Все мы хоть раз сталкивались с таким ощущением, как будто что-то, что мы видим\слышим\осязаем уже происходило с нами. Произойти это может при любых обстоятельствах: едим ли мы в автобусе, или читам книгу, но вдруг в мозгу что-то ммм... заклинивает и ты понимешь, что это уже было, хотя не можешь вспомнить - когда и где.
Многие списывают это на "заморочки" мозга, типа мы это когда-то переживали, но уже забыли. Но бывает много случаев, когда ты не можешь с уверенностью сказать, что это с тобой происходило в действительности. Например, вы приезжаете в новый город, где ни разу не были. И вдруг: смотрите на здание\улицу и опять... Дежа вю.
Так вот, мне интересно Ваше мнение : Действительно ли Дежа вю - это просто "игра разума" или что-то, неподдающееся объяснению?
Например, это могло произойти с нами в прошлой жизни или вдруг пересеклись параллельные миры или... я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что это нечто большее...
У меня в таких случаях возникает ассациация со снами, т.е это мне якобы уже снилось.
Цитата: Necros от 25 августа 2007, 15:01
У меня в таких случаях возникает оссациация со снами, т.е это мне якобы уже снилось
У меня тоже.
Но и не исключаю, что это что-то большее.
Цитата: Necros от 25 августа 2007, 15:01
У меня в таких случаях возникает оссациация со снами, т.е это мне якобы уже снилось
В некоторых случаях - да, возможно. Но не во всех же!
И вспомните, какое странное ощущение - дежа вю. Оно вводит как бы в стопор, ты не можешь отличить - было ли это на самом деле или нет. Притом, в некоторых случаях я запоминаю сны.
Согласитель, что-то здесь не чисто...
Возможно это дают о себе знать те 90% мозга, которые не использует наше сознание
Это всё Тел'алан'риод. :D :D :D :D
Цитата: Лиса от 25 августа 2007, 18:53
Это всё Тел'алан'риод. :D :D :D :D
Во-во, точно! :D
Хорошо ещё, что мы в Мире Снов не получаем травм, а то за нас живенко бы учёные взялись =)
Цитата: I7cux от 25 августа 2007, 18:59
Хорошо ещё, что мы в Мире Снов не получаем травм, а то за нас живенко бы учёные взялись =)
А вдруг. Вот я например как-то утром просыпаюсь, а у меня на щеке ссадина. Неспроста....
Цитата: Lewis от 25 августа 2007, 19:03
А вдруг. Вот я например как-то утром просыпаюсь, а у меня на щеке ссадина. Неспроста....
Тебя просто ночью кто-то ударил :)
Не, я был один доооммааа ;)
Цитата: Lewis от 25 августа 2007, 14:58
Так вот, мне интересно Ваше мнение : Действительно ли Дежа вю - это просто "игра разума" или что-то, неподдающееся объяснению?
Например, это могло произойти с нами в прошлой жизни или вдруг пересеклись параллельные миры или... я не знаю. Но что-то мне подсказывает, что это нечто большее...
Это все только кажется. Если подумать можно найти объяснение, а бритва Оккама отсекает прошлые жизни и параллельные миры.
Цитата: Sovin Nai от 25 августа 2007, 22:26
Это все только кажется. Если подумать можно найти объяснение, а бритва Оккама отсекает прошлые жизни и параллельные миры.
Можно поподробнее насчет бритвы?
Но даже если так, то вдруг во сне эти миры пересекаются?
На мой взгляд, самое логичное объяснение – то, что нам это просто снилось. Но почему-то мне так не кажется. Варианты с загадочным переплетением параллельных миров с нашим во сне, или обрывки памяти из прошлых жизней мне тоже внушают мало доверия. Поэтому для меня феномен Deja Vu не поддается никакому объяснению, которое бы вызвало у меня одобрение.
А случалось со мной это не так часто, но и не сказать что редко. Последнее время всё реже и реже.
Цитата: Lewis от 25 августа 2007, 22:32
Можно поподробнее насчет бритвы?
Но даже если так, то вдруг во сне эти миры пересекаются?
Зачем несовершенство собственного мозга объяснять параллельными мирами? Забывчивость + несовершенство ассоциаций, только и всего... Надеюсь никто не будет утверждать что его мозг совершенен ::) А сон это вообще когда мозг не мыслит здраво, и ответственности за видения не несет, надо же и мозгу передохнуть иногда.
Цитата: Sovin Nai от 25 августа 2007, 23:21
Зачем несовершенство собственного мозга объяснять параллельными мирами? Забывчивость + несовершенство ассоциаций, только и всего... Надеюсь никто не будет утверждать что его мозг совершенен ::) А сон это вообще когда мозг не мыслит здраво, и ответственности за видения не несет, надо же и мозгу передохнуть иногда.
Да я и не пытаюсь... Просто хочется найти альтернативные объснения этому, с позволения сказать, феномену, чем простое "несовершенство мозга".
Цитата: Lewis от 25 августа 2007, 23:24
Да я и не пытаюсь... Просто хочется найти альтернативные объснения этому, с позволения сказать, феномену, чем простое "несовершенство мозга".
Простое?? :o Ни фига себе!!! Самое сложное на данный момент известное устройство, мозг, да еще и наша сущность по совместительству - простое? Хе... вот параллельные миры это выглядит как простое объяснение.
Deja Vu - все вместе. Это несовершенство мозга и ассоциаций. Это то что нам снилось. То что мы видели в раннем детстве. То что видели в фильмах. И прочее. Но это не параллельные миры, ИМХО конечно. А еще это слепок скорее не событий, а эмоций, поэтому мы как будто уже это ощущали, но все же не можем сказать где
А я точно знаю, что некоторые события, которые я видела во сне (ну совсем маленькие отрывочки), потом происходили наяву. То же саме Дежа Вю :) А вот почему фотографии Ташкента вызвали у меня чувство ностальгии по детству? ??? Смотрела их с упоением. Такое ощущение, что в детстве я была в таком, либо этом городе ( хотя в СССР города похожи были), но я то выросла в совсем маленьком городе и в детстве в таких больших городах не бывала :)
[Mr.]Max, а как объяснить, что приснившиеся события (неключевые) потом реализуются в жизни? Предсказание или совпадение? :)
Цитата: Sharlotta от 26 августа 2007, 00:27
[Mr.]Max, а как объяснить, что приснившиеся события (неключевые) потом реализуются в жизни? Предсказание или совпадение? :)
А как ты думешь я отвечу? Совпадения конечно. Если бы было не "некоторые", а "многие" я бы сказал, что ты прорицательница :D :D :D . А так в жизни бывает все, главное ничему не верить пока нет убедительных доказательств.
ЗЫ События повторялись совершенно точно, секунда в секунду? Или так общая тема? Если второе то это твоя жизнь и твои сны, и что не говори но некоторые события из недалекого будущего можно предвидеть.
[Mr.]Max :)
По секрету ;) Я тоже думаю, что совпадения. Но просто так интересно, и действительно секунда в секунду все, как я видела во сне, только оно само длится несколько секунд. Ну вот, например, приснилась картинка во сне, по сути ничего незначащая. Через несколько лет (я тогда еще в школе училась) во время перемены стою в одном из кабинетов, и ситуация становится знакомой, как будто я ее где-то видела, поворачиваю голову, те же люди находятся в тех же местах и внутреннее ощущение у меня такое же, как в том сне. Смысла в этой ситуации никакого нет, просто все знакомо.
Вообще, в последнее время такое не случается. Только если глюки :D
Цитата: Sharlotta от 26 августа 2007, 01:59
[Mr.]Max :)
По секрету ;) Я тоже думаю, что совпадения. Но просто так интересно, и действительно секунда в секунду все, как я видела во сне, только оно само длится несколько секунд. Ну вот, например, приснилась картинка во сне, по сути ничего незначащая. Через несколько лет (я тогда еще в школе училась) во время перемены стою в одном из кабинетов, и ситуация становится знакомой, как будто я ее где-то видела, поворачиваю голову, те же люди находятся в тех же местах и внутреннее ощущение у меня такое же, как в том сне. Смысла в этой ситуации никакого нет, просто все знакомо.
Вообще, в последнее время такое не случается. Только если глюки :D
вот-вот, у меня такое же было. Поворачиваю голову направо, налево - и знаю, кого я увижу! Это тоже совпадение?
А что, есть причины считать что это НЕ совпадение? Или не иллюзия.
Цитата: Sovin Nai от 26 августа 2007, 12:09
А что, есть причины считать что это НЕ совпадение? Или не иллюзия.
Тогда скорее иллюзия. Но знаете, очень неприятно ощущать, что где-то ты это уже видел и переживал, хотя, по правде говор, сейчас со мной это случается реже, чем раньше.
Дежа вю - сбой в Матрице!! ;D :D ;D
Цитата: Ал Эллисанде от 28 августа 2007, 14:33
Дежа вю - сбой в Матрице!! ;D :D ;D
Точно, когда она меняет программу. Только дважды пробегающих черных кошек я не видел ;)
А вот у меня была ситуация. Поссорилась я с подругой :-\ Причем из-за какой-то глупости. И у меня такое ощущение, что такое уже было. И причем от нее слышала те же самые слова, и от себя вроде тоже ??? Но не помню, чтобы такое раньше было. Либо память подвела, либо что. Но это мне точно не снилось. Тайна, которая не раскроется никогда. Но тоже Дежа вю :)
Насчет совпадения. Может быть и совпадением, потому что все эти повторы длятся всего несколько секунд. За всю жизнь хоть раз ситуация может совпасть с тем, что мы когда-то видели во сне, либо где еще?
И к тому же распространено мнение, что мы можем запрограммировать свою жизнь. Как например, идем к гадалке, та нам что-то предсказывает, а мы уже воплощаем это в жизнь. Может это что-то из этой оперы?
Ну дежа вю у меня было тоже много, даже очень. Например за секунду другую до встречи случайной с однокурсником и однокурсницей в метро, причем я видел их обоих в видении и тут они как раз и появились с другой стороны.... :o Бывало сдавал экзамены во сне и через полгода действительно сдавал... или из несбывшихся, то что могло быть но я взбунтовался! :P
Цитата: Necros от 25 августа 2007, 15:01
У меня в таких случаях возникает ассациация со снами, т.е это мне якобы уже снилось.
Абсолютно согласна, так как все дежавю которые у меня были я 100% видела во сне, но самая жесть когда совпадают не только положение людей в определенный момент, но и когда они говорят те же самые слова (слово в слово) что и во сне, с той же интонацией. В моей жизни такое было 1 раз (обычно просто какое либо положение людей без слов) но это такая жесть...
Цитата: ilmik от 26 августа 2008, 21:16
Абсолютно согласна, так как все дежавю которые у меня были я 100% видела во сне, но самая жесть когда совпадают не только положение людей в определенный момент, но и когда они говорят те же самые слова (слово в слово) что и во сне, с той же интонацией. В моей жизни такое было 1 раз (обычно просто какое либо положение людей без слов) но это такая жесть...
Я тоже склоняюсь к мысли, что это все можно было увидеть во сне. Но все дело в том, что многие из нас в большей или меньшей степени запоминают сны...
Отрывок из Википедии:
ЦитироватьСостояния дежавю сопровождается деперсонализацией: реальность становится расплывчатой и неясной. Пользуясь терминологией Фрейда, можно сказать, что наступает «дереализация» личности — как бы отрицание ею реальности. Бергсон определял дежавю как «воспоминание о настоящем»: он считал, что восприятие реальности в этот момент внезапно раздваивается и отчасти как бы переносится в прошлое.
Дежавю достаточно распространённое явление, исследования показывают, что до 97 % здоровых людей испытывали это состояние хотя бы однажды, а больные эпилепсией значительно чаще.[2] Однако его не удаётся вызвать искусственно и каждый конкретный человек его испытывает редко. По этой причине научные исследования дежавю затруднены.
Причины явления точно не установлены, считается, что оно может быть вызвано взаимодействием процессов в областях мозга, отвечающих за память и восприятие. Существует гипотеза, что при возникновении дополнительных нейронных связей воспринимаемая информация может поступать в область памяти раньше, чем в аппарат первичного анализа. Поэтому мозг, сравнивая ситуацию, с её копией, уже поступившей в память, приходит к выводу, что это уже было.
В настоящее время разумным можно считать предположение, что эффект дежавю может быть вызван предварительной подсознательной обработкой информации, например, во сне. В тех случаях, когда человек встречает в реальности ситуацию, предварительно уже «обдуманную и проигранную подсознанием» во сне, и удачно смоделированную мозгом, достаточно близкую к реальному событию, и возникает дежавю[источник?]. Такое объяснение хорошо подтверждается высокой частотой появления дежавю у совершенно здоровых людей. В то же время, психиатры классифицируют дежавю как психическое расстройство, если оно проявляется чрезмерно часто.[3]
ну вроде как человек запоминает тот сон который был непосредственно перед пробуждением, так что неизвестно что мы видели до этого, но я думаю что предыдущие сны все равно откладываются в мозгу и уж постепенно в форме дежавю могут вылезти наружу.
Как я понял, в статье говорилось не о том, что мы ВИДИМ сон, а о том, что во сне мозг на подсознательном уровне проигрывает различные ситуации, и в реальности, если мы видим картину, схожую с той, что "проиграл" мозг, нас посещает чувство дежавю.
Да я не отрицаю что возможен и такой вариант, просто я написала так как думаю я.
Цитата: ilmik от 26 августа 2008, 22:08
Да я не отрицаю что возможен и такой вариант, просто я написала так как думаю я.
Вообще, дежавю - дело темное... Все может быть совсем по-другому, кто знает...
Цитата: Lewis от 26 августа 2008, 22:09
Вообще, дежавю - дело темное... Все может быть совсем по-другому, кто знает...
Эт точно, так что каждый может быть прав)))
я слышала теорию, что воспринимаемая информация сначала поступает в область памяти и нам кажется, что мы вспоминаем...
это кажется в википедии более подробно написано
У меня несколько раз были ситуации, когда я использовал дежа-вю как "прорицание" - после понимания начала дежа-вю (эти моменты иногда занимают несколько секунд) поворачивался спиной к виденной ситуации и комментировал происходящее вплоть до мелких деталей. Друзья были в шоке! несколько раз я просто переигрывал результат на нужный мне. Это как-то можно объяснить?!
Цитата: mymax от 20 января 2010, 20:52У меня несколько раз были ситуации, когда я использовал дежа-вю как "прорицание" - после понимания начала дежа-вю (эти моменты иногда занимают несколько секунд) поворачивался спиной к виденной ситуации и комментировал происходящее вплоть до мелких деталей. Друзья были в шоке! несколько раз я просто переигрывал результат на нужный мне. Это как-то можно объяснить?!
вероятно кратковременная способность к прогностике, врожденная либо приобретенная вследствие какого либо потрясения.
А мне иногда кажется, что это эффект быстрой памяти - мозг обрабатывает информацию быстрее чем ты успеваешь подумать, и из-за этого создается ощущение ложной памяти. У меня дежа вю случались нередко. Хотя много раз было и повторение того, что приснилось во сне. Забавно, что в то время я вела дневник и свои сны записывала. А одним ярким даже поделилась с подругой. Каково же было наше удивление, когда через неделю сон сбылся )) Я даже точно указала на совершенно незнакомого мне человека, сказав, что приснился мне именно он. И вправду так и вышло - все события, какие я видела во сне, стали происходить именно с тем юношей )
Хм, психиатры хотят сказать, что чаще у больного человека мозг проигрывает разные сценарии из нашей повседневной жизни? :crazy2:
Странно и непонятно.
Ну я тогда абсолютно здорова. ДежаВю не видела с подросткового возраста 8)
Цитата: Шарин Налхара от 20 января 2010, 21:21
Забавно, что в то время я вела дневник и свои сны записывала. А одним ярким даже поделилась с подругой. Каково же было наше удивление, когда через неделю сон сбылся )) Я даже точно указала на совершенно незнакомого мне человека, сказав, что приснился мне именно он. И вправду так и вышло - все события, какие я видела во сне, стали происходить именно с тем юношей )
Знакомая ситуация.. Я однажды увидела сон,который почему-то сильно запомнила.. А через две недели он полностью сбылся. Вплоть до самых незначительных деталей.. Я была в шоке)))