитаете текст целиком т.е. книги и гид?
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Да читал я, читал.
Цитата: Rubanok от 09 февраля 2012, 22:41Прочел ради интереса последнюю книгу.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Покажите мне нынешнюю замену тому же Елизару.
Ее нет поскольку она пока ненужна .
Спойлер
After Eleazar fell in love with Carmen, he asked Aro's permission to leave the Volturi,
knowing that Carmen was not happy with his involvement. Aro didn't like the idea but
nonetheless gave his blessing. He felt there was a good chance that Eleazar would come back to
the Volturi if needed, and he did not want to destroy a talent that he had no backup for. The
Volturi were not actively recruiting as they had before the acquisition of the twins, but the future
was never certain, and Aro might need Eleazar again.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Что значит "брать"? Угонять автомобили/самолеты, грабить банки/прямо на улице и т.д.?
Зачем нести заведомую чушь? Автомобили/самолеты им не нужны. Аро с Джейн не рассекаеют на феррари. Ограбления банков? - Они вампиры. Стремления и идеи быдла и поростков пубертатного периода им чужды. Денег им много не нужно. Они просто могут снять деньги с чьего-то счета например если надо. Да счета в банках у них наверняка есть но это мало отношения имеет к бизнесу. Какие ограбления банков? Они могут быть практически невидемыми, читать мысли, внушать... ОНИ МОГУТ БРАТЬ ЧТО ЗАХОТЯТ если им надо. А не идти в супермаркет, стоять за кассой итд.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Что значит "брать"? Угонять автомобили/самолеты, грабить банки/прямо на улице и т.д.? Такие действия куда как больше привлекают внимание.
Любой грабеж привлекакает куда меньше внимания чем движение гигантских финансовых потоков.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37На дворе 21-й век, а не 12-й! У вас все Каллены получаются на содержании у Элис? Ну что за бред? Откуда Эдвард невесте подогнал бронированный Мерс модели, которая еще в широкую продажу не попала? Из воздуха наколдовал? Или у наркобарона угнал, предварительно замочив того? Конечно же они не берут билеты на самолет и не делают поддельные документы - они сами в образе летучих мышей летают/их за так всюду пускают Вы сами в это верите?
Мы кажется говорили про Волтури? Калены это совершенно другая опера. Игра на бирже (Элис), воровство(преимушественно опять же Элис), ворованные кредитки. Потом не надо забывать что мы видим Каленов глазами Беллы. О специфике ее умственного/психического состояняя и восприятия окружающего мира я думаю говорить не надо. Все Калены убивали людей, кроме Карлайла. Розали, Эммет, Эсме - десятки. А Элис, Эдвард и Джаспер - десятки тысяч. Так что возможно одним наркобароном стало меньше.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37Я уже устал указывать на очевидное. В том, что итальящки вполне могут заявится к Калленам вновь (и вовсе не для дружеских бесед), вызывает сомнение похоже только у вас.
Цитата: Rubanok от 13 февраля 2012, 12:37оспорить мое мнение
Да нет с вашими фантазиями и мнениями я как раз не спорю.
Просто вы начали утверждать, да еще с произвольно подобранными цитатами -всякую чушь. Что-то типа Каленам нужно опасаться подпольной финансовой империи и армии полувампиров со сторожевыми оборотнями. И это -
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Вольтури прокладывают себе путь к власти.
Цитата: Rubanok от 12 февраля 2012, 12:17Они хотят большего — смерти нашей свободы!
Просто вы слышали звон, но не поняли откуда он. У Волтури Давно была власть. Они могли давно всех уничтожить под корень. Не о каком распространении сферы влияния речи не шло. Какое влияние? Зачем? - когда есть абсолютная власть.
У Гарета просто моча в голову ударила. -Когда он осознал, что Джейн до него не дотянуться.
___________
А что будет дальше мы можем только фантазировать.
Цитата: eg от 13 февраля 2012, 21:02
В книге об этом -
Это простой логический вывод.
ЦитироватьЗачем нести заведомую чушь? Автомобили/самолеты им не нужны. Аро с Джейн не рассекаеют на феррари. Ограбления банков? - Они вампиры. Стремления и идеи быдла и поростков пубертатного периода им чужды. Денег им много не нужно. Они просто могут снять деньги с чьего-то счета например если надо. Да счета в банках у них наверняка есть но это мало отношения имеет к бизнесу. Какие ограбления банков? Они могут быть практически невидемыми, читать мысли, внушать...
Извините, но чушь пока несете вы. При чем тут "стремления и идеи быдла и поростков пубертатного периода"? Они не ютятся себе по углам, а ведут довольно зажиточный образ жизни или путешествуют. Снять с чего-то счета это как раз и значит воровать, что значит привлекать внимание властей. Вампиры занимающиеся кражами и грабежом вот уж действительно чушь. Я понимаю еще если это кочевники, но для оседлых кровососов это лишние проблемы. Не все они поголовно умеют внушать, быть практически невидимыми и читать мысли.
Цитировать
ОНИ МОГУТ БРАТЬ ЧТО ЗАХОТЯТ если им надо. А не идти в супермаркет, стоять за кассой итд.
Такое ваше утверждения куда как больше походит на
ЦитироватьСтремления и идеи быдла и поростков пубертатного периода
Цитировать
Любой грабеж привлекакает куда меньше внимания чем движение гигантских финансовых потоков.
В рамках закона - нет.
Цитировать
Мы кажется говорили про Волтури? Калены это совершенно другая опера. Игра на бирже (Элис), воровство(преимушественно опять же Элис), ворованные кредитки. Потом не надо забывать что мы видим Каленов глазами Беллы. О специфике ее умственного/психического состояняя и восприятия окружающего мира я думаю говорить не надо. Все Калены убивали людей, кроме Карлайла. Розали, Эммет, Эсме - десятки. А Элис, Эдвард и Джаспер - десятки тысяч. Так что возможно одним наркобароном стало меньше.
Давай цитаты про ворованные кредитки и прочее. Я не помню такого. И не надо съезжать на умственные способности Беллы. Она конечно мягко говоря не гений и садомазохистска, но не надо считать её совсем тупой. Когда кто-то из Калленов последний раз мочил людей? Эдвард угнавший Мерс у наркобарона забавная фантазия.
И да, касательно прочтения книг. Не надо мне тут тыкать цитатой от 9 февраля, где я писал, что прочел только последнюю книгу. Не надо быть гением, чтобы осознать, что сегодня уже 13 февраля, а первые три книги можно прочесть за два-три дня.
Цитата: Rubanok от 14 февраля 2012, 01:29первые три книги можно прочесть за два-три дня.
Я конечно понимаю что Сумерки увлекательное чтиво, но не настолько же...
Цитата: Rubanok от 14 февраля 2012, 00:29
И да, касательно прочтения книг. Не надо мне тут тыкать цитатой от 9 февраля, где я писал, что прочел только последнюю книгу. Не надо быть гением, чтобы осознать, что сегодня уже 13 февраля, а первые три книги можно прочесть за два-три дня.
:uglystupid2:
Ты читал ЭТО без перекуров, что ли?
Сумерки - это в первую очередь лёгкое чтиво)))
Цитата: Udaff от 14 февраля 2012, 01:07
:uglystupid2:
Ты читал ЭТО без перекуров, что ли?
Нет. Просто он вампир. Поэтому такой умный и так быстро читает. Ну прям как Эдвард... Или искусственный интеллект? :)
Просто я читал параллельно с перечиткой Колеса. Книга через книгу.
Чехардой ;D
Цитата: Udaff от 14 февраля 2012, 01:07
:uglystupid2:
Ты читал ЭТО без перекуров, что ли?
Нет, просто
Цитата: Элиан Даганред от 14 февраля 2012, 01:12
Сумерки - это в первую очередь лёгкое чтиво)))
Да и чего там собственно читать? Книги как для меня небольшие по объему.
Плюсую к 2-3 дня. К сожалению, читать медленно выходит не все книги. Какие то, как и Сумерки, проскальзывают быстро и незаметно, и, честно говоря, не жадно.
Убейте бота кто-нибудь.
Отсмотррел. Лучший фильм серии. Все несколько упрощено в пользу финала и зрелищности, но финал все окупает. Очень жестко. Даже странно что 12+ Беллитос зажигает, но Элис все решает. Шин великолепен.
Цитата: eg от 15 ноября 2012, 15:28Все несколько упрощено в пользу финала и зрелищности, но финал все окупает
неужто там таки будет эпическая драка? А то на книге я в этом месте чуть не уснула - какой-то эпик фейл по занудности
Цитата: Лисамэ от 18 ноября 2012, 12:56
неужто там таки будет эпическая драка? А то на книге я в этом месте чуть не уснула - какой-то эпик фейл по занудности
Бойня, с набором самых зверских убийств в муз. сопровождениии. Одна из лучших батл-сцен в кино.
Цитата: eg от 18 ноября 2012, 13:21
Бойня, с набором самых зверских убийств в муз. сопровождениии. Одна из лучших батл-сцен в кино.
Всех убили? =)
Цитата: Rubanok от 18 ноября 2012, 15:38
Всех убили? =)
увы, по книге сцена не столь оптимистична для граждан не нуждающихся в крови :D
а в фильме ГГ убить не посмели бы из-за толпы фанаток...
Книгу-то я читал и там ограничились сожжением одной дуры и разговорами. Потому и спросил чего в фильме намутили. ГГ конечно не убьют - на то и гг. Другое дело остальные...
Цитата: eg от 15 ноября 2012, 14:03
Отсмотррел. Лучший фильм серии. Все несколько упрощено в пользу финала и зрелищности, но финал все окупает. Очень жестко. Даже странно что 12+ Беллитос зажигает, но Элис все решает. Шин великолепен.
Сам вчера посмотрел и с Вами полностью согласен. Финал — ЖЕСТЬ. Так меня уже давно не подмахивали.
[off-topic]Очень рекомендую не смотреть экранку. Если жаль 150-200руб на кино, лучше дождаться НДрипа.[/off-topic]
В сценарии убрали мног всяхих няшечек. Мне например понравилась глава с Д.Дженсом где она руку в камин совала.
______________
В фильме акцент на битву сделан. Многие основные г. погибают. Зверства/расчленения как в очень качественном фильме ужасов. Расчленяют с чувством так, со смаком, с хорошей актерской игрой... Когда один г. вскрывает другому черепушку, чувствуется какое он наслаждение от процесса мести получает....
Ну и пусть кровища, но если бы сняли прям по книге, все бы в зале просто уснули. В книге занудство 85 lvl просто
:uglystupid2:Мне хватило первой части саги (фильм имею ввиду). Потом освящал свой ноутбук от этой ереси [butcher]
Цитата: Иллуа от 02 декабря 2012, 02:04
Потом освящал свой ноутбук от этой ереси [butcher]
Топором? =)))
Цитата: Rubanok от 02 декабря 2012, 13:54
Топором? =)))
Крестом и святой водой видимо :) Ну и молитвы :)
Цитата: Яманэко от 02 декабря 2012, 15:58Крестом и святой водой видимо Ну и молитвы
Не только, пришлось звать на помощь группу экзорцистов, искать древний артефакт, убивающий нечисть и много литров пресвятой воды)) В общем вышла срань Господня к утру)
Цитата: Иллуа от 03 декабря 2012, 02:03
Не только, пришлось звать на помощь группу экзорцистов, искать древний артефакт, убивающий нечисть и много литров пресвятой воды)) В общем вышла срань Господня к утру)
Хм, а ноут все, на выброс только?
Ноут спасли, с трудом)