Яндекс.Метрика Под светом Девяти Лун - Страница 109

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Под светом Девяти Лун

Автор Корлан Дашива, 17 сентября 2007, 16:17

« назад - далее »

Gavial

Цитата: Daini от 29 августа 2011, 16:58Ну значит у меня все-таки то, что нравится перевешивает, и именно в мире КВ. Кстати, я бы не назвала себя поклонницей Шончан, сообщество бездна Рока ведь не поклонники Отрекшихся
[off-topic]Вы удивитесь.[/off-topic]

Daini

[off-topic]По крайней мере те, кого я знаю,  за всех, конечно не поручусь  :D[/off-topic]
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Тереза

Цитата: Aleksej_3000 от 29 августа 2011, 00:32Никакого сарказма - он без всяких принуждений три раза сказал - Дочь Девяти Лун - моя жена. Никто его не заставлял.
я имела в виду клятву "служить и повиноваться". Отношение Мэта к этой клятве и его размышления по поводу "добровольности" её принесения намой взгляд абсолютно недвусмысленны и уже неоднократно цитировались
chitatel

Tweety

Цитата: Daini от 29 августа 2011, 16:58Ну значит у меня все-таки то, что нравится перевешивает, и именно в мире КВ.
Понятно, что рабство и ошейники никому здесь не нравятся.
И что привлекает сторонников шончан на Форуме в Империи как раз понятно: какая-никакая стабильность, определенные гарантии минимального прожиточного минимума, сравнительно низкая уличная преступность - другими словами, безопасность. Добавьте, если что упустила.
Только проблема в том, что за это шончан платят слишком высокую цену, и на практике получается, что как раз не получают ни стабильности, ни безопасности. Что, в принципе, закономерный результат в тоталитарном обществе.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Виктор

#1624
Цитата: Maria от 29 августа 2011, 14:48На каких, собственно, основаниях мы решили что население завоеванных стран рассматривается коренными шончанами как равные себе ... Огромная просьба привести цитаты из Повов коренных шончан, где они тарабонцев или алтаранцев называют шончан.
Туон и Сюрот устроят?
ЦитироватьСЗ гл.16 Скользнув к креслу Королевы, она (Турн) подняла вуаль двумя руками, открыв нижнюю половину лица, наклонилась и поцеловала Тайлин, по разу - каждый глаз и в губы. Тайлин выглядела обескураженной. – Ты сестра мне и Сюрот, – сказала Туон неожиданно ласково. – Я собственноручно запишу твое имя в списки Высокородных. Ты будешь Верховной Леди Тайлин, а также Королевой Алтары и других земель, как тебе было обещано.
ЦитироватьНС Пролог Новый Король Тарабона теперь был равен ей (Сюрот), по закону, во всяком случае, и она сомневалась, что он заставил бы своих слуг вести себя подобным образом.

Цитата: Maria от 29 августа 2011, 14:48А о так называемом равноправии прекрасно сказал Беслан:
Тот же Беслан
ЦитироватьToM Ch.47 King Beslan entered. He'd shaved most of his head, leaving only a dark strip on the top, and seven of his fingernails had been lacquered. One more fingernail than anyone on this side of the ocean, excepting Fortuona herself. ...
... - This is incredible! - Beslan said. - Greatest One, with this ability . . . His station made him one of the only people able to speak directly to her.

Haman

#1625
Уважаемая Мария! Посты Виктора Вас устроят?
Честно говоря , ничего искать не собирался, т.к. в этой теме  даже  прямые  цитаты  никого  не убеждают.
Все остаются при своих.
"Только проблема в том, что за это шончан платят слишком высокую цену... "
  А скажите , по Вашему , Империя Шончан по сравнению с доимперским периодом - ну, там сотнями  крохотные , грызущиеся между собой государства с АС во главе , поименованные общей кучей как "Армии Ночи " - это прогресс или регресс? 
           

 
Огир рассердить-что гору свалить.

Daini

Цитата: Maria от 29 августа 2011, 17:48Понятно, что рабство и ошейники никому здесь не нравятся.
И что привлекает сторонников шончан на Форуме в Империи как раз понятно: какая-никакая стабильность, определенные гарантии минимального прожиточного минимума, сравнительно низкая уличная преступность - другими словами, безопасность. Добавьте, если что упустила.
Только проблема в том, что за это шончан платят слишком высокую цену, и на практике получается, что как раз не получают ни стабильности, ни безопасности. Что, в принципе, закономерный результат в тоталитарном обществе.
Мари, Вы, как всегда, такая противоречивая:
Что привлекает форумчан в Империи -
Цитата: Maria от 29 августа 2011, 17:48какая-никакая стабильность, определенные гарантии минимального прожиточного минимума, сравнительно низкая уличная преступность - другими словами, безопасность.
Но!
Цитата: Maria от 29 августа 2011, 17:48на практике получается, что как раз не получают ни стабильности, ни безопасности.
Так что же привлекает форумчан в Империи шончан?
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Сэм

Цитата: Daini от 30 августа 2011, 14:38Так что же привлекает форумчан в Империи шончан?
Гордость?

..

Tweety

Цитата: Виктор от 29 августа 2011, 23:08Ты сестра мне и Сюрот, – сказала Туон неожиданно ласково. – Я собственноручно запишу твое имя в списки Высокородных. Ты будешь Верховной Леди Тайлин, а также Королевой Алтары и других земель, как тебе было обещано.
См. слова Беслана:
ЦитироватьСюрот может притворяться, что они равны, но мать должна слушать, когда говорит Сюрот. Неважно, что говорит Сюрот, Эбу Дар больше не наш, и остальные земли не будут нашими также.
Так, что все только на словах, но это Тайлин должна принимать милости Туон на своей собственной земле. Так что, Туон может сколь угодно притворяться что они равны, но Эбу Дар, да и вся Алтара алтаранцам больше не принадлежит.
И где слова, где она алтаранцев она называет шончан? Что-то я их тут не нашла.
Цитата: Виктор от 29 августа 2011, 23:08ToM Ch.47 King Beslan entered. He'd shaved most of his head, leaving only a dark strip on the top, and seven of his fingernails had been lacquered. One more fingernail than anyone on this side of the ocean, excepting Fortuona herself. ...
ЦитироватьСюрот говорит, что я должен жениться на одной из их Высокородных и побрить виски, и мать слушает ее.
Так что, ноготочки все таки Беслан покрасил и височки побрил...
Цитата: Виктор от 29 августа 2011, 23:08ЦитироватьНС Пролог Новый Король Тарабона теперь был равен ей (Сюрот), по закону, во всяком случае, и она сомневалась, что он заставил бы своих слуг вести себя подобным образом.
А на практике? Вам привести в пример Домона? За один и тот же поступок Эгинин была причисленна к Высокородным, а Домон был продан с торгов.
Цитата: Вл от 30 августа 2011, 15:33Гордость?
Хороша гордость: чуть что, сразу мордой в пол и землю целовать.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Daini

#1629
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 02:27Так, что все только на словах, но это Тайлин должна принимать милости Туон на своей собственной земле. Так что, Туон может сколь угодно притворяться что они равны, но Эбу Дар, да и вся Алтара алтаранцам больше не принадлежит.
И где слова, где она алтаранцев она называет шончан? Что-то я их тут не нашла.
На какой своей земле? Эбу-Дар и земли на несколько миль вокруг?
Не забываем, что Шончан все же завоевали Алтару, и то, что они оставили прежних правителей со всеми привилегиями, приняв их в число своих Высокородных уже о многом говорит. По сути же они расширили владения Тайлин. И ничего удивительного в том, что на землях, присоединенных к Империи, они наводят свои порядки - это совершенно естественно.
Что до того, что шончан не называют алтаранцев шончан, так это тоже легко объяснимо: в самой империи друг друга называть шончан глупо, вот и называют по областям, как, например, жители Синдара зовутся синдарцами, а не шончан.
Высказывания же Беслана, которые Вы упорно приводите раз за разом, относятся лишь к началу завоевания. Юношеский максимализм. Теперь же, узнав какова жизнь в Империи, Беслан совершенно изменил свое мнение. Он совершенно искренне сотрудничает с новыми властями, куда делись мысли о диверсиях и сопротивлении? Наверно он увидел, что теперь жизнь в Алтаре стала куда лучше, чем при правлении Тайлин.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 02:27Хороша гордость: чуть что, сразу мордой в пол и землю целовать.
Гордость и целование пола совсем никак не связаны между собой - просто обычай такой. Странные у Вас понятия о гордости, Вы ее ни с чем не путаете?
И Вы так и не ответили на мой вопрос:
Цитата: Daini от 30 августа 2011, 14:38Так что же привлекает форумчан в Империи шончан?
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Haman

Огир рассердить-что гору свалить.

Rubanok

Daini
Я так думаю, вам лучше знать
Цитироватьчто же привлекает форумчан в Империи шончан?
Потому как не Maria, а вы в сообществе Шончан на форуме состоите.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Daini

Цитата: Rubanok от 31 августа 2011, 09:17Потому как не Maria, а вы в сообществе Шончан на форуме состоите.
Мы-то знаем, а вот Мария похоже нет, хотя и берется об этом судить
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Tweety

Цитата: Daini от 31 августа 2011, 09:52Мы-то знаем, а вот Мария похоже нет, хотя и берется об этом судить
Я высказала свое предположение. Что ж, наверное, я ошиблась и вовсе не социальные гарантии и безопасность от уличной преступности привлекает шончан на Форуме. Тогда даже и затрудняюсь с ответом: может Вы сами ответите?
Цитата: Daini от 31 августа 2011, 07:37Высказывания же Беслана, которые Вы упорно приводите раз за разом, относятся лишь к началу завоевания. Юношеский максимализм. Теперь же, узнав какова жизнь в Империи, Беслан совершенно изменил свое мнение. Он совершенно искренне сотрудничает с новыми властями, куда делись мысли о диверсиях и сопротивлении? Наверно он увидел, что теперь жизнь в Алтаре стала куда лучше, чем при правлении Тайлин
Наверно, это такое наверно. Нам Пов Беслана не давали. ЕМНИП, ему предоставили свободный выбор по шончански: служи или умри.
Цитата: Daini от 31 августа 2011, 07:37На какой своей земле? Эбу-Дар и земли на несколько миль вокруг?
А это неважно, сколько бы ни было, это была их земля.
Цитата: Daini от 31 августа 2011, 07:37И ничего удивительного в том, что на землях, присоединенных к Империи, они наводят свои порядки - это совершенно естественно.
Ну если это совершенно естественно, то не надо говорить о каком-то мифическом равенстве. Это не алтаранцы наводят свои порядки на алтаранской земле, а шончан наводят шончанские порядки на алтаранской земле. Так кто там хозяин? Шончане или алтаранцы? Ответ: чьи порядки, тот и хозяин.
Цитата: Daini от 31 августа 2011, 07:37Что до того, что шончан не называют алтаранцев шончан, так это тоже легко объяснимо: в самой империи друг друга называть шончан глупо, вот и называют по областям, как, например, жители Синдара зовутся синдарцами, а не шончан.
Ну тогда и на Форуме не стоит заниматься демагогией и называть алтаранцев или тарабонцев шончан.
Цитата: Haman от 30 августа 2011, 13:30А скажите , по Вашему , Империя Шончан по сравнению с доимперским периодом - ну, там сотнями  крохотные , грызущиеся между собой государства с АС во главе , поименованные общей кучей как "Армии Ночи " - это прогресс или регресс?
А Вы можете ответить сколько в Империи порядков от того периода, и сколько было внесено Лютейром? В Путеводителе сказано, что завоеватели были поглощены завоеванными. Так что давайте сначала разберем отличия и сходство порядков того периода и Империи, а потом поговорим.
Цитата: Daini от 31 августа 2011, 07:37Гордость и целование пола совсем никак не связаны между собой - просто обычай такой.
Обычай такой - подобострастие. Что ж, у всех свои обычаи. Только подобострастие и гордость между собой сочетаются плохо.
Блондинка - это не цвет волос, а состояние души.

Daini

Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Нам Пов Беслана не давали. ЕМНИП, ему предоставили свободный выбор по шончански: служи или умри.
Ну вот Вам несколько цитат, тут и без ПОВов можно сделать выводы
ЦитироватьБП, гл.47
Насколько она (Фортуона) знала, с момента возвышения, Беслан не строил каких-либо планов насчет ее убийства. Поразительно.


В разных смыслах, его (Галгана) осторожное маневрирование было более успокаивающим для неё, чем внезапно прочная преданность Беслана. Первое она могла предвидеть. Второе... ну, она не знала точно что делать со вторым.


- Это невероятно! воскликнул Беслан. - Величайшая, с такими возможностями... Его положение давало ему уникальную возможность разговаривать с ней напрямую.


- Меня это несколько беспокоит, сказал Беслан, - Они могут атаковать нас из-за спины. Они могут открыть такой портал прямо в покои Императрицы, пусть она живёт вечно. С этим... всё, что мы знаем о войне изменится.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Я высказала свое предположение. Что ж, наверное, я ошиблась и вовсе не социальные гарантии и безопасность от уличной преступности привлекает шончан на Форуме.
Вы высказали свое предположение и тут же его опровергли, я именно на этом хотела заострить Ваше внимание, жаль, что Вы этого не поняли.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38А это неважно, сколько бы ни было, это была их земля.
Как раз важно, им вернули власть над своей землей.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Это не алтаранцы наводят свои порядки на алтаранской земле, а шончан наводят шончанские порядки на алтаранской земле.
Это шончан наводят свои порядки на шончанской (теперь уже) земле.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Так кто там хозяин? Шончане или алтаранцы?
Конечно, шончан, зря что ли они воевали (вопрос был риторическим?).
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Ну тогда и на Форуме не стоит заниматься демагогией и называть алтаранцев или тарабонцев шончан.
Вы действительно не понимаете или прикидываетесь? Если жителя Москвы назвать москвичом, он от этого не перестанет быть россиянином.
Цитата: Maria от 31 августа 2011, 11:38Обычай такой - подобострастие.
Обычай - это обычай, каким бы он ни был. А подобострастие - это когда на колени падают исходя из своих желаний, а остальные из собственных же желаний этого не делают. Улавливаете разницу? Или подобные нюансы для Вас слишком тонки?
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...