Цитадель Детей Света. Возрождённая

Главная категория => Ночной Дозор => Герои и роли => Тема начата: Леди Боли от 19 ноября 2010, 19:27

Опрос
Вопрос: Как вы к ней относитесь?
Вариант 1: Любите голосов: 12
Вариант 2: Нейтрально голосов: 34
Вариант 3: Ненавидите голосов: 1
Название: Арианна Мартелл
Отправлено: Леди Боли от 19 ноября 2010, 19:27
Я считаю она- лайт версия Серсеи. Она тоже сначала делает, потом думает, цели, которыми она добивается своего схожи с Серсеиными. В планировании намного хуже- ее заговор был просто смешон. И надеюсь после Ариса она поумнеет, потому что я ей симпатизирую.
А вы как к ней относитесь?
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Elenlot от 19 ноября 2010, 19:50
К персоонажу отношусь нейтрально.
План заговора был хорош, Дорн она действительно хорошо знает, а вот в людях не разбирается. Темная звезда в заговоре был явно лишним, да и Дорана она недооценила. Но Серсея такая же в 40 лет, а Ариана младше. Так что будем надеяться еще поумнеет.
А в принципе Доран сам виноват. Такое впечатление что расчитывая на нее как на "девку на выданье" он ее воспитывать даже не пытался. Он вообще хоть одного из своих детей воспитывал ? Квентина ростил Айронвуд, Тристан тоже сам по себе.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: игорь от 19 ноября 2010, 20:26
Может она и подобие Серсеи в чем то, но на нее, как на Серсею не давит годами пророчество и прочее, от чего легко поедет крыша. Хотя вообще не похожи - Серсея за выживание и детей бьется, а эта - так играется...
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: 31сникшаС от 19 ноября 2010, 20:50
Мне кажется что если она и подобие Серсеи, то явно очень призрачное. Единственное что она умеет хорошо делать - заниматься сексом, а там где надо подумать, она слабовата. Еще мне кажется, что она просто играет, так как верит в безноказанность своих поступков, поскольку ее происходжение в случае чего ее защитит, а на более высокий уровень "Игры престолов" она не смогла перейти
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Леди Боли от 19 ноября 2010, 21:14
ЦитироватьПлан заговора был хорош. Но Серсея такая же в 40 лет, а Ариана младше
Не скажи. То как Серри попыталась избавиться от Маргери (да и строила козни Тириону и Эддарду) это вам не детские игры Арианны.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Лианна от 19 ноября 2010, 21:31
Арианна гораздо симпатичнее как человек. А правительница из неё на уровне Серсеи.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: игорь от 20 ноября 2010, 04:30
Цитата: Леди Боли от 19 ноября 2010, 21:14(да и строила козни Эддарду
Можно подумать, что Эддарду надо было козни строить - этот человек на пустом месте залезет в капкан забытый охотниками от политики. :D
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Леди Боли от 20 ноября 2010, 10:07
Цитироватьэтот человек на пустом месте залезет в капкан забытый охотниками от политики
Само собой, но как она Роберта убрала очень неплохо.
ЦитироватьА правительница из неё на уровне Серсеи.
Пока что да, но я считаю она поумнеет. Доран абсолютно правильно не давал ей править.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: игорь от 20 ноября 2010, 12:13
Цитата: Леди Боли от 20 ноября 2010, 10:07Само собой, но как она Роберта убрала очень неплохо.
А почему она - Тайвин, ведь не пророк он предвидя смерть короля - собрать внушительное войско.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Kail Itorr от 20 ноября 2010, 14:17
От Серсеи Арианна отличается как минимум тем, что не убеждена в собственной гениальности и знает, что "есть поумнее", причем даже в ее ближайшем окружении есть, и если отца она по ряду причин недооценивает, то насчет Ним и Тиены рассуждает вполне здраво. А человек, который не считает себя гением, вполне в состоянии чему-то путному научиться, когда есть у кого.
Посему из Арианны "вот прям щас" правительница конечно так себе, но в принципе компетентная грандледи вполне вырасти может. Ей категорически недостает реального опыта, мозги же на месте.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: eg от 20 ноября 2010, 16:29
Цитата: Elenlot от 19 ноября 2010, 19:50Но Серсея такая же в 40 лет
Серсее 40? Не может быть. Думал 30-33. Кстати было бы не плохо открыть тему возраста главных героев.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Kail Itorr от 21 ноября 2010, 01:08
Возраст всех ключевых героев известен с точностью до года-двух.
На начало Саги Неду 34, Джейме-Серсее, Лизе и Станнису 33, Роберту и Кэт 35, Мизинцу 32...
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 21 ноября 2010, 01:18
Лично мне Арианна симпатична.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: eg от 21 ноября 2010, 04:58
Цитата: Kail Itorr от 21 ноября 2010, 01:08Возраст всех ключевых героев известен с точностью до года-двух.
Вам. Ну и мне. Акто-то думант что Серсее 40. Боюсь представить что будут думать о возрасте ГГ после сериала. Кэт за 50... А Робу, например, под 30.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Mezeh от 21 ноября 2010, 12:04
Кайл совершенно прав - Арианна, в отличие от Серсеи не испытывает иллюзий на собственный счет и геним всех времен и нардов себя тоже не считает. Общего с Серсей - то, что Арианна тоже руководствуется эмоциями, но Арианна куда менее жестока и эгоистична. У Арианны много друзей, а у Серсеи их похоже нет вообще.
И Арианна вовсе не была уверенна в собственной безнаказанности, она скорее была близка к мысли, что ей нечего терять, так как она думала, что отец уже отстранил ее от наследования.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Kail Itorr от 22 ноября 2010, 14:33
Цитата: egБоюсь представить что будут думать о возрасте ГГ после сериала
Примерно то же, что о возрасте героев после фильма ВК. Правда, похоже, что Фродо 53 года, юному Пину едва 30, а Арагорну девяносто? %)
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Сэм от 22 ноября 2010, 15:59
Цитата: Kail Itorr от 22 ноября 2010, 14:33Арагорну девяносто
[off-topic]ЕМНИП,Арагорну 70,и для его срока жизни (190 лет) он как раз выглядит на свой возраст.Переложить на обычный людской - 30 лет ему.[/off-topic]
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Mezeh от 22 ноября 2010, 16:43
Ага, как определять возраст хоббитов на глаз не очень понятно, но у них продолжительность жизни долже обычных людей, а Арагорн Нуменорец, и его возраст надо делить на два, но на самом деле опять не вполне понятно по тексту насколько точно он должен выглядеть, но явно не на 70.

Но адаптация это адаптация - HBO был просто вынужден состарить персонажей.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Petrovich от 22 ноября 2010, 21:58
Ариана девочка не глупая, смелая, умеющая вести за собой людей, но не умеющая в них разбираться (но это общее свойство молодости, которое у кого-то проходит, у кого-то нет). Я надеюсь увидеть ее в продолжении
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Mezeh от 23 ноября 2010, 09:27
В начале шестой книги. Мартин упомянул главу Арианны, перенесенную им из Танца в "Ветры Зимы".
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: FaustLord от 23 июня 2011, 19:16
Персонаж очень похожий на Серсею : умеет добиться своих тактических целей с помощью интриг и соблазненный, но в стратегическом плане проигрывает. Общей схожестью является также то что они безотговорочно тянутся к власти, не смотря ни на что, а в этом есть большая доля честолюбия.
Если все пройдет как планирует Доран, то Квентин станет королем семи королевств, а Арианна станет князем Дорна.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 23 июня 2011, 19:45
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 19:16
Если все пройдет как планирует Доран, то Квентин станет королем семи королевств, а Арианна станет князем Дорна.
Ога, Дени прям спит и видит кому б это отдать свою корону, а заодно и своих драконов :D
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Сэм от 23 июня 2011, 19:47
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 20:16Арианна станет князем Дорна
[off-topic]реально порадовало :2funny:[/off-topic]
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: FaustLord от 23 июня 2011, 19:54
Цитата: Rubanok от 23 июня 2011, 19:45
Ога, Дени прям спит и видит кому б это отдать свою корону, а заодно и своих драконов :D
Квентин должен предложить помощь Дорна в борьбе за престол, единственное условие это стать её мужем, откуда вообще взялась бредовая мысль что у нее заберут драконов? Она в любом случае станет королевой, а если захочет, то возьмет и второго мужа следуя традиции.
Цитата: Вл от 23 июня 2011, 20:47реально порадовало
Да хоть хозяйкой озера, сути не меняет. Она прямая наследница Дорана и после его смерти станет править Дорном.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 23 июня 2011, 19:56
Цитата: Вл от 23 июня 2011, 19:47
[off-topic]реально порадовало :2funny:[/off-topic]
[off-topic]А чего? Подобное уже встречалось. Вот, кстати:
Спойлер
ЦитироватьКонвой потянулся внутрь системы, направляясь к орбитальным торговым складам и грузовым платформам, расположенным вокруг столичной планеты Потсдам. Там же находилось множество военных кораблей, включая три полные линейные эскадры, по видимому участвующие в каких то маневрах. Хонор смотрела на них с завистью и оценивающе. Императорский Флот был меньше, чем КФМ, но его техническое обеспечение более всех остальных флотов приблизилось к уровню Мантикоры, и ей очень хотелось, чтобы герцогу Кромарти удалось привлечь андерманцев к участию в войне. В конце концов, если Мантикора падет, то империя будет следующей жертвой хевенитов, а поддержка таких хорошо подготовленных боевых кораблей имела бы для Королевства неоценимое значение.
Но Андерманский двор так не думал. Или, точнее, действующий император Густав XI не имел намерения вступать в войну до тех пор, пока не выторгует чего нибудь для себя. Видимо, это было наследственной чертой андерманских императоров. Поколение за поколением они расширяли свои границы путем медленной, но неуклонной экспансии, пользуясь освященной временем традицией – ловить рыбу в мутной воде. И Густав XI, очевидно, намеревался делать то же самое. До сих пор Мантикора вполне успешно сохраняла прежние позиции, но Густав явно надеялся на то, что придет время, когда Звездное Королевство будет испытывать такую насущную потребность в союзнике, что пойдет на уступки в Силезии в обмен на услуги андерманского флота. Хонор считала это скорее недальновидным, но было бы нереально ожидать чего то другого от любого представителя Андерманов. Зато если уж империя встанет на чью либо сторону, она останется верной союзнику до конца, что подтверждалось многочисленными прецедентами.
Вероятно, это совершенно естественно, размышляла Хонор. Что ни говори, до того, как Густав Андерман решил «удалиться на заслуженный отдых», заполучив собственную империю, он был торговцем, и одним из лучших, – и его потомки, казалось, унаследовали его образ мышления. Удивительным было то, как сплоченно держалась империя. На протяжении последних шести или семи столетий появилось множество военных диктаторов, создавших свои карманные государства, но только династия Андерманов держалась крепко, потому что, несмотря на остальные свои недостатки, она производила, по всей видимости, исключительно способных правителей. Правда, некоторые из них были со странностями – начиная с основателя.
Густав Андерман был убежден, что в него вселился дух прусского короля Фридриха Великого. Хуже того, он был настолько уверен в этом, что ходил повсюду в историческом костюме времен пятого столетия до Расселения. Никто над ним не смеялся (если бы вы были таким же хорошим флотоводцем, как он, вам бы тоже прощали подобные пустяки), но едва ли его поведение можно назвать нормальным. Затем был еще Густав VI. Подданные долго мирились с существованием его фаворита и постоянного собеседника – розового куста, но ситуация несколько вышла из под контроля, когда он попытался сделать его канцлером. Это оказалось слишком даже для андерманцев, и Густав VI был тихо убран с престола. Его низложение создало некоторые проблемы, поскольку императорская Хартия предписывала, чтобы корона переходила только по мужской линии. Густав VI вместо сыновей имел полдюжины кузенов, и отвратительная династическая война продолжалась до тех пор, пока старшая из его трех сестер не положила конец безрассудству, прибегнув к финту с законодательством. На Императорском совете она объявила себя мужчиной, захватила корону (и контроль над андерманским Флотом Метрополии) в качестве «Густава VII» и пригласила всех родственников мужчин, кому не терпится, попытать счастья на поединке. Никто не принял ее вызова, и она продолжала еще тридцать восемь лет удерживать трон как «Его Императорское Величество Густав VII». Она оказалась одним из лучших правителей за всю историю империи, о чем очень много писали.
[свернуть]
[/off-topic]
:2funny:
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 23 июня 2011, 20:02
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 19:54
Квентин должен предложить помощь Дорна в борьбе за престол, единственное условие это стать её мужем, откуда вообще взялась бредовая мысль что у нее заберут драконов? Она в любом случае станет королевой, а если захочет, то возьмет и второго мужа следуя традиции.
Ну, королем он не будет. Да и вообще не факт, что Квентин таки станет ей мужем.

Цитировать
Да хоть хозяйкой озера, сути не меняет. Она прямая наследница Дорана и после его смерти станет править Дорном.
Чего ж тогда вы наехали на принцессу, что мол она "безотговорочно тянется к власти, не смотря ни на что, а в этом есть большая доля честолюбия". С какой стати ей было отказываться от власти, еже ли по закону она наследница?
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Сэм от 23 июня 2011, 20:05
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 20:16Персонаж очень похожий на Серсею : умеет добиться своих тактических целей с помощью интриг и соблазненный, но в стратегическом плане проигрывает
Не,Серсея любила только своих детей,а точнее,только Джоффа - как зеркало.Арианна гораздо лучше,она знает добрые чувства.То,что она использует интригу,нормально - женщины обычно не очень обращаются с мечом и копьем.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: FaustLord от 23 июня 2011, 20:17
Цитировать
Ну, королем он не будет. Да и вообще не факт, что Квентин таки станет ей мужем.
Мэргери или как там её, после свадьбы с Томмном стала королевой, хотя перед этим Тиреллы никогда не пересекались ни с Бартереонами, ни Таргариенами. Кроме того существует такое понятие как король-консорт, на крайняк.

Арианна даже параноидально боялась брата, что он с армией наемников заберет у нее из под носа трон, да и спала с рыцарем белой гвардии для того чтобы убрать его с дорого и добратся до Мирцеллы, а также чтобы получить его в союзники. Во-общем никакой разницы с Серсеей не вижу, разве что у нее детей  и мужа нет и не было, но в будущем если её персонаж кардинально не изменится, то получится точная копия!
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Сэм от 23 июня 2011, 20:19
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 21:17Арианна даже параноидально боялась брата, что он с армией наемников заберет у нее из под носа трон, да и спала с рыцарем белой гвардии для того чтобы убрать его с дорого и добратся до Мирцеллы, а также чтобы получить его в союзники
Оберин Мартелл,Элия Мартелл и её дети - месть однако.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 23 июня 2011, 20:20
Цитата: FaustLord от 23 июня 2011, 20:17
Мэргери или как там её, после свадьбы с Томмном стала королевой, хотя перед этим Тиреллы никогда не пересекались ни с Бартереонами, ни Таргариенами. Кроме того существует такое понятие как король-консорт, на крайняк.

Во-общем никакой разницы с Серсеей не вижу, разве что у нее детей  и мужа нет и не было, но в будущем если её персонаж кардинально не изменится, то получится точная копия!
Квентин стал бабой? Квентин будет в лучшем случае зваться принцем-консортом.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%86-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D1%80%D1%82

Что я могу сказать? Очки тут не помогут.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: FaustLord от 23 июня 2011, 20:48
Цитата: Rubanok от 23 июня 2011, 20:20
Квентин стал бабой? Квентин будет в лучшем случае зваться принцем-консортом.
[off-topic]My bad. [/off-topic]
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Kail Itorr от 24 июня 2011, 11:18
Цитата: RubanokКвентин будет в лучшем случае зваться принцем-консортом
Момент скажем так неоднозначный. Принц-консорт - это муж Княгини Дорнийской (например, отец Дорана-Оберина-Элии), бо в дорнийском праве четко прописано кто и куда главный. А вот в праве общевестеросском такого понятия нам пока не попадалось - и как бы звался супруг Раэниры, займи престол она, мы не знаем. Учитывая, однако, что во всем прочем в Вестеросе царит андальское право, и Бронн получает через жену звание лорда Стокворта (а он его получит, или кто-то сомневается?) - муж Дени должен быть королем.
Другой вопрос, кто там будет реально править королевством (Аэрис Книжник тоже королем был, но правил-то Кроворон)...
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 24 июня 2011, 12:12
Цитата: Kail Itorr от 24 июня 2011, 11:18
Момент скажем так неоднозначный. Принц-консорт - это муж Княгини Дорнийской (например, отец Дорана-Оберина-Элии), бо в дорнийском праве четко прописано кто и куда главный. А вот в праве общевестеросском такого понятия нам пока не попадалось - и как бы звался супруг Раэниры, займи престол она, мы не знаем. Учитывая, однако, что во всем прочем в Вестеросе царит андальское право, и Бронн получает через жену звание лорда Стокворта (а он его получит, или кто-то сомневается?) - муж Дени должен быть королем.
Другой вопрос, кто там будет реально править королевством (Аэрис Книжник тоже королем был, но правил-то Кроворон)...
Ну, Тарги пользовались андальским правом, когда это им было удобно. Во всяком случае пока у них были живые драконы. Папаша Рейениры явно не только и не столько андальским правом руководствовался, раз отдал трон дочери. Да и Ренли плевать хотел на очередность наследования. С правовой системой в Вестеросе вообще беда.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Kail Itorr от 24 июня 2011, 13:48
Цитата: RubanokПапаша Рейениры явно не только и не столько андальским правом руководствовался, раз отдал трон дочери
Само собой. Одни только Тарги четыре раза шли против андальского права: 1) Маэгор влез на престол перед Аэнисом (успешно) 2) Раэнира влезала на престол перед Аэгоном 2 (неуспешно) 3) Аэгон 3 занял престол вместо потомков Аэгона 2 (успешно) 4) Эгг занял престол вперед дочки Даэрона и младенца Аэрионыча (успешно)
Можно между (3) и (4) еще впихнуть дочек Аэгона 3го (Даэна-Раэна-Элаэна), которым полагалось бы наследовать Баэлору вперед дядюшки Визериса...
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Blackgoblin от 26 июня 2011, 20:53
Она самый харизматический персонаж после Сансы, не хватает только ручного зверька, например грифона или мантикоры.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Blackgoblin от 26 июня 2011, 20:56
Я считаю что она убьет своего отца и займет трон, все таки теперь ей уже нечего терять и начнет войну с жт
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Rubanok от 26 июня 2011, 21:02
Цитата: Blackgoblin от 26 июня 2011, 20:53
Она самый харизматический персонаж после Сансы, не хватает только ручного зверька, например грифона или мантикоры.

Цитата: Blackgoblin от 26 июня 2011, 20:56
Я считаю что она убьет своего отца и займет трон, все таки теперь ей уже нечего терять и начнет войну с жт
:facepalm:
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: FaustLord от 26 июня 2011, 21:13
А что? Возможно, кто знает что у Мартина на уме и собирается ли подсесть на наркотики)

2Blackgoblin, она в любом случае получит трон Дорна, спешить ей некуда, все таки время за нее.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Mezeh от 28 июня 2011, 17:22
Мартеллы определенно не убивают роственников. Дочери Оберина не собирались вредить Дорану, даже будучи им очень недовольных, так как их отец любил своего брата. Арианна будучи очень зла на отца собиралась лишь отправить его "на пенсию", причем полагала, что ему так будет лучше, Доран был возмущен предположением дочери, что он может пролить кровь племянниц.

И после заключения в башне и выясления отношений с отцом у Арианны не осталось ни одной причины делать что либо против Дорана.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Mustang от 13 июля 2011, 12:58
Обясните  п-ста хто такая Арианна Мартелл?
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Сэм от 13 июля 2011, 13:00
Цитата: Mustang от 13 июля 2011, 13:58Обясните  п-ста хто такая Арианна Мартелл?
Арианна Мартелл - дочь принца Дорнийского Дорана Мартелла,наследница отца.
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Тэль от 17 сентября 2011, 12:52
Проголосовала, нейтрально.
Спойлер
Посколько после "Танца" Неопределенное мнение о ней.
До этого я ее не особо любила, за то, что с отцом спорила и за ситуацию с Мирцеллой.
А сейчас вроде она изменилась после откровенного разговора с Дораном.
Она поддерживала его во время разговора со змейками.
Мне кажется Доран умрет до конца ПЛИО. И Ариана будет наилучшим вариантом для Дорна. Возможно, именно она заключит союз с Эйегоном.
[свернуть]
Название: Re: Арианна Мартелл
Отправлено: Superradge от 18 октября 2011, 14:57
смерть больного Дорана позволит дождаться наконец внятной активной реакции от Дорна на события , от Арианны не заржавеет