Образование русского государства

[Луан]

Ну, Итиль, судя по всему, находится сейчас на дне Каспийского моря. С тех пор уровень его поднялся, так что верховья Волги оказались затоплены.

[buj-fhc]

Вполне возможно что и на дне,  Каспийское море постоянно гуляет туда сюда,вопрос в другом почему Святослав так поступил, его поход был стремительным. хазары ничего не успели  ни сбежать ,ни войско собрать, богатсво  и не малое исчезло, во всяком случае никак в будущем не проявилось.Каган и правящий бек погибли. Все хазарские города погибли , только на месте Саркела появилась Белая Вожа , существававшая вплоть до половецкого полводья.И не совсем понятное, в отрыве от основного массива  государства,Тьмутараканское княжество на Таманском полуострове и частично в Крыму

[Дамер]

И не совсем понятное, в отрыве от основного массива  государства,Тьмутараканское княжество на Таманском полуострове и частично в Крыму

а что с этим непонятного? типичный анклав, павший под двойным давленем соседей, ромеев и степняков.

[buj-fhc]

а что с этим непонятного? типичный анклав, павший под двойным давленем соседей, ромеев и степняков

Анклавы нашему государству несвойсвенны, несчитая Тьмутараканского княжества в голову приходит нынешняя Калининградская область, а так со времен основания Киевской Руси только как монолитом растекалось по пространству

[buj-fhc]

Есть загадка о происхождении русского христианства.Всем известно что Русь приняла христианство византийского обряда проще говоря православие  , и  были присланы из Византии священники естественно греки.Затем начинаются  непонятки, назовем общеизвестные слова относящиеся к церкви : "крест","алтарь","церковь"(в Древней Руси "церкы"), "поп","еретик",а теперь греческие названия:"стаурос","бомос","базилика","иерей","гетеродокс".Кроме базилики и иерея про остальные названия и не слышал.А вот немецкие и латинские названия :"крейц","алтариум","кирхе"(от латинского"циркус","пап,пе","хэректикус".Думаю в переводе ненуждаются. Врядли греческие священники насаждали названия своих соперников хоть и до разделения еще было далеко.Призванный Ольгой епископ Адальберт не прокатывает , слишком ничтожный срок он был в Киеве

[Александр Тагере]

Вообще в Киеве существовала ещё до крещения, при Игоре, церковь Святого Ильи - и в отношении этой церкви не установлено, к какой именно ветви христианства она принадлежала. Кроме того, в то время, при  Ольге, Святославе, Владимире, ещё не было слишком сильного противопоставления двухз ветвей христианства - да, были проблемы, но разрыв произошел много позже. И при этом нужно учитывать, в какое врезая писали "ПВЛ" - тогда католики и православные и правда были смертные враги, но не в 10 веке.

[buj-fhc]

Вообще в Киеве существовала ещё до крещения, при Игоре, церковь Святого Ильи - и в отношении этой церкви не установлено, к какой именно ветви христианства она принадлежала. Кроме того, в то время, при  Ольге, Святославе, Владимире, ещё не было слишком сильного противопоставления двухз ветвей христианства - да, были проблемы, но разрыв произошел много позже. И при этом нужно учитывать, в какое врезая писали "ПВЛ" - тогда католики и православные и правда были смертные враги, но не в 10 веке.

Храм был, но уже были и сильные противоречия между двумя ветвями христианства, крещение официальное состоялось в 988г а разрыв между двумя ветвями в 1054г срок не большой, противоречия накапливались  столетиями, мне кажется что в сильном западном влиянии виновато давнее проживание славян в бывшей римской провинции Норика где жили и христиане да и часть славян наверняка крестилось по западному обряду, и когда Владимир принял крещение по византийскому обряду названия церкви и прочих предметов культа уже настолько въелось что греческому клиру не удалось преломить ситуацию, а может и не слишком старались

[Денис II]

"крест","алтарь","церковь"(в Древней Руси "церкы"), "поп","еретик",а теперь греческие названия:"стаурос","бомос","базилика","иерей","гетеродокс".Кроме базилики и иерея про остальные названия и не слышал.А вот немецкие и латинские названия :"крейц","алтариум","кирхе"(от латинского"циркус","пап,пе","хэректикус".Думаю в переводе ненуждаются. Врядли греческие священники насаждали названия своих соперников хоть и до разделения еще было далеко.

За весь список не скажу, возражу только по двум пунктам:
1. Крест. Сильно сомневаюсь, что это слово пришло с христианством. Ведь крест как фигура существовал и до того, и в каких-то языческих культах даже использовался (правда, не помню, было ли такое на Руси).
2. Крихе. Ну-у-у... конечно, аналогия с "церковью" видна, но только если хорошо приглядеться.

[buj-fhc]

За весь список не скажу, возражу только по двум пунктам:

2. Крихе. Ну-у-у... конечно, аналогия с "церковью" видна, но только если хорошо приглядеться

В Киевской Руси церковь называли "церкы" а по латински "циркус" игра слов.Крест на Руси  и у славян  не присуствовал до христианства зато был распостранен коловорот ныне известный как свастика.Просто когда греки крестили Русь по приглашению Владимира была уже сильная христианская община принявшая крещение у латинских проповедников и явно не на Днепре, а новообращенные язычники естественно называли предметы культа как называли их сородичи.В западных хрониках  есть сведения о крещении ругов и образовании епископства на их территории.Судя по всему это было на Дунае где одно время существовало королество ругов

[Денис II]

Крест на Руси  и у славян  не присуствовал до христианства

Крест не присутствовал?   Это как? Крест - это ж простейшая геометрическая фигура; крест не присутствовал - это всё равно, что не присутствовал круг или квадрат.

[buj-fhc]

Виноват , был  вопрос как назывался и какое сакральное значение ему придавали  в основном была свастика тоже своего рода крест. Погуглил чуток и выяснил что было слово "крес" означало оно огонь

[buj-fhc]

Немного цитат из книги "Русские-не славяне?" Пересвета."Ведь преемственность культур далеко не всегда дает преемственность ...культур"."Вот то, что монголам поддались-жжет до сих пор.Подвиг Евпатия Коловрата до сих пор тешит национальное самолюбие.А тешат ли его подвиги скифоф,которые самому Александру Македонскому сказали:"Ты...это, не ходи дальше...Не надо"? И тот-не пошёл!А болле глупый Дарий не прислушался к дружескому совету-и вывел обратно из скифских земель хорошо если десятую часть войска,с которым решился туда войти...Но!-положа руку на сердце-шевелится ли в душе та же гордость за тех скифов,как за наших усачей 1812 года, которые впустили в Россию 640 тысяч врагов,а выпустили -20? А победный марш "пеньковцев", что добивали готов в украинских степях- так же дорог нам,что красный флаг над Рейхстагом?" Не большая справка "пеньковцы" это археологическая культура в связи с культурой (будущей) славян не замечена но генетически они наши прямые предки.Продолжение цитаты "В общем,нет.По большому счёту,нам сегодня не слишком важно, кто там нам был предком по крови.Важнее - и интереснее,-кто был нашим предком по культуре.И что делал в качестве такового.        И, как ни крути,наша,русских,национальная память-когда важно и дорого то,что делал твой предок,-наступает где-то с началом истории Древней Руси.А она -опять как ни крути-базируется на истории древних славян." Конец цитаты.История появление славян на исторической арене подобна взрыву причины которого неясны до сих пор.Византийские летописцы описывая тактику славянских воинов в самом начале упирали на слабость вооружения :пара копий и плетеный щит, зато отмечали умение ставить засады.Просто это на мой взгляд византийцы не совсем поняли что все это из-за леса  куда были отброшенны наши предки.А в лесу мечом не намашесся и топором тоже много не навоюешь,а копьё в самый раз.Плюс поставленная хорошо засада выигранный бой