Илейн - как королева Андора

[Rubanok]

   Надо полагать, что больше всех (исключая Автора, конечно ). Изучение законов стран Рандландии входит в программу обучения в ББ, особенный упор на этом делают Голубые АС (к которым до избрания на пост ПА принадлежала Суан), а уж Амерлин и подавно, просто по должности, обязана очень хорошо знать законы всех стран, с которыми имеет дело.
PS. Что-то ты упёрся рогом на совершенно пустом месте.

Полагать конечно можно, но как я уже писал выше, АС не могут подчас и в своих собственных законах разобраться. Что уже говорить о законах других стран? Илэйн как бэ с детства готовили править страной, в отличии от Суан, которая в ББ попала уже не ребенком и уже там нахваталась каких-то знаний. Поэтому куда весомей мнение и поступки на этот счет человека, к которому конкретные законы применимы, а не того, кто в принципе мало этим интересовался. Короче говоря, в данном случае Суан ну никак не может быть последней инстанцией.
P.S. Что-что? Рогом? Смотри, а то я расценю подобные высказывания как ты расценил смайлики рукалицо!

[Эоэлла]

Лол, здесь уже доказывают, что в Андоре разрешено многоженство на основание того что нет упоминании об обратном? Веселый

Ну, некоторые ведь здесь пытаются доказать, что Илэйн все или почти все сделала неправильно, хотя и затрудняются с минимальными этому доказательствами, привязанными к миру КВ (где, напротив, никто не удивился и все остались довольны), предоставляя вместо них собственные домыслы, исходя из реалий различных государств нашего мира, и создавая сложные построения, базирующиеся на гипотетических законах, о сути которых, на самом деле, они представления не имеют. ЭТО Вас не смущает?

[godar]

Таки Арагорн ходил без штанов .

[Snusmumriken]

Ну, некоторые ведь здесь пытаются доказать, что Илэйн все или почти все сделала неправильно, хотя и затрудняются с минимальными этому доказательствами, привязанными к миру КВ (где, напротив, никто не удивился и все остались довольны), предоставляя вместо них собственные домыслы, исходя из реалий различных государств нашего мира, и создавая сложные построения, базирующиеся на гипотетических законах, о сути которых, на самом деле, они представления не имеют. ЭТО Вас не смущает?

Нет не смущает, так как я сам из ЭТИХ. Я конечно не считаю, что Илейн ВСЕ сделала неправильно, но то что она лишила своих потомков Двуречья это факт. Впрочем на месте Илейн никто не сделал бы большего, она хотя бы сохранила формальное главенство.

Таки Арагорн ходил без штанов .

Однозначно.

[Эоэлла]

Таки Арагорн ходил без штанов .

Однозначно. Веселый

Главное - чтоб не в поясе целомудрия. Также выкованном из обломков Нарсила. А не то на основе рождающегося здесь прецедента с пока полностью бездоказательным, но горячо отстаиваемым и заявляемым очевидным, промахом Илэйн скоро можно будет и это обосновать - ничуть не менее достоверно выйдет.

[Noal Charin]

Илэйн как бэ с детства готовили править страной, в отличии от Суан, которая в ББ попала уже не ребенком и уже там нахваталась каких-то знаний. Поэтому куда весомей мнение и поступки на этот счет человека, к которому конкретные законы применимы, а не того, кто в принципе мало этим интересовался.

"Остапа несло"(с).
1. Где ты обнаружил высказывания Илэйн о законах Андора в отношении многомужества, противоречащие мнению Суан?
2. Что значит "нахваталась знаний"? Суан 5 лет была послушницей, 5 лет - Принятой, 20 лет - АС, из которых 10 лет - ПА. Учат в ББ хорошо, систематически и требовательно, а Суан была очень хорошей ученицей. Как можно сравнивать объём знаний Суан с объёмом знаний 18-летней Илэйн?

P.S. Что-что? Рогом? Смотри, а то я расценю подобные высказывания как ты расценил смайлики рукалицо!

Расценивать ты можешь как угодно, но вряд ли тебе удастся что-то доказать, если твои доказательства будут на уровне, демонстрируемом тобой в последних постах.

[Rubanok]

  "Остапа несло"(с).
1. Где ты обнаружил высказывания Илэйн о законах Андора в отношении многомужества, противоречащие мнению Суан?
2. Что значит "нахваталась знаний"? Суан 5 лет была послушницей, 5 лет - Принятой, 20 лет - АС, из которых 10 лет - ПА. Учат в ББ хорошо, систематически и требовательно, а Суан была очень хорошей ученицей. Как можно сравнивать объём знаний Суан с объёмом знаний 18-летней Илэйн?  

Расценивать ты можешь как угодно, но вряд ли тебе удастся что-то доказать, если твои доказательства будут на уровне, демонстрируемом тобой в последних постах.

1. Где ты нашел высказывания о них на этот счет из уст Илэйн вообще?
2. Ага. Нам очень хорошо показывали сколько хорошо, систематически и требовательно учат в ББ... скрести котлы и драить полы Суан знания не только о политике получала, как впрочем и Илэйн. Но Суан готовили в АС, а не правительницы. Илэйн же должны были систематически натаскивать для правления Андором до момента, когда её отправили учится в ББ. Поэтому объем знаний 18-летней Илэйн о законах родной страны, которой она теперь правит, и объем знаний о таковых Суан, разнятся не в пользу последней. Суан незачем біло штудировать законы Андора или других стран, ей надо было хоть бы в собственно законах ББ разобраться.
Я опять перефразирую одного "из ЭТИХ": "Я, конечно, понимаю, что на илэйнохейтеров никакие разумные аргументы не действуют. Но ограничения в виде логики должны же быть... Или нет?"

Ну, тебе же не требовались доказательства, чтобы начать кричать о правилах форума? Так чего мне напрягаться?

[lionel]

Впрочем на месте Илейн никто не сделал бы большего, она хотя бы сохранила формальное главенство

ИМХО, на этом месте можно ставить точку. Ибо спор уже давно выродился в чистой воды схоластику.
Илейн наделала немало ошибок, но уж в переговорах с Перрином она интересов Андора не предавала.

[aka_Colt]

ИМХО, на этом месте можно ставить точку.

И лишиться столь увлекательного чтива? Есть форумчане, которые, местами, весьма доставляют

[Fallingstranger]

И лишиться столь увлекательного чтива? Есть форумчане, которые, местами, весьма доставляют

Илэйн мудра. И на свои года вообще отлично справляется. Вопрос когда её к этому готовить стали? Она предстает как бы уже политиком. Она невероятна, если успела это засвоить еще до прибытия в Башню.

[Noal Charin]

Где ты нашел высказывания о них на этот счет из уст Илэйн вообще?

Так зачем ты тогда вообще приплёл сюда Илэйн?

Ага. Нам очень хорошо показывали сколько хорошо, систематически и требовательно учат в ББ... скрести котлы и драить полы

То, что ты не любишь ББ и тёток из ББ - известно. Но совсем уж напраслину не надо на них возводить.

Ну, тебе же не требовались доказательства, чтобы начать кричать о правилах форума?

1. Доказательства (цитату из Правил Форума) я привёл.
2.  ???Где это ты крик обнаружил? Я тебя очень ласково и терпеливо уговаривал фильтровать базар.

[aka_Colt]

Илэйн мудра.

В политике. Похоже, что и в экономике. В межличностных отношениях - нет, за редким исключением.

И на свои года вообще отлично справляется.

Те же комментарии

Вопрос когда её к этому готовить стали?

Прямого ответа в книгах нет.

Она предстает как бы уже политиком.

Угум-с.

Она невероятна, если успела это засвоить еще до прибытия в Башню.

Спорно, но я, для простоты, соглашусь

[Rubanok]

Так зачем ты тогда вообще приплёл сюда Илэйн? 
 
То, что ты не любишь ББ и тёток из ББ - известно. Но совсем уж напраслину не надо на них возводить.   

:facepalm:

Опустим на время мое отношение к теткам ББ и сосредоточимся на фактах. У нас есть очень частые и смачные описания мытья полов, чистки кастрюль, капания грядок, ношения воды и т.д. и т.п., но у нас нет ни единого нормального примера урока ученицам Башни на тему политики, истории, философии и т.д. по списку. Есть правда урок, где типа учат направлять, заключающейся в манипуляциях разноцветными шариками. Если обратится к примерам действий теток ББ за стенами Башни, то во многих случаях такие их действия на ниве политики, философии и т.д. по сути низводятся к беспочвенным требованиям, откровенным угрозам и запугиваниям, даже похищениям. Напомнить вам какую политику проводит та же Кадсуане? [ХАЛК КРУШИТЬ ЖАЛКУЮ ЯЩЕРИЦУ (сиречь Дракона)!]

1. Доказательства (цитату из Правил Форума) я привёл.
2.  ???Где это ты крик обнаружил? Я тебя очень ласково и терпеливо уговаривал фильтровать базар.

:facepalm:
Ладно, ты похоже потерял нить разговора. Ну так я напомню. Я ответил на твой пост смайликами "рукалицо". Ты принялся "очень ласково и терпеливо уговаривал фильтровать базар" принявшись доказывать, что смайлики "рукалицо", есть якобы оскорбления и т.д. и тыкать в правила форума, где таковые запрещены. На это я непрозрачно намекнул, что таковая трактовка данного мема есть не более чем твоя личная интерпретация и никак с реальностью не связана (ибо как известно выражение разочарования словами собеседника/оппонента не есть оскорбление или осуждение).

[Сэм]

А не то на основе рождающегося здесь прецедента с пока полностью бездоказательным, но горячо отстаиваемым и заявляемым очевидным, промахом Илэйн скоро можно будет и это обосновать - ничуть не менее достоверно выйдет.

Не только это,но и наследство получить можно вне брака от кого угодно. Не пойму,эта позиция может вызывать спор?!

[Tweety]

Потому что этот как вы выражаетесь «факт» неправильно сформулирован и юридически безграмотен.Ранду дарят Двуречье и делают андорским лордом. Одно с другим никакой связи не имеет.

Это как? Его делают андорским Лордом, даря ему Двуречье или дарят ему Двуречье, делая Андорским Лордом, интерпретируйте как хотите, но одно идет вместе с другим.

– Возможно, – сказала Илэйн. – Но признать тебя – означает дать добро каждому самозванцу присвоить титул, а потом упорно собирать армию, чтобы его удержать. Это ужасный прецедент, Перрин. Не думаю, что ты понимаешь, в какое неприятное положение ты меня поставил.– Нечего, справимся, – изрёк Перрин в той самой упрямой манере, свойственной ему, когда он что-то вбил себе в голову. – Отступать я не намерен.

И где здесь написано, что Перрин не вассал Илэйн.

– Что если ты всё же окажешься на троне Салдэйи? Тогда я рискую потерять Двуречье.

И где здесь Илэйн требует, чтобы Фэйли отказалась от трона Салдэйи?

– Хорошо. Но другим Домам не понравится эта идея с титулом Верховного Лорда. Должен быть другой способ...– Отдайте Двуречье Дракону Возрождённому, – сказала Моргейз.У Илэйн загорелись глаза.– Да. Это сработает. Если я отдам ему земли, которые станут его резиденцией в Андоре...Фэйли уже было открыла рот, но Илэйн прервала её взмахом руки.– Это не обсуждается. Мне нужно каким-то образом убедить других лордов, что я вправе сделать Двуречье настолько независимым. Если даровать эти земли Дракону Возрождённому, дать ему титул Андорского лорда и сделать Двуречье его резиденцией, то будет разумно, что ваш дом так выделяют.

И где здесь о независимости Двуречья?

Вообще для меня очевидно, что вся сущность договора состоит в том чтобы передать Двуречье Перрину и его потомкам

А у него есть потомки? И в книге есть об этом указания?

Потому что этот как вы выражаетесь «факт» неправильно сформулирован и юридически безграмотен.Ранду дарят Двуречье и делают андорским лордом. Одно с другим никакой связи не имеет.

Это как? Его делают андорским Лордом, даря ему Двуречье или дарят ему Двуречье, делая Андорским Лордом, интерпретируйте как хотите, но одно идет вместе с другим.

– Возможно, – сказала Илэйн. – Но признать тебя – означает дать добро каждому самозванцу присвоить титул, а потом упорно собирать армию, чтобы его удержать. Это ужасный прецедент, Перрин. Не думаю, что ты понимаешь, в какое неприятное положение ты меня поставил.– Нечего, справимся, – изрёк Перрин в той самой упрямой манере, свойственной ему, когда он что-то вбил себе в голову. – Отступать я не намерен.

И где здесь написано, что Перрин не вассал Илэйн.

– Что если ты всё же окажешься на троне Салдэйи? Тогда я рискую потерять Двуречье.

И где здесь Илэйн требует, чтобы Фэйли отказалась от трона Салдэйи?

– Хорошо. Но другим Домам не понравится эта идея с титулом Верховного Лорда. Должен быть другой способ...– Отдайте Двуречье Дракону Возрождённому, – сказала Моргейз.У Илэйн загорелись глаза.– Да. Это сработает. Если я отдам ему земли, которые станут его резиденцией в Андоре...Фэйли уже было открыла рот, но Илэйн прервала её взмахом руки.– Это не обсуждается. Мне нужно каким-то образом убедить других лордов, что я вправе сделать Двуречье настолько независимым. Если даровать эти земли Дракону Возрождённому, дать ему титул Андорского лорда и сделать Двуречье его резиденцией, то будет разумно, что ваш дом так выделяют.

И где здесь о независимости Двуречья?

Вообще для меня очевидно, что вся сущность договора состоит в том чтобы передать Двуречье Перрину и его потомкам

А у него есть потомки? И в книге есть об этом указания?

Потому что этот как вы выражаетесь «факт» неправильно сформулирован и юридически безграмотен.Ранду дарят Двуречье и делают андорским лордом. Одно с другим никакой связи не имеет.

Это как? Его делают андорским Лордом, даря ему Двуречье или дарят ему Двуречье, делая Андорским Лордом, интерпретируйте как хотите, но одно идет вместе с другим.

– Возможно, – сказала Илэйн. – Но признать тебя – означает дать добро каждому самозванцу присвоить титул, а потом упорно собирать армию, чтобы его удержать. Это ужасный прецедент, Перрин. Не думаю, что ты понимаешь, в какое неприятное положение ты меня поставил.– Нечего, справимся, – изрёк Перрин в той самой упрямой манере, свойственной ему, когда он что-то вбил себе в голову. – Отступать я не намерен.

И где здесь написано, что Перрин не вассал Илэйн.

– Что если ты всё же окажешься на троне Салдэйи? Тогда я рискую потерять Двуречье.

И где здесь Илэйн требует, чтобы Фэйли отказалась от трона Салдэйи?

– Хорошо. Но другим Домам не понравится эта идея с титулом Верховного Лорда. Должен быть другой способ...– Отдайте Двуречье Дракону Возрождённому, – сказала Моргейз.У Илэйн загорелись глаза.– Да. Это сработает. Если я отдам ему земли, которые станут его резиденцией в Андоре...Фэйли уже было открыла рот, но Илэйн прервала её взмахом руки.– Это не обсуждается. Мне нужно каким-то образом убедить других лордов, что я вправе сделать Двуречье настолько независимым. Если даровать эти земли Дракону Возрождённому, дать ему титул Андорского лорда и сделать Двуречье его резиденцией, то будет разумно, что ваш дом так выделяют.

И где здесь о независимости Двуречья?

Вообще для меня очевидно, что вся сущность договора состоит в том чтобы передать Двуречье Перрину и его потомкам

А у него есть потомки? И в книге есть об этом указания?
А, я поняла, что такое скилл читать между строк, но боюсь всем остальным до Вас далеко