Яндекс.Метрика Что бы вам хотелось изменить в цикле? - Страница 17

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Что бы вам хотелось изменить в цикле?

Автор Ruslan, 14 марта 2023, 21:06

« назад - далее »

Денис II

Цитата: Яманэко от Вчера в 03:09С товарищем обсуждали цикл и насколько он соответствует историческим реалиям. И внезапно пришли к занятному мнению. Гостиница в Эмондовом луге не имеет никакого смысла. Просто содержать огромное здание ради пары-тройки клиентов в год это просто лишний удар по карману. И если как местная харчевня и деревенский клуб для встреч "Винный ручей" ещё вполне себя оправдывает. То содержать сразу несколько комнат в пустую  это уже хороший удар по кошельку. В  реальности такие гостиницы встречались только в крупных городах со множеством народу или на торговых перекрестках. В глуши же таких просто не существовало.
Смутно припоминаю (то есть, не уверен), что где-то говорилось, что в ней иногда останавливались двуреченцы с окрестных ферм или других деревень, когда приезжали в Эмондов Луг. Но, конечно, это всё равно мало.

Цитата: KerrXIII от Вчера в 04:48Ага, тоже обращал на это внимание. Но возможно здание было не гостиницей - а потом его купил\получил новый хозяин и назвал гостиницей, используя многофункционально - жилье, клуб, бар, столовая. А по факту просто вел свое натуральное хозяйство.
Ал'Виры везде позиционировались как содержатели гостиницы. О наличии у них фермы или чего-то в этом роде нигде не говорилось. Эгвейн где-то вспоминала, как помогала родителям в гостинице, но нигде не вспоминала, как работала в поле.

Цитата: KerrXIII от Вчера в 04:48Но это если искать логику, а если автор просто ввел таверну и все, то логики и небыло.
Этот вариант больше всего похож на правду.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

KerrXIII

#241
Цитата: Денис II от Вчера в 11:02
Цитата: KerrXIII от Вчера в 04:48Ага, тоже обращал на это внимание. Но возможно здание было не гостиницей - а потом его купил\получил новый хозяин и назвал гостиницей, используя многофункционально - жилье, клуб, бар, столовая. А по факту просто вел свое натуральное хозяйство.
Ал'Виры везде позиционировались как содержатели гостиницы. О наличии у них фермы или чего-то в этом роде нигде не говорилось. Эгвейн где-то вспоминала, как помогала родителям в гостинице, но нигде не вспоминала, как работала в поле.

Я в свое время очень удивился, что владелец мельницы 14-16вв имея семю глава, сын, жена - помимо мельницы (этож дохрена дохода) имел как все огород, имел склады(а то где разместить приехавших, составить готовое, развернуть производство под любую задачу - это было два сарая двух этажных размером с хорошие боксы для тяжелой техники), имел многофункциональную печь, которая подходила и для массовой готовки, и для кузни. Соответственно кухня граничила печкой с пристройкой. И имел свое поле-два. По необходимости просто нанимал подденных рабочих 2-5 человек.
Указанное хозяйство было описано для поселка. По сути это практически таверна, с основной ориентацией под переработку, производство. Возможно АлВиры просто хорошо подзаработали, построили многофункциональный дом с хорошими хозпостройками. Возможно кооперировались с соседями, под совместное использование хозпостроек. Представляя натуральное хозяйство нельзя забывать, что многое строится на века, не требует особых вложений в последствии. Хозяйство ведется под себя. А если принять во внимание бухгалтерию того времени, когда многое записывалось в долг, а расчет производился после ярмарки или натурой, когда цена набегала, многое становится вполне выгодно. Нельзя представлять таверну, как современную гостиницу - нет расходов на сторонний персонал, нет расходов на пафос. Люди просто жили в большом доме, с возможностью принять еще людей и напрячься за денежку. А если представить, что свежее мясо или овощи обеспечивали не сами владельцы, а по договоренности с соседями быстро реализовывали их излишки с последующим расчетом, им не надо было и морочиться с содержанием лишней скотины\огородов\полей.
Воспоминания Эгвейн так же говорят о том, что вот эти небольшие доходы, договоренности возможно избавляли от многих тяжелых работ, а так же хозяин имел большой статус и вес в сообществе - ведь именно он решал, у кого он возьмет скотину на  мясо для постояльцев, кто обеспечит зерном и прочим...Это привилегии. Уважение и...гешефты ;) Фиг ты продашь пирожки понаехавшим, если доча хозяйки шепнет постояльцам, что пирожки на улице не надо покупать...

А еще не забываем, небыло владельца земель, небыло господина, чьи егеря охраняли лес и прочие угодья. Соответственно постройка таверны это не дохрена денег, а большая рукастая семья, хорошие отношения с соседями, которые помогли на стадии постройки, наличие лошади

Яманэко

Жаль сейчас не могу найти статью, но там прямо говорилось что таверны в средневековье, если находились в стороне от популярных маршрутов чаще всего это было побочным занятием.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Ruslan

Тут еще момент: а что они сеяли? Кроме табака и овец, где сельское хозяйство в описании? Поля возле Эдмондова Луга вроде не упоминались.
Кроме того, сильный ляп в описании численности народа. В первой книге к Морейн на разборки приходит 50 человек, и это подается как половина деревни. Да и само Двуречье выглядит чуть ли не как 4 деревни. Как они там от кровосмешения давно не вымерли? В последующих книгах в Двуречье уже тысячи жителей, а Эдмондов Луг превращается чуть ли не в город.

Яманэко

Цитата: Ruslan от Вчера в 17:24В последующих книгах в Двуречье уже тысячи жителей, а Эдмондов Луг превращается чуть ли не в город.

Ну в город он превращается после принятия беженцев. Хотя да, с численностью автор не заморачивался. Интересно было бы провести расчеты и посмотреть сколько ферм могла находится на этих территориях если Перрин вытаскивая народ оттуда чуть ли не армию создал.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Денис II

Цитата: Ruslan от Вчера в 17:24Кроме табака и овец, где сельское хозяйство в описании?
Цитата: Восходящая Тень, глава 8Когда в Эмондовом Лугу случался невиданный урожай капусты, всяк почти с полной уверенностью мог предсказать, что близ Дивен Райда или в Сторожевом Холме будет засуха, а нет, так белый червь поест весь урожай. А коли в Сторожевом Холме репа уродится на славу, жди недорода в Эмондовом Лугу или в Дивен Райде.
У ал'Торов были куры и огород, у Айбар — яблоневый сад.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Яманэко

Цитата: Денис II от Вчера в 20:22У ал'Торов были куры и огород, у Айбар — яблоневый сад.

Там поднималась тема сидра. Так что думаю яблони были у многих :)
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Денис II

Цитата: Ruslan от Вчера в 17:24Кроме того, сильный ляп в описании численности народа. В первой книге к Морейн на разборки приходит 50 человек, и это подается как половина деревни. Да и само Двуречье выглядит чуть ли не как 4 деревни. Как они там от кровосмешения давно не вымерли? В последующих книгах в Двуречье уже тысячи жителей, а Эдмондов Луг превращается чуть ли не в город.
Это да. Тут выше в теме уже обсуждалось. В начале Эмондов Луг — улица в три дома, а потом оказывается, немаленькое такое село, которое смогло выставить несколько сотен бойцов.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Рысенок

Ну Тэм ведь на Бэлтайн вез бренди в самом начале, а это ж, если я правильно понимаю, какую-никакую пшеницу подразумевает. Но тут пусть подправят знающие люди. Эль в двуречье упоминался, помнится, а это солод и ячмень, то есть что-то там должно вполне было расти и расти активно. Другое дело, что двуреченцы всегда себя ассоциировали именно с овцами потому как основной экспортный товар.
На счет ал'Виров и гостиницы... Здание, насколько помню, описывалось как стоявшее на древнем и куда большем фундаменте, и у меня сложилось впечатление что в том же Двуречье да даже еще лет триста-четыреста было не так глухо, как сейчас. Это, конечно, вполне мог быть намек и на Манетерен, но фиг его знает. У ал'Вира в качестве обслуживающего персонала жена и дочки что снимает вопрос оплаты их труда, но все равно вопросы содержания здания не снимает. И все же Брана ал'Вира выбрали мэром и выбирали уже давно. То, что он член местной элиты - несомненно. Мельник и мельница упоминается отдельно. Значит, у него вполне могли быть какие-то другие еще источники дохода, в тексте не указанные))) Вопрос лишь какие)))