Яндекс.Метрика Брандон Старк Старший - Страница 22

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Брандон Старк Старший

Автор godar, 31 июля 2011, 18:23

« назад - далее »

Xolo

Цитата: godar от 11 марта 2013, 15:49Я отвечу кратко...
Вы цитату приведите, подтверждающую ваши слова. Смайлами пользоваться мы все умеем.

Сэм

Там еще Санса была - играл на публику.

В пользу теории о бесплодии говорит поведение Мизинца по отношению к Сансе. Оно похоже на отношение человека, не имеющего возможности получить потомство.

..

Mara Jade Palpatyne

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Не согласен. Мизинец Игрок, причем Игрок с минимумом ресурсов. Его может уничтожить любая мелочь. И если он будет трахать всё что движеться, то это рано или поздно станет достоянием обществености. И это может уничтожить его даже без Лизы, ревность которой нам хорошо показали. А учитывая Лизу и то какую роль она играет в его Игре, я не удивлюсь что за эти годы Мизинец вообще не прикасался к женщинам, а занимался самоудовлетворением.
Он Игрок. К женщинам он не прикасался. ИМХО именно потому, что сублимирует свою импотенцию через жажду власти и манипуляции. Распространенная фигня среди кастратов, см. Варрис.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Многие подозревают что Варис лжет о своем кастрирований. Это хорошо подходит под версию Варис - Блэкфайер.
Это притягивание за уши похлеще чем даже моя версия. Тем более, что у Варриса и вид типичного кастрата. Спешу заметить, между кастратом с удаленными тестикулами и травматическим импотентом разница как раз в том, что у первого есть видимые изменения внешнего вида (обусловленые недостатком тестостерона) а у второго нет.
А блекфайром можно и без яиц быть.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Для того чтобы быть Игроком - необязательно не иметь МПО. Кардинал Ришелье был сексуально активным, Борджия - были сверх сексуально активны.
Не могу не согласиться. Если бы не это, моя версия была бы аксиомой, а сейчас это просто версия.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Я уж не говорю о том что желание Мизинца относительно Сансы довольно очевидно, и служит одним из ваших аргументов, когда вы говорите что он не трахнул Сансу хотя она ему нравиться. Будь он евнухом он бы просто не смотрел бы на неё как на женщину, а смотрел бы как на инструмент.
И где он смотрит на нее, как на женщину? Во дворе замка Арренов он разыграл театр для Лизы.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Санса - его оружие и путь к власти. Вражда с Сансой закроет все возможности использовать её.
Враждуют с равными. Санса по сравнению с ним - ягненок перед анакондой.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Как раз очень сочитаються. Чтобы плести такие интриги нужен полный контроль над собой, одно лишнее слово одно не продуманое действие и он под ударом. Пример: история с кинжалом, которая чуть не убила его
О_0 Должно быть, я невнимательна, но где это она его чуть не убила?

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:24Этот список можно продолжать до бесконечности. Есть много причин по которым мужчина не захочет заниматься сексом в один определенный момент и с определенными женщинами.
...и ни одна из них к той ситуации не подходит. Мизинцу совершенно ничего не мешало их обеих уложить, наоборот - это бы прибавило достоверности его похвальбе в отношении Кейтлин. А заниматься сексом с проститутками в государстве, где тем же занимаются король и хранитель Запада отнюдь не зазорно.

Цитата: Сэм от 11 марта 2013, 13:37Имхо сериал тут не в тему.
Потому я и назвала довод некошерным.
Si d'aventure
Je quittais terre
Tu es mon sang
Mon double aimant
Mon ADN

Et sur ton pull
J'y broderais M
Pour que nos sangs
Se mêlent au vent
Mon ADN

Mara Jade Palpatyne

Цитата: Xolo от 11 марта 2013, 14:03Мизинец дал Лизе выплакаться у него на груди и легонько поцеловал ее.
— Милая моя, глупая ревнивая женушка. Ты же знаешь: я всю жизнь любил только одну женщину.
— Одну? — с дрожащей улыбкой повторила Лиза. — Ты клянешься, Петир? Только одну?
— Да. Только Кет, — сказал он и толкнул ее.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 13:59– Зачем было Петиру лгать мне?
– А зачем медведь гадит в лесу? – вопросил он. – Потому что такова его природа. Для людей, подобных Мизинцу, лгать все равно что дышать. Уж вам то по крайней мере следовало знать это.
Кейтилин шагнула к нему с напряженным лицом.
– Как вас понимать, Ланнистер? Тирион склонил голову набок.
– Ну что ж, наверное, все при дворе слышали, как он лишал вас невинности.
– Это ложь! – воскликнула Кейтилин Старк.
Si d'aventure
Je quittais terre
Tu es mon sang
Mon double aimant
Mon ADN

Et sur ton pull
J'y broderais M
Pour que nos sangs
Se mêlent au vent
Mon ADN

Tolik_sos

Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14К женщинам он не прикасался.
К Лизе прикасался. Причем так что она уверена что забеременеет от него.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14Тем более, что у Варриса и вид типичного кастрата.
Вид Вариса - это маска. В темнице, Нед видит воина, а не кастрата.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14И где он смотрит на нее, как на женщину? Во дворе замка Арренов он разыграл театр для Лизы.
Смерть Лизы - это крупное поражение Мизинца. Поставившое его под крупный удар Лордов Долины, который мог обернуться их победой. Не думаю что это было основной план действий.
   Да и кроме этого момента:
ЦитироватьВремя было уже скорее предрассветное, чем ночное, и большая часть замка была погружена в сон, но Петир Бейлиш не спал. Алейна застала его сидящим у потрескивающего огня и пьющим пряное вино с тремя незнакомцами. Когда она вошла, все встали, а Петир тепло улыбнулся. – Алейна, входи, поцелуй своего отца.
Она послушно обняла и чмокнула его в щеку.
– Простите, что помешала, отец. Мне не сказали, что у вас гости.
Цитировать– Ни за что бы не поверил, судя по тому поцелую. – Он пододвинул ее поближе, поймал ее лицо ладонями и надолго приник к ее губам. – Вот такой поцелуй говорит: «добро пожаловать домой». Учись, как нужно.
Цитировать– «Когда» Роберт умрет. Наш бедный храбрый Сладкий Робин очень болезненный мальчик, и это всего лишь вопрос времени. Поэтому, когда Роберт умрет, Гарри Наследник станет лордом Гнезда. Знаменосцы Джона Аррена меня никогда не любили, так же, как и наш глупенький, дерганный Роберт, но они любят своего Юного Ястреба... и когда они вместе явятся на его свадьбу, ты явишься им со своими длинными рыжими волосами, в серо-белом плаще невесты, украшенным лютоволком... что ж, каждый рыцарь в Долине почтет за честь отдать свой меч ради отвоевания твоего наследства. Вот такие мои тебе подарки, моя дорогая Санса... Гарри, Гнездо и Винтерфелл. Как считаешь, это стоит еще одного поцелуя?
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14Враждуют с равными. Санса по сравнению с ним - ягненок перед анакондой.
Сейчас - да. Но если она выйдет за Гарри Наследника, одно её слово убьет Мизинеца. У неё уже есть причины убить его. Зачем ему добавлять новые?
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14Должно быть, я невнимательна, но где это она его чуть не убила
Тирион оказался слишком близко к его тайне. Он знал что Мизинец плетет какие - то интриги, будь у него на пару извилин больше он бы убил Мизинца.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14. А заниматься сексом с проститутками в государстве, где тем же занимаются король и хранитель Запада отнюдь не зазорно.
Не зазорно. Но ослабляет твою позицию как человека. И делать это на глазах у всех, достаточно глупо.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:14...и ни одна из них к той ситуации не подходит.
На самом деле любая из них подходит.

Tolik_sos

Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 16:15— Одну? — с дрожащей улыбкой повторила Лиза. — Ты клянешься, Петир? Только одну?— Да. Только Кет, — сказал он и толкнул ее.
Проблема в том что эта информация, вредит Мизинцу. История его любви к Кейт, это одна из ниточек которые приводят к его истинной мотиваций и его роли в судьбе дома Старк. И это может привести Сансу к пониманию того что произошло, а это может быть смертельно для Мизинца.

Сэм

Думаю, у Мизинца девочки кроме прибыли приносят компромат. Собственно, об этом говорили. Использование их личное убивает их ценность как свидетелей и компрометирующих.

..

Tolik_sos

   Вот альтернативные описания Вариса:
Цитировать– Что ты хочешь чтобы я сделал? – спросил тот, что нес факел, – крепкий мужчина в коротком плаще с откинутым капюшоном. Обутые в тяжелые сапоги, ноги его ступали бесшумно. На нем были рубаха из вареной кожи, кольчуга, у пояса короткий меч и кинжал. Стальной шлем прикрывал голову. Арья усмотрела в нем нечто знакомое.
Цитировать– Вина, – ответил голос. Это был не крысеныш; новый тюремщик казался крепче и ниже, хотя на нем был тот же короткий кожаный плащ и шипастый стальной шлем. – Пейте, лорд Эддард. – Он сунул бурдюк в руки Неда.

Сэм

Так любые описания героев могут оказаться неправдой. Мотивы действий Вариса неверны, к примеру. Да и зачем ему? На трон он точно не залезет.

..

Tolik_sos

#324
Цитата: Сэм от 11 марта 2013, 17:05Так любые описания героев могут оказаться неправдой.
В данном случае Мартин акцентирует внимание, на том что Варис меняет внешность с легкостью. О чем я и говорю, обычное евнушное обличие Вариса, явно маска.
Цитата: Сэм от 11 марта 2013, 17:05Мотивы действий Вариса неверны, к примеру.
Я уже не раз обсуждал Вариса и в том числе его мотивы. Они пока нам не известны и версий множество:
  - Он может служить трёхглавому дракону и быть хорошим персонажем.
  - Он может искать власти.
  - Он может проталкивать родственика или друга на трон.
  - Он может мстить.
  - Он может...
Цитата: Сэм от 11 марта 2013, 17:05На трон он точно не залезет.
Если он крови Таргов/Блэкфайеров и не кастрат, то маленький шанс имеет.

godar

ЦитироватьВы цитату приведите, подтверждающую ваши слова.
Вы цитатку приведите, что бой шел на каких-то особенных мечах. А то получится, что Арагон таки ходил без штанов  :2funny:.

Относительно Тириона, словам злого карлы мешает поверить одно простое обстоятельство – если все в курсе, то почему все КГ до сих пор Неду в спину не смеется?
Может Мизинец где-то в узком кругу и говорил подобное, но у него были основания для иллюзий. Он действительно мог верить в свои слова.
ЦитироватьДумаю, у Мизинца девочки кроме прибыли приносят компромат. Собственно, об этом говорили. Использование их личное убивает их ценность как свидетелей и компрометирующих.
Какой компромат?
По шлюхам запрещено ходить только белогвардейцам. А все остальные вполне обычные завсегдатаи борделей. Никакого криминала здесь нет.
Мизинец может выведывать с помощью шлюх какие-то секреты, но уж точно не для того, чтобы потом пойти с ними в суд.
А вообще ситуация странная. Обычно, кто, что охраняет тот то и имеет. Мизинец держит бордели, но к девкам почему-то не ходит...

Xolo

Цитата: godar от 11 марта 2013, 17:31Вы цитатку приведите, что бой шол на каких-то особенных мечах. А то получится, что Арагон таки ходил без штанов.
Лично я понятия не имею о каких мечах идет речь и в чем ходил Арагон (кстати кто это). Но мне и не нужно ничего доказывать - это вы выдвинули тезис, а в качестве подтверждения привели бутерброд.

Tolik_sos

Цитата: godar от 11 марта 2013, 17:31По шлюхам запрещено ходить только белогвардейцам.
Не только, а ещё и мейстеры. Например Пицель - которому иногда приписывают игру с тем же Мизинцем. Да и Мендон Мур - мог в бордели захаживать.
  Да и просто мужчины могут в постели поговорить о жизни, а умный человек может этими словами воспользоваться.
  Да и просто ходоки по борделям хорошие, элементы для подкупа.
  Да и Лина Корбрея с его пристрастием к мальчикам, Мизинец мог найти в борделе.

Mara Jade Palpatyne

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35К Лизе прикасался. Причем так что она уверена что забеременеет от него.
Если бы в Вестерросе был чемпионат по выдаванию желаемого за действительное, Лиза была бы в нем на втором месте. После Мизинца)))

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35Вид Вариса - это маска. В темнице, Нед видит воина, а не кастрата.
В мире, где есть воины-кастраты это ничего не доказывает.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35Смерть Лизы - это крупное поражение Мизинца. Поставившое его под крупный удар Лордов Долины, который мог обернуться их победой. Не думаю что это было основной план действий.
Ага, Акелла промахнулся Мизинец лохонулся. Вот только как-то не видно, чтобы это хоть как-то безпокоило самого Мизинца. Да и чего безпокоиться? Долина-то его...

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35Сейчас - да. Но если она выйдет за Гарри Наследника, одно её слово убьет Мизинеца. У неё уже есть причины убить его. Зачем ему добавлять новые?
Да ну, слово убийцы короля? Не успеет она и рта раскрыть, как Мизинец ее за ушко и на солнышко.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35Тирион оказался слишком близко к его тайне. Он знал что Мизинец плетет какие - то интриги, будь у него на пару извилин больше он бы убил Мизинца.
А если бы у Варриса были известные органы, он был бы дедушкой. Тирион оказался слишком близко к его тайне - и где оказался Тирион?

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35Не зазорно. Но ослабляет твою позицию как человека. И делать это на глазах у всех, достаточно глупо.
Чем ослабляет? В Вестерросе проституция - вполне допустимое общественное явление.

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:35На самом деле любая из них подходит.
На мой взгляд - ни одна, кроме упомянутой с актером (и то вряд ли; Мизинец мог вступить в половой акт полностью одетым. Так даже интереснее, подчеркивает его возвышеное положение).

Цитата: Tolik_sos от 11 марта 2013, 14:38Проблема в том что эта информация, вредит Мизинцу. История его любви к Кейт, это одна из ниточек которые приводят к его истинной мотиваций и его роли в судьбе дома Старк. И это может привести Сансу к пониманию того что произошло, а это может быть смертельно для Мизинца.
Может да, а может нет. наша сентиментальная Санса скорее наоборот бросится защищать Петира, "ведь он любил ее мать".

Цитата: Сэм от 11 марта 2013, 14:40Использование их личное убивает их ценность как свидетелей и компрометирующих.
Пуркуа? Наоборт, привязывает к Хозяину.
Si d'aventure
Je quittais terre
Tu es mon sang
Mon double aimant
Mon ADN

Et sur ton pull
J'y broderais M
Pour que nos sangs
Se mêlent au vent
Mon ADN

Tolik_sos

Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Если бы в Вестерросе был чемпионат по выдаванию желаемого за действительное, Лиза была бы в нем на втором месте. После Мизинца)))
Эти два человека, добились своих целей. Так что ваше утверждение на мой взгляд не соответствует действительности.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45В мире, где есть воины-кастраты это ничего не доказывает.
Это доказывает одно, у Вариса нестандартная для евнухов внешность. И его маску нельзя использовать как аргумент.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Ага, Акелла промахнулся Мизинец лохонулся. Вот только как-то не видно, чтобы это хоть как-то безпокоило самого Мизинца. Да и чего безпокоиться? Долина-то его...
Он сумел выйти из этой ситуаций. Но одна ошибка в той игре и он труп. Он прошелся по лезвию, с обычным для него мастерством, и ещё раз показал мастерклас Игры. Но это не отменяет того что он был под ударом.
   И кто знает, может леди Уэйнвуд или Бронзовый Джон или другой лорд Долины уже точит мечь, на которых закончиться Игра Мизинца.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Да ну, слово убийцы короля?
Долинцы хотели воевать за Робба, а не за Джоффри. Для них то что Санса соучаствовала убийству Джоффри только плюс.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45как Мизинец ее за ушко и на солнышко.
Хотите сказать что Мизинец порубает всех рыцарей Долины в одиночку. Он Игрок а не боец.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Тирион оказался слишком близко к его тайне - и где оказался Тирион?
Да Тирион ступил, но одно его слово Бронну и Мизинецц стал бы трупом. И причина для этого слова у Тириона была.
   Вы привели пример из сериала, и я тоже хочу напомнить одну отсебятину от туда. Вспомните момент когда Мизинец нагрубил Серсее и она приказала своим гвардейцам приставить мечи к его горлу. Вот это показатель силы Петира, она очень близка к нулю. Его может уничтожить любой лорд Вестероса. Потому что всё рано или поздно сводиться к кол-ву мечей, а у Мизинца она очень не большая.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Чем ослабляет? В Вестерросе проституция - вполне допустимое общественное явление.
Ответьте на вопрос, как отреагирует Лиза на инфу о том что Мизинец трахает все что двигаеться. Или что будет когда Мизинец с авторитетом развратника пойдет к теперешнему Верховному Септону на переговоры(что очень реально). Или как к нему будет относиться Станнис, если вдруг Мизинцу что - то понадобиться от него. Или вы думаете что леди Оленна будет вести переговоры с человеком о сексуальных подвигах которого складают песни. Или Марго позволит остаться с таким человеком на едине как в сериале, да ей после этого всю жизнь придеться доказывать что она не спала с ним.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45На мой взгляд - ни одна, кроме упомянутой с актером
А на мой взгляд все. А больше всего просто нет настроения трахаться и всё.
Цитата: Mara Jade Palpatyne от 11 марта 2013, 17:45Может да, а может нет. наша сентиментальная Санса скорее наоборот бросится защищать Петира, "ведь он любил ее мать".
Как говорил Мартин: Санса мертва, есть Алейна. И Алейна совсем не сентиментальна. Она уже достаточно спокойно обсуждает убийство Робина, педафилию Лира и интриги Мизинца. И по некоторым моментам очень похоже что она, уже знает достаточно чтобы желать смерти Мизинца.